אני פונה אל הלב שלכם!בעיתה אחישנה

אמצע הלילה. בדיוק הזמן לשתף.

 

פנתה אלי חברה היום. חברה טובה. סוף סוף שנות ה20. רווקה.

פנתה בבכי קורע לב. 

"חברה" פנתה אליה. שוחחה על הא ודא. 

עד שהגיע לפאנטש לין! היא גילתה למה היא לא התחתנה!

"את לא מוכנה להתפשר!"

 

במילים אלו!!!

 

שה' ישמור עליה מכל רע. באמת שהיא האדם האחרון שצריכה לשמוע את זה. 

כל הצעה היא מבררת ויוצאת, לא היה שדכן שהיא לא היתה אצלנו.

ובואו נחסוך את הפרטים אבל היא האחרונה שצריך להגיד לה משפט כזה. אין דבר שהיא לא עשתה כדי שהקשרים יצליחו. אין!!

 

מה שאני אומרת,

אנא, ישראל רחמים! הזהרו בדבריכם!!!!

 

לפעמים אין לנו מושג איך המילים שלנו משפיעות ועל איזה אוזנים הם נופלות..

זה שהבחורה כבר קרוב ל-30 ולא התחתנה לא אומר שהיא לא התפשרה. 

ואם אתם רוצים לעזור תציעו לה הצעות, אל תעבירו רק ביקורת! במיוחד בלי ביסוס כלל!!!

 

ובהקשר זה אני פונה אליכם:

אני חושבת שאם יש ביקורת היא צריכה להאמר-

ולפעמים די בביקורת קטנה כדי לשים קץ לסבל הארוך הזה-אבל אנשים- איך?

 

 

לפיכך אני פוצחת בשרשור- 

תופים תופים תופים

ביקורת על דייטים- הכללים המלאים!

 

אשמח לשמוע-

האם העבירו עליכם ביקורת אי פעם בתחום הזה שהועילה לכם?

איך עשו את זה?

מי עשה את זה? ובכלל למי מותר?

הם צדקו?

 

 

 

חן חן לכם על ההקשבה!

 
ביקורת לרוב רק מקלקלת...אלירז

יש דרכים מעניינות לגלות לאדם היכן טעה - ביקורת זו לא אחת מהטובות שבהן..

 

באופן כללי אם אדם לא מכיר את כל ספורי הדייטים וההתחבטויות של השני-

שלא יעז לתת ביקורת!!

 

הפניית תשומת הלב לטעויות שנעשות בדייטים נעשית רק על דרך החיובי, ומתוך אהבה עצומה כלפי אותו אחד/ת..

 

זו דעתי בכולופן..

וגם אז לא תמיד צודקים..

אין כזה דבר ביקורת בונה!!איזה יום שמח
נכון.ונסי

ב"ה

 

ואל תשכחו את התירוץ שבא אחר כך: "את/ה לא יודע/ת לקבל ביקורת בכבוד". הרסת את הבן אדם והוא זה שלא יודע להתנהל בשיחות בין אישיות.  אגב, מי אמר שלקבל ביקורת זה מצב נפשי בריא? אדם בריא מבקר את עצמו וחברים אמיתיים יודעים להיות חברים ובעיקר להקשיב.  כשצריך את עצתם מבקשים.

אסור לתת לנשואים לדבר עם רווקיםעדיאל

ובמיוחד לנשואים לא שמחים

 

 

אולי המילה "בקורת" צורבת לנו קצת את האוזןnick

אבל חשוב שיהיה קצת "בקרה" (יותר טוב?) מבחוץ.

אם כי אני מסכים לגמרי שלא טוב שזה יהיה מישהו שלא קרוב מספיק ולא מכיר באמת.


ולשאלה בסוף - כן. קרה בשנה שנתיים האחרונות שקבלתי בקורת התחום הזה שהועילה.

איך עשו את זה? לעזור להבחין בנקודות שיוכלו להיות קשות. די בעדינות, אך באופן ברור.(ברגישות ונ...)

מי עשה את זה - משפחה או אנשים שמבררים אצלם.

הם צדקו? כן.

אבל פה מדובר על מקרהCurious

שהביקורת לא היתה נכונה.

ברור שגם אם הביקורת נכונה - אז יש דרך לומר דברים, אבל כאן זה לא המקרה בכלל.

ביקורת שהועילה - הייתה ועוד איךמשה

למשל כשהיה מי שהעיר לי על זה ש-X, חסרה את אחת התכונות החיוניות כדי להתקדם איתי, למרות שאני עצמי לא ראיתי בה שום רע ולא כ"כ הבנתי מה קורה לי.

 

ובדיעבד - ממבט של שנתיים אחורה - זה היה נכון. היום X נשואה באושר וכשיצא לי להכיר את בעלה אני מבין את זה היטב.

האופי שלו פשוט מתאים לה.

כמה דבריםברוךש

נדמה לי שרוב האנשים לא יודעים איך להעביר ביקורת ויביאו יותר רעה מאשר טובה. 

ולכן ישנם סייגים חשובים שכדאי לשמור עליהם אף לחומרה. 

1. לזכור את המקום והתפקיד שלהם - לא תמיד זה התפקיד שלכם להעביר ביקורת, אתם לא צריכים ללמד את כולם מוסר, או לתקן את בני האדם לפי הקריזות שלכם. צריך ללמוד הרבה ענווה ואיפוק. זה שפגשתם מישהו לדייט אחד לא נותן לכן כניסה לעולם שלו, ואין לכם את הזכות להפוך למחנכים שלו, פגישות ראשונות הן בסימן של רחרוח, של ייצוג עצמי וניסיון להבין מי האדם עומד כאן מולינו ואיך אנחנו מסתדרים איתו. אין שום מקום לביקורת כלל (כהכללה). 

 

2. כמובן שאם כבר העבירו ביקורת אז אל תמהרו לשפוט את הצד השני בתור בעל נפש מושחתת, סביר להניח שהוא אדם נחמד שרוצה בטובתכם ואולי קצת חלוד או חסר טאקט.

 

3. גם כאשר רוצים להעביר ביקורת ואתם חושבים שאתם האנשים המתאימים לכך, יש דרך לעשות את זה, ואם מישהו לא יודע איך לעשות את זה בצורה טובה, מוטב שישתוק.

 

4. מאידך וזה נאמר לשני הצדדים, ברוגע, אף אחד לא רודף אחריכם, ואנחנו בני אדם ולא מדע מדוייק, לפעמים אנחנו אומרים מילה שלא במקום במכוון או שלא במכוון, לפעמים אנחנו נעלבים עם או בלי סיבה מוצדקת, ולפעמים יש דברים שייטב שנשתפר בהם. וכל אלו הם פרטים קטנים מהתמונה הגדולה של העיקרון, של האישיות הגדולה שנשמת אלוקים שוכנת בה ולכן העיקר להיות בן אדם, עם אישיות ומידות טובות שיעניקו לו גמישות בפגשו את המציאות וההתנהגות האנושית.    

 

5. "כשם שמצוה על אדם לומר דבר הנשמע, כך מצוה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע"

 "אל תוכח לץ פן ישנאך הוכח לחכם ויאהבך" 

 

וגם עוד טיעון חשוב לחיזוקnick

זה הכי קל לא להוכיח.

בכלל - אם אתם תמיד נחמדים ולא החלטיים - אתם לא נכנסים לסיכונים - ולעולם לא תטעו (או תעזרו) לאף אחד.

כן ולא... לרוב מקומם לראות מהצד ולשתוקאלירז

ועדיין אם אין בליבנו אהבה גדולה לאותו אדם

וידיעה פשוטה וברורה של כל הצדדים בדילמה

שב ואל תעשה עדיף.

וואוnick

הייתי ציני. מצטער שזה לא היה ברור.

זו היתה עקיצה כללית על שיטה שלמה של קבוצה גדולה. ואין צורך לפרט.

ב״ה כולן פסלו אותי ולכן לאmetorafi
העבירו עלי ביקורת חחח עכשיו יש כזה דבר ביקורת בונה אנשים לפעמים עושים שטויות כן כן ממש כך ואם מישהו לא יאפס אותם הם לא יסיימו בטוב אז אני לא מבקר אף אחד אבל אני כן אומר מה אני חושב שמבקשים את זה ! וזה וביקורת הרבה פעמים לא רחוקים אחד מהשני למרות שאני גם מעדיף לא להגיד רוב הפעמים מה אני חושב במיוחד עם אני יודע שלא יקשיבו לי

בכל אופן יש משהו שלא הבנתי אז היא מוכנה להתפשר או לא?! אחרת למה אמרו לה שהיא לא מוכנה להתפשר?!
נראה לי שה"נשמה הטובה"Curious

רוצה להרגיש עצמה חשובה, חכמה ומיוחדת ולכן אמרה מה שאמרה.

מן הסתם היא (נותנת הביקורת) מאמינה לזה בעצמה, ולכן אין ברירה אלא "לשים לה מראה מול הפנים"

ולומר לה ברחל בתך הקטנה כמה שזה לא היה שייך הביקורת הזו.

בעיטונתשרבוב

ה"ביקורת" שלך הייתה טובה

("תפסיקי כבר להתלהב על ההתחלה....ואם הוא לא מרגיש ככה?

ב"ה שזה הסתיים אחרת

אבל ההנחתה לקעקע הייתה טובה )

 

אוי, השיחות בטלפון עד 3 בלילה עם חברות...

עכשיו נותר רק להתגעגע

כי לא יחדלו "נשמות טובות" מקרב הארץ...מאמע צאדיקה

ביקורת?

יותר- שיקוף

 

להיות עדינים- לברר אם יש לנו רשות כניסה לדבר על התחום הזה עם האדם (ואם ה לא ברור- אישית נאי שואלת ישירות- אפשר לדבר על זה? מותר לך לומר לא. לא? סבבה! מה מצב החסה בשטחים?)

ולהבין שיש אנשים שברור שלא מדברים איתם על זה- גם אם כאילו אתם שיא הקרובים

 

לא לומר קלישאות

לומר את האמת שנראית לי- בענווה- זה מה שנראה לי נכון, בעיני, אני מציעה

 

להתכוון יותר לשאול שאלות- פחות לומר את דעתך

כלל1 חל תמיד-

"בסופו של דבר- אתה תתחבר לעצה שמגבה את מה שאתה כבר מרגיש מראש..

כך שהתשובה נמצאת כבר אצלך." (ליטל)
 
אבל לפעמים אדם לא רואה את האמת שאצלו- מסיבות שונות (רגשות פחדים הדחקות וכולי)
וצריך קצת לשאול ולשקף לו את המציאות- כדי שיבין.....
לייקבתאל1

התחברתי מאד למה שאמרת, צדיקה...

 

לא כולם יכולים להתערב... וגם לא צריכים..

וקודם כל- להבין, להיות אמפטים..

ולא לשפוט!

בלי לסתור את מה שאת אומרת...Curious

את כןתבת (אם הבנתי נכון...) עצות לאנשים שמבקרים.

נראה לי שבמקביל צריכים לתת עצות לאנשים שסופגים את הביקורת הזו, כיצד להעמיד (בעדינות ובחכמה כמובן) את המבקרים על טעות המעשה שהם עושים...

שאלת המיליון....ונסי

ב"ה

 

הצלחתי להתמודד עם אנשים חכמים. זה מלמד ענווה. אבל טיפשים? באמת שנתקעתי. אנשים שחיים בעולם משלהם, צריך לכבד אותם אבל אי אפשר להתייחס לדבריהם ברצינות, והם לא מבינים והורסים כל חלקה טובה עם דיבורי ההבל שלהם. "הוי חכמים בעיניהם...." <ישעיהו הנביא, משל הכרם פרק ה למניין טעותם>

ונסי הזכרת לי משו שעונה לקיוריוסמאמע צאדיקה

מה שמתחדשת לימדה אותי,"לאחרים אין את הכלים להתמודד עם מה שלך יש,אז הם משתמשים בארגז הכלים המוכר שיש להם" ולי יש את החכמה לברור מה יעשה לי טוב ומה יזיק (גםזולטובה)

 

פעם הציטוט הזה היה החתומה התורנית שלי- היום זה בעמקי הכרטיס אישי....

ביקורתאבא שמואל

לדעתי, אם אדם נפגע מדברי ביקורת שנאמרו לו/עליו, כנראה שיש גרעין של אמת בדברים אלה. אחרת לא היה נפגע ..

 

כמובן, שזה לא מייתר את ההדרכה: "את אשר יאהב יוכיח".

 

יתכן ובמקרה המסוים הזה היתה למבקרת טעות. אבל בלי להכיר את המבוקרת, ובלי להכיר רבים וטובים שנמצאים כאן (ובלי לפגוע בהם) אני יכול לקבוע (כמעט) בוודאות שהטענה נכונה. אלא אם כן לא היו לה הצעות כלל. אין בדברים אלה כדי להטיל "אשמה" ואולי אפילו במקרים רבים צודק מי שלא מוכן להתפשר (דא עקא למרות שהוא צודק - זה לא מקדם אותו לקראת נישואין).

 

כשאני אומר שיתכן והיתה למבקרת טעות, הכוונה בעצם העלאת הטענה או בדרך שנאמרה או בזמן שנאמרה. והרי זה פשוט שאם היו מוכנים להתפשר על הכל היו מקבלים החלטה בפגישה ראשונה.

אם המטרה היא להתחתן, ולא משנה מה יהיו החיים אח"כאדם כל שהוא

אז אכן כמעט אין סיכוי שהטענה לא נכונה. אם אכפת מהחיים אחר כך, אם המטרה בנישואין היא צורך רגשי או אחר, אז צריך להתחתן עם מישהו שימלא את הצורך.

 

ואני לא מסכים אם הטענה שאדם נפגע רק מביקורת לא נכונה. גם ביקורת שגוייה לחלוטין, יכולה לפעמים לפגוע, במיוחד אם היא נאמרת על ידי אדם קרוב שמצפים ממנו להבנה.

כמה אמיתות לגבי ביקורת...שרון כהן

בתכלס כול אדם ואדם עושה מה שנראה לי הכי טוב להגיב לאותו מקרה..

כלומר בתכלס קשה לקבל ביקורת כי אנחנו חושבים שאנחנו עושים את הכי טוב שאנחנו יכולים מה שזה נכון.

כשאדם מקבל ביקורת קשה הדבר הראשון זה להתגונן קשה לקבל ביקורת וקשה לקבל את זה שיש לנו חסרונות...

לכן צריך להיזהר במה שאומרים ואיך אומרים ובאיזה מצב צבירה האדם נמצא

מוכר כ"כ.. נושא חשוב וכאוב..פנינה.

אין כזה דבר ביקורת בונה?! ממש לא מסכימה! אני לא חושבת שיש מישו מושלם שאין לו מה לתקן. כמובן שיש דרך להגיד אבל אם יש דברים לתקן שאדם לא שם לב אליהם למה שחבר שאכפת לו מהאדם הזה לא יגיד לו את זה ויעזור לו?!

 

אם קיבלתי ביקורת בתחום הזה? הרבה יותר מפעם אחת..

 

אין ספק שקשה לקבל ביקורת וזה נכון לגבי כל תחום אבל הרבה פעמים אנשים מבחוץ רואים מה שלא רואים מבפנים. ברור שלא לכל אחד מותר וצריך לדעת איך לעשות את זה אבל מהצד של מקבל הביקורת אפשר בכ"ז לנסות אפילו אח"כ לנסות לנטרל את הצורה של הביקורת ולחשוב אם יש בה אולי איזה גרעין אמת שאפשר לצמוח ממנו (אם כי בהחלט יתכן בחלק מהמקרים שנגיע למסקנה שאין והכל גיבוב שטויות..)

 

קיבלתי ביקורת בתחום הזה מכל מיני סוגים של אנשים..

אחת הביקורות היותר מעצבנות זה מחברות שבטוחות שהם בדיוק יודעות עלי הכל והם החברות הכי טוהבות ויש להם זכות להגיד הכל ובהרבה מקרים זה כ"כ לא נכון ולכי תסבירי להם עד כמה הם מקשקשות ולא מבינות כלום..

 

אולי הביקורת הכי מעצבנת זה של ההורים, במיוחד אמא. כי זה כל הזמן וכי היא ממש לא מתביישת להגיד מה שיש לה..

 

הביקורת שהיה לי הכי קל לקבל היתה מחברה טובה שבאמת יודעת מה קורה ובד"כ מאוד מעודדת לכן כשאמרה ביקורת לא היה קשה להבין שזה אמיתי ובא באמת מתוך דאגה וכמובן ג נאמר בצורה עדינה. האמת שהיא צדקה ברוב המקרים וטוב שהיא אמרה את זה..

 

אוי ואבוי זה יצא כ"כ ארוך.. כנראה שזה באמת נושא רגיש..

בסופו של דבר הכי חשוב זה לזכור שברוב מוחלט של המקרים מי שמעביר ביקורתת זה כי אכפת לו וקשה לו לראות אותך סובלת! גם אם קשה להבין את זה מהצורה שהוא מדבר אבל לא כולם יודעים להעביר ביקורת ואולי הוא חושב בטעות שישירות ובוטות עוזרת פה..

אבלל האמת שהייתי נפגעת יותר אם הייתי יודעת שחברה טובה חושבת שאני עושה משו לא נכון ויכולה לתקן אותו וזה יקל עלי והיא לא אומרת לי את זה מכל סיבה שהיא. אם באמת אכפת לך תעשי את זה לטובתי גם אם זה קשה לך בשביל זה יש חברים לא רק בשביל לבלות..

בלי לענות על פרטי השירשור...ד.
עבר עריכה על ידי צדיקה אחותך בתאריך ט"ו סיון תשע"א 16:01

תתפנק על אנטר תודה

האמירה הזו "את לא מוכנה  להתפשר" היא אמירה אוילית, מצויה ולא מועילה לכלום. 

הרי אם מישהו יקח אותה ברצינות מידי - יאבד את שיקול דעתו, יחשוב שכל הרגשה אצלו באה מ"אי הנכונות להתפשר" ויתחתן אולי עם מי שלא מתאים. איזה סבל זה יכול לגרור.  ואם לא - אז סתם יעלב.

להוריד לו את הביטחון?  

 

ראשית, תגידי לחברתך שזו ההערה הכי מצויה למי שלא מצא שידוך אחרי שלב מסוים...

הערה שבאה אולי מרצון טוב, אבל אין בה כלום. תגידי לה שלא תתחיל "להתפשר" אלא לשקול בנחת ובישוב הדעת ושלא תתרגש מזה יותר מדי.

מה אמר הקב"ה ליעקב אבינו ע"ה? "ככה עונים את המעוקות"? לא מספיק קשה לה בלי זה?   צריך מאד להיזהר עם ביקורת. 

 

גם אם  מישהו, מתוך היכרות אמת והעמקת אמת, בטוח שיוכל לומר משהו שיעזור - צריך לומר לא בצורה של הטחת ביקרות/האשמה. אלא מתוך השתתפות, שיחה ביחד:

"מה את אומרת, אולי יש מקום לתת קצת פחות משקל לצד הזה של השיקולים" וכד'. 

צריך לזכור שמי שאמור להיות שלם עם ההחלטה להתחתן הוא זה/ו שמדברים איתו/ה. לכן זה צריך להיות ממנו/ה. אנחנו מנסים לכל היותר לעורר שימת לב.

אם אדם לחוץ מההערה - זו כבר לא החלטה שלו וזה עצמו עלול להעיק עליו.  לכן, גם הערה שבטוחים בה, צריכה להיות באופן שלאדם הספציפי איתו מדברים זה יעזור, ישפיע. זה דבר שתלוי באופי האישי.

תוצאה כמו המתוארת כאן, מראה שההערה לא היתה שייכת, מלבד מה שהערה כללית כזו בכלל אינה מועילה, כנ"ל. 

ואחרי הכל - בענוה. גם המכיר הקרוב ביותר לא מכיר תמיד מה שהאדם יודע על עצמו בתוך עצמו.

יפה כתבתאילה שלוחה
תודה לצדיקה על העריכה ועל המצאת האנטר..ד.אחרונה
גם לי אמרו זאת! הרסני ביותר.אנונימי (פותח)

לא עוזר בכלל, מסוכן ועלול להיות הרסני!
וכמעט שהתחתנתי עם אדם ממש ממש לא מתאים, סתם מתוך לחץ. לא חבל? אחר כך כל החיים מנסים לתקן, לתקן, לתקן, להכיל, לוותר, להכיל, לספוג, להרכין, לנבול, לוותר. חתונה זה יופי אבל מראש לבחור מישהו לא מתאים?

 
 

מכלול של בעיות אפשריות או "הדרך אל האושר"אנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי צדיקה אחותך בתאריך ט"ו סיון תשע"א 16:06

בחייאת תתפנק על אנטר תודה

מי שהגיע לגיל מבוגר ולא התחתן למרות שהספיק להפגש עם עשרות מועמדים פוטנציאלים לא יכול לטמון את הראש בחול ולהמשיך להפגש בתקוה שהוא ימצא את זיווגו.

לאחר כמות מסויימת של מפגשים צריכה להגיע מסקנה שיש איזו בעייה. בלי להכיר בזה לא נוכל להתקדם הלאה. רק מי שמסוגל לעמוד בפני המראה ולומר לעצמו יש לי בעייה, אני מעדיף להכיר בא ולהתמודד איתה מאשר להדחיק את הבעייה, רק הוא יוכל להתקדם הלאה.

זה שיש בעייה זה לא אומר שאני גרוע, שאני עב"מ,כולנו בני אדם ולבני אדם יש בעיות.

מנסיוני בלשדך (והתעסקתי עם זה הרבה), גליתי שכשהתעסקתי עם בחורים ובחורות ש"נתקעו" ולא הצליחו להתחתן, גליתי די בקלות שלכולם יש איזו בעייה.

זה נכון שאחת הבעיות המצויות ביותר היא החוסר נכונות להתפשר אך לא תמיד זה הסיפור.

לפעמים זה בעייה של מראה חיצוני ובמצב כזה בחורה לא צריכה להתבייש להשקיע בעצמה, גם אם היא לא רגילה, גם אם זה נראה "לא אמיתי", ומפורסם הסיפור על רבן גמליאל שקישט את בנות ישראל והשיאן.

לפעמים אנשים נתקעו כי הם לא "מרגישים" שזה זה(בפרט בחורות),

לפעמים יש אישיות מעולה עם מדות טובות אך הדיבור שלו לא נעים (בפרט אצל גברים), זה יכול להתבטאות בציניות מרובה, בדיבור מהיר שקשה להבין, באישיות שמשדרת קרירות, חוסר רגש או התנשאות- יכולים להיות בחורים מעולים שהתרגלו לסגנון דיבור כזה וזה טבוע להם באופי-

נתתי כאן דוגמאות לבעיות שפגשתי בהם ומן הסתם יש דוגמאות נוספות.

אם קשה לכם לזהות את הבעייה שלכם, תתייעצו, עם חבר, עם מישהו שנפגשתם והחליט לעזוב, תבקשו ממנו בכנות לעזור לכם להבין מה הפריע לו ומומלץ גם לפנות ליעוץ מקצועי.

 

לגבי העניין של חוסר נכונות להתפשר- זו בעייה מצוייה, בדרך כלל האדם יודע אם היא נמצאת אצלו או לא אבל יש גם כאלו שמעדיפים לדמיין שהם גמישים. גם כאן כדאי להתייעץ.

ברור לי מעל כל צל של ספק שמי שבמקום לברוח מן הבעייה יתמודד איתה ויפתור אותה, יזכה בקרוב למצוא את זיווגו.

לגבי הערות- זו טעות לחשוב שמזיק להעיר. מה שמזיק זו צורת ההערה. חייבים להעיר. מצוה להעיר כי אותם אנשים ימשיכו להפגש ללא תועלת. כשמעירים אי אפשר להחליט שהבעייה היא חוסר נכונות להתפשר. אולי יש בעייה אחרת? גם מי שמכיר את האדם טוב והגיע למסקנה שזו הבעייה שלו לא יפנה אליו בפנייה ישירה ויאמר לו זו הבעייה.

לדעתי צריך להסביר לו באופן כללי שהוא אדם טוב, נורמלי, בעל מדות טובות ואין סיבה שלא יתחתן. אחרי שפותחים אתו את הנושא בצורה חברית אפשר להתקדם ולומר לו תשמע, אתה בחור (או בחורה...) כזה טוב אתה מאמין שבאמת מתוך כל הבחורות שנפגשת אתם לא יכלת להתחתן עם אף אחת?

כך תתפתח שיחה במהלכה משחילים את המסר שצריך להכיר בזה שיש בעייה, שזה נורמלי בהחלט להיות עם בעייה, ולפעמים שינויים קלים יכולים לפתור אותה. אפשר להעלות דוגמאות של בעיות ולהזכיר בתוכם גם את האפשרות של חוסר נכונות לפשרה.

 

לכל אלו שהעירו להם ובכו, אל תקחו זאת אישית, אנשים רוצים בטובתכם, לפעמים הם טועים ומתייחסים אליכם בצורה לא נכונה, לפעמים אתם טועים ומסרבים להכיר באמת, אך כוונת כולם לטוב.

תשכחו מהעבר, תסתכלו קדימה, תאמינו בעצמכם שאתם טובים, שהקב"ה מחכה לכם עם הזיווג בפתח, רק צריך למצוא את המפתח הנכון, ואם מצאתם מישהו, (או מישהי) טוב אל תתחילו להרהר בלבכם שכבר פגשתם טובים ממנו, אז למה להתחתן דוקא איתו? פשוט לכו על זה!

(ידוע לי על אנשים כאלו שנפגשו עם עשרות ופשוט הגיעו למסקנה שזה לא יכול להמשיך ככה, אז הם החליטו שהבחורה הבאה שאיתה הם נפגשים, הם יעשו הערכת מצב- הבחורה טובה? אני מסוגל לבנות איתה בית? אם כן אז אני הולך על זה גם אם אני לא מרגיש שזה הזיווג שלי, והם פשוט אזרו אומץ ועשו את זה והם חיים באושר ועושר... )

תבורכו מפי עליון ותמצאו את בן הזוג בקרוב ממש!!!

 

רבן גמליאל או רבי ישמעאל? ^^מאמע צאדיקה
כמה דברים:Curious

1. אדם מבוגר שלא התחתן - ייתכן שיש בעיה וייתכן שלא. מסכימה איתך שסביר שיש בעיה,  אך כאשר מדברים על אדם יחיד אתה אף פעם אינך יודע אם לא הגעת לאותו אחד מאלף שאין לו בעיה - אך מה לעשות משמיים מעכבים...

2. גם אם יש בעיה - בעצמך אמרת שיכולות להיות כמה בעיות, ובוודאי אי אפשר לבוא ולהחליט על מישהו ש"הבעיה אצלו שבוא אינו מוכן להתפשר...."

3. אל תשכח בבקשה את כל המקרים ההפוכים, אנשים שסירבו להתפשר על דברים שלרוב האנשים לא נראים עקרוניים, או שיש להם בעיה עם מראה חיצוני, או שפגעו לצערנו - והתחתנו.

4. ורק אחרי כל מה שנזכר למעלה, כשרוצים לנסות לעזור לרווק, אחרי שדננו לכף זכות בכל דרך אפשריית, עדיין יש דרך להעלות נקודות בלי לפגוע: קודם כל כהקדמה לשיחה, אפשר לשאול רווק או רווקה אם הוא מבקש עזרה בחיפושים, ומה אפשר לעזור לו - כך מבינים (הרווקים) שזה מתוך כוונה טובה, וכמובן שהצמיעים באמת מתכוונים לזה שהם רוצים לעזור ולא ללמד שיעור.

5. בשיחה שמתפתחת כתוצאה משאלה זו (אם מתפתחת) אז  במקום להטיף "את/ה לא מתפשר/ת" או "צריך להתפשר", אפשר לשאול "אני כמובם סומך עליך שעשית חושבים טוב טוב ונשארת עם הנקודות החשובות לך באמת" וכך גם העברנו מסר אם הם לא בדקו, וגם לא פגענו במקרה של התפרצות לדלת פתוחה. 

6. אם זה מראה חיצוני אפשר לומר - "מאד יתאים לך אם תעשה כך וכך* במקום "אתה מוזנח מדי..." (נכון גם לבנות וגם לבנים).

7. לגבי "אל תקחו את זה אישית" - סליחה, אבל זו קלישאה. אולי באמת לא צריך לקחת את זה אישית (אלא להבין שהבעיה היא עם הפוגע ולא עמנו....), אבל כן להעיר שהביקורת היתה פוגעת ושלא במקומה (כדי שזה לא יישנה עלינו ועל אנשים אחרים...).

8. "אנשים רוצים בטובתנו"? "אנשים מתכוונים לטוב"? ובכן, לא תמיד. אני יכולה להבין הורים מודאגים שמחפשים בנרות מה ניתן לתקן, אבל שאר הסביבה הקרובה? אני ממש בספק רב.

כל אחד מהמבקרים מוזמן לבדוק את עצמו אם הביקורת שלו לא אינה נובעת להיות יותר חכם יותר מתנשא ו"יש לו מה להגיד", כי אם זה רצון להיטיב, אז עם קצת מאמץ אפשר להשיג את המטרה בלי לפגוע. ולמי שפוגע - ניתן ולגיטימי להעיר - "נפגעתי"...

בקשר לנק' 7.ונסי

ב"ה

 

יש משפט נוסף קלישאתי משהוא, שנוהגים לומר חלק מהאנשים שנותנים בקורת. נקח את נושא הרווקים:

"זה לא שאמרתי שאתה בררן, אתה יו-ד-ע...."

יש גם את אלו ששכחו להסוות את הרמז הדק שהם נתנו עכשיו ולא אומרים  מה הם כן רצו לומר באמת.קורץ

 

אהה, נכון! איך לא חשבתי קודם! הבררנות שלי היא המכשול בדרך אל האושר ועושר! עכשיו אדע מה לעשות עם חיי!

ואחרי שמצאנו את מקור הבעיות שלי הוא כ-מ-ו-ב-ן הושמד כליל ואין מצב שזה יפריע לי לאחר הנישואין....

 

ובכן בבקשה לרדת מהעץ. אחרי שלא הקשבתם לצורך שלי אלא העמסתם את המטען שלכם אני בטוחה שזה יעזור לי לחיות יותר טוב ולבנות בית נאמן בישראל.

וכמושCurious  כבר כתבה יש לאנשים מניעים משלהם. ונראה לי ששליש גן עדן יותר מעניין אותם ממני ומאחוות האחים שלנו. עצוב

מה זה נקרא להתפשרurielzoogi
עבר עריכה על ידי צדיקה אחותך בתאריך ט"ז סיון תשע"א 23:58

שלום רב

האם יש מישהו בעולם שהתחתן מתוך פשרה?

אני עדין מחפש אותו,...

הדבר החשוב בוא להתמקד בנקודות המהותיות לזוגיות ולחיי נישואים

להסיח את הדעת מהגובה, הגיל, רקע , מצב משפחתי

ולהתמקד בטוב לב, התחשבות, חום, אהבה  אכפתיות וכו'

או אז אין כאן התפשרות אלא כיוןן המחשבות לכיוןן הנכון והמקדם

אשרי מי שמתמקד בעיקר ומסיח דעת מהטסכול

גם אם הוא בן 18 וגם אם הוא בן 48 גם אם היא בת 18 וגם אם הא בת 42

 

ביקורת- אם כל חטאתurielzoogi

אני גם מסכים שביקורת זה אחת הטעויות הגדולות במערכות יחסים

יוצרת נזק רב ולא ברור שהיא אכן עוזרת לשומע גם אם הוא מסכים לשמוע,

יחד עם זאת, אני מציע להסב את הדיון מהשאלה הזו של המבקר והאם זה בסדר

ולדון בשאלה המהותית

האם יש התנהלות שניתן לשפר ?

האם יש טעויות שניתן להימנע מהן?

האם יש עצות, הדרכות, כיווני חשיבה שאפשר להיעזר בהם?

 בהצלחה

 

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Sevenאחרונה

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך