משו שקצת מטריד אותי...אסתר770

האם בפנויים\הפגנות או כל הדברים האלו, כששוטרים\חיילים מפנים בנות-זה נחשב כאיסור נגיעה? (כי הרי זה ודאי לא נגיעת חיבה!).
(זה קיים גם הפוך, אבל פחות מצוי...)

מי שעונה, בבקשה להביא מקור הילכתי! (רב, מקור מספר וכו')

תודה

^^^^^^^ גם אני שאלתי את עצמי..אביה7
לאאנונימי (פותח)

זה לא נחשב איסור נגעיה כי זה לא חיבה אבל זה ממש לא מומלץ ויש הרבה שוטרים שמגעים רק בשביל זה יענטו לגעת בבנות ... להרביץ לבנות... אז שכול אחת תעשה ת'שיקול שלה ...

אפשר מקור?-אילו רבנים?אסתר770
שורש השאלה יותר עמוק...האדמו"ר מצנעא

האם בעיטה לפנים היא נגיעה לפי ההלכה...

חחח...כנראה שלא...אסתר770

אבל אני שואלת ברצינותהמום

מלכתחילה לא נראה לי שכדאי לכן ללכת מכות...האדמו"ר מצנעא

תנו לנו לעשות את זה. ;)

ומה אם אתם 'משתפנים' ולא עושים ת'עבודה??אסתר770

וזה קורה המווווווווווווון!

אז חל "במקום שאין איש השתדל..." ואנחנו מרימות את הכפפה...

בואו תעשו את זה!!!!!גלוק17

לק"י.

 

בטטות!

 

אנחנו מנסים! סליחה באמת שיצאתי מהמטבח...האדמו"ר מצנעא
המטבח לבניםדי"מ

אני הייתי כמה ימים ברמת מגרון ביום הראשון שהייתי הבנות הכינו את האוכל ואני החלטתי שזה לאמשהו וכל שאר הימים אני בשלתי ויצא מצוין

ובטוח שיצא טעים.. ברור... בטעם חול..גלוק17

לק"י.

 

ראיתי איך זה נראה רחמנא לצלן..

 

כנראה לא מתי שאני הייתידי"מ

והוארז עם גזר שאתן הכנתן בכלל גועל נפש

אבל הכי גרוע זה היה לפני כמה שני בחומש הבאתי מהבית פתיתים ובנות הספיו לךזה חצילים בקיצור מזל שנתנו להן רק חבילה אחת

שישיסטים|נאנח|..קטיף שנית
אני שיעור ג' לא שישיסט |מוחה בתוקף|די"מ
תגידו תודה בכלל שיש שם מה לאכול..מישהי=)
צא מהמטבח!!! עכשיו!!!גלוק17
אני לא מתכנן לחזור לשם בקרוב אולי לא יהיו שם בנות?די"מ
אם הייתי מבינה מה כתבת הייתי מגיבה..גלוק17
שאם לא יהיו שם בנות אולי אני יבוא אפילו השבתדי"מ
הרגע התקשרו אליי לשאול אם אני יכול לבואדי"מ
איך אתה נמצא בעולם שיש בו בנות??גלוק17

לק"י.

 

זה ממש פריצות!! רק שתדע...

זה ממש לא אותו דברדי"מ
אה, לא?גלוק17

לק"י.

 

תבדוק אם ברדיוס של 500 מ' מהבית שלך אין בנות...

אם אין, אז אתה באמת צודק שלא צנוע להיות ברמת מגרון..

 

אם יש.. מה ההבדל בדיוק?

 

לא כי בבית שלי זה בישוב והבנות גרות בבתים ואין לידי"מ

קשר איתן אבל בגבעה שכולם רווקים ורווקות זה משהו אחר

ודרך אגב אצלי בבית בנות וכמו ששאלו את אח שלי אחרי שאחד האחים נולד:"אז אתם רק בנים בבית"

אז הוא ענה:"לא יש את אמא שלי ואת הכלבה"

אז מה אמא שלי ? אמא שלי אחלה גבר

גם ברמה הבנות גרות במבנה שלהן..גלוק17

לק"י.

 

וגם בישוב שלך גרות רווקות!!!

 

 

אבל שם יש רק רווקים ורווקותדי"מ

וסלונים לא נקראים כי בעיקר זה רווקים

נו.. ו... ???גלוק17

לק"י.

 

הידיעה הזאת מפריעה לך לחיות??

בא נגיד ברמה יכול (וזה ממש לא הזוי) להיות מקרהדי"מ

שיהיה בן אחד ובת אחת ואני מקווה שאם זה את מסכימה שיש בעיה הלכתית

זאת לא בעיה הילכתיתאסתר770

מדובר בשני בתים נפרדים ובמרחק גדול בין בית לבית.

זה בדיוק כמו ביישוב.

(במאחז בתנאים אחרים-זו בהחלט בעיה, ברמה לא!)

במרחק כזה שהם אפילו לא יודעים שהם לבד?גלוק17

לק"י

 

שכל רגע יכולים לבוא עוד כמה?

 

וואיי אתה יכול להמציא חומרות.. תעבוד בזה...

זה לא שהלכתית זה אסור אבל זה לא מתאיםדי"מ

וגם הרב כהנא אמר שארץ ישראל זה חשוב אבל בלי קדושה זה לא ילך

מה לא מתאים??? מה???גלוק17

לק"י.

 

אתה יודע שאתה לבד עם עוד בת?! וואלה לא מתאים.

אבל אתה אפילו לא יודע!!!!

ואם נשארת בבית.. וכל הרדיוס 500 מ' כולם בעבודה.. חוץ מהשכנה הרווקה שלך..

תברחח!!!! זה מסוכןן!!! זה ללא קדושה!!!

 

חי בסרט!

 

מה עם המטבח הולכים להביא את המיםדי"מ

אני לא רוצה להגיד מה קרה פעם ברמה

מן הסתם את יודעתדי"מ
רחמנא לצלן...גלוק17

לק"י.

 

מי שרוצה שיקרו לו דברים הם קורים...

מי שלא, ימצא את הדרך...

 

אני לא צריכה לתת לך דוגמאות לבנים שב"ה נמצאים ויודעים להתנהל בצורה טובה.. תחפש אותם ותלמד מהם!!

 

זה ממש לא נכון!!!אסתר770

כשאני (שאר הבנות גם!), הולכת למטבח ושומעת\רואנ ת'דלת פתוחה-אני חוזרת אחורה.  לא ממשיכה להתקרב.

 

אני צריך לספר תסיפור שלי מהמטבח ברמה עוד פעם?די"מ
כנראה שכן, לא נראה לי ששמענו אותו...אסתר770
טוב הנהדי"מ

אני היית במטבח ובישלתי שאר הבנים הביאו את הפלטות לבית של סלונים פתאום אחד מתקשר אליי ואומר לי:"תצעק אני רוצה נשק" לא הבנתי מה הוא רוצה ממני שאלתי למה והוא אמר לי תצעק כבר אז צעקתי בערך חצי דקה אחרי זה נכנסות שני בנות ושואלות עם אפשר תקולפן (אחת לא העיזה להיכנס אני שלא ידעתי איפה הקולפן אמרתי לה שתחפש 

וכל הזמן התפקאתי לא להשפך מצחוק בסוף התברר שהם ראו שני בנות יורדות מהבנה של הבנות ולא שמו לב שיש משהו אז הם רצו שאפתח את הדלת או אצעק משהו אבל עד שעניתי הם היו ממש קרובות וכשצעקתי הן ברחו ואז חזרו.

אבל המקרה היותר מפדח היה בחסימת כבישים בשילת כולם שם היו מזרוחניקים (זה היה כשלמוליק היה שער ארוך) 

והיו שם איזה שני בנות כולם התישבו על הכביש וכבר הגיעו שוטרים אז תפסתי את היד של זה שלידי והחזקתי כפי שנהוג ואז אני קולט שזה היה אחת הבנות.

הנה קישור לשרשור המדובר על המקרה הזה

תנחומיי הכנים!!! אתה רק מוכיח כמה אתה דביל!!גלוק17
אמרו לצעוק מה אכפת לי מאיפה לי לדעת למה מה הבעיהדי"מ

לצעוק!!!

*אמרו לידי"מ
אוקיי.. וזאת בעיית הצניעות החמורה שפגעה בנפשך הזכהגלוק17

לק"י.

 

והטהורה???

 

לא אבל אמרתי שיש מקרים זה לא שלא נפגשיםדי"מ
יש מקרים.. ואתה לא תמות מהם. הבאת הוכחה בעצמך.גלוק17
אגב, בקשר לסיפור שלך-גלוק17

לק"י.

 

 דיברתי עם אחת מהבנות בסיפור שלך. היא אמרה שהן באמת שמעו אותך צורח, ולכן הלכו הצידה וחיכו שאתה תצא, אבל כשראו שאתה תקוע במטבח, לא היה להן ברירה והן ביקשו את הקולפן והסכינים, כדי להטביל אותן כמה יותר מהר, לפני שיתבלבלו וישתמשו בהם.

 

אבל באופן כללי, ברור שהבנות משתדלות להתרחק מהבנים כמה שאפשר, ולהיפך.
האווירה ברמת מגרון היא אווירה של קדושה, ב"ה.
וזה מה שקובע. האווירה.
מצתרף. ותן לי להוסיף שוב- אוי, שישיסטיםקטיף שנית
את בהחלט צודקת.מישהו10

אז אחרי שנעיף מכאן את כל הערבים נעיף מכאן את כל הבנות!

אין בעיה... מוכנה ללכת מרצון..גלוק17
חצוף!מישהי=)
אני אנסה... סליחה...האדמו"ר מצנעא
תתחיל לבנות.. עד שבוע הבא יש בית.גלוק17
אבל אני אוהב את המטבח!!!!!!!!!!האדמו"ר מצנעא

ועכשיו ברצינות - בנות ישראל הקדושות, אסור לכן לגעת בגברים, אף לא שוטרים. אי לכך, כאשר שוטר בא לפנות אתכן או משהו כזה, קחו נבוט ו**** (הסתה!!!!!!!!!).

אפשר את המקור ההילכתי עליו אתה מסתמך?אסתר770
כך אמר אבא מארי שליט"א, האדמו"ר מצנעא הקודם.האדמו"ר מצנעא

את חושבת שהוא צריך מקור?!

תביאי עט אני יראה איפה זה כתובדי"מ
הנה הואבתותי

קיבלת? 

רוצו לשדות ותעשו מה שצריךדי"מ

כמובן שאני לא קורא לעבור על החוק

לאספקת נבוטים- נא לפנות לאדמור..גלוק17
אני חושבת שכן...גלוק17

לק"י

 

כמה שהבעיטה תכאב יותר לשוטר זו מצווה גדולה יותר...

 

 

 

 

[בדבריי אינני מעודדת לעבור על החוק, ולא לפגוע בשוטרים רח"ל.]

חשבתי שאת יותר בקטע של סטירות...אהוד

קורץ

חח

אני לא!!!!!!!!!גלוק17
טוב טוב טוב...אהוד

צוחק

 

|מתרחק, שלא תורידי לי סטירה מהעצבים|

קורץ

אההה, וזה היה בצחוק...אהוד

לפני שדוב מורל ויזהר, יתחילו פה דיון על איך אני חושב לקבל סטירה מבת ישראל, וכמה שזה לא בסדר, וכו'....

השאלה היא איך אתה מוכן לקבל סטירה ולא משנה ממידי"מ

די לגלותיות

למה מוכן? אמר שהוא מתרחק..גלוק17
עזבי, כל אחד מפרשן איך שמתאים לו...אהוד
העיקר גלותי..גלוק17
שזה יהיה טוב באמת. אני מכחישה כל קשר!!!גלוק17

לק"י

 

בעיית זיכרון.. מלך

ברור שמותר!!כל הזמן שמח

שאלתי את הרב יעקב יוסף אם אין בזה חשש והוא אמר לי שאין שום בעיה.

 

גם להרביץ להם אין בעיה הלכתית מצד צניעות ככה הוא אמר לי.(אני שאלתי ושמעתי ממנו מפורש)

אולי על הפסיקה הזו הסתמכה מור אלטשולר...השם הוא המלך!

דוקטור מור אלטשולר סטרה למזכ"ל שלום עכשיו

תמר לוי ויובל אקרמן
עדכון אחרון: 22:59 , 12/04/2011

 

מזכ"ל תנועת "שלום עכשיו", יריב אופנהיימר התעמת הערב עם הדוקטור מור אלטשולר, לפני תחילת שידור התוכנית "פוליטיקה" בערוץ הראשון, בה היו אמורים להתראיין שניהם. אלטשולר סטרה לאופנהיימר, ובתגובה למעשה החליט צוות התוכנית כי היא לא תשתתף בדיון. במהלך השידור התנצל המנחה בפניו. בשעה זו, אופנהיימר מגיש נגדה תלונה במשטרה.



 

בעיקרון לא נראה לי שיש בעיה של נגיעהדי"מ

אבל כל גודלי הרבנים (הרב דוב ליאור הרב יצחק גינזבורג ועוד) אומרים שבנות לא יהיו בפינויים זה פשוט פריצות גמורה

ושה' ירחם עלינו על מה שהולך בגבעות

דוב-חיבת ציון

זה לא בדיוק נכון... הרב ליאור לפני בית השלום אמר שמי שמסוגלת שתישאר!

ויש עוד רבנים שאומרים ככה אבל זה כל מקרה לגופו....

לא משנה מה התשובה - עצם השאלה מראה על הבעייתיות...מחפש את האור..

ולכן יש רבנים שאסור על בנות לבוא להפגנות, פינויים וכו'...כי כל ההתנהלות שם בעייתית לבנות, גם מבחינה פיזית (נגיעה, וכו'...) וגם מבחינה נפשית (הנפש של הבנות כידוע יותר עדינה משל בנים ולכן כל מיני דברים שהולכים שם בהפגנות לא כל כך מתאימים לנפש של בת...)

 

בנות, יש גם דרכים אחרות שהן יכולות לפעול למען ארץ ישראל, אל תקפצו עלי...הן בהחלט יכולות לעזור לבנות את המאחזים, לאייש אותם וכו', אבל בכל מה שקשור עם קשר פנים מול פנים ועימות עם הצד הנגדי (משטרה/ערבים וכו/) - זה לא ראוי, וכמו שאמרתי, חלק מהרבנים אף אסרו...מצטער, אין לי כרגע מקור מדויק או רב מדויק שאסר, אבל אני יודע שיש...

 

בנוג לאיסור נגיעה - נראה לי פשוט שאם הבת לא רצתה בזה, הבת לא נהנתה מזה (ולא נראה לי שבת שתבוא לשם תהנה מזה...), שזה לא יחשב כאיסור נגיעה בשביל הבת, אולי בשביל הנוגע כן... אבל שוב, למה להכנס למצבים בעיתיים בכלל? זה לא ראוי...

 

שבת שלום!

תעשה טובה!!אסתר770

כל גדולי הפסיכולוגים אומרים שכח נפשן של הבנות חזק הרבה יותר משל בנים.
על זה אפילו לא צריך להתווכח!

השאלה פה היא גם לא על: האם הבנות צריכות להיות במאחזים ובגבעות או לא.
כי זה ברור שכן.

השאלה היא-
האם, לאחר שהן נמצאות, ומתחיל פינוי-מה הפסיקה ההילכתית בנוגע לאיסור נגיעה.

הרב דב ליאור אומר שעדיף...גלוק17

לק"י.

 

שהבנות ילכו מעצמן...

 

שאלה:
ראיתי שהרב כתב שבנות לא צריכות ללכת לפינויים בגלל בעיות צניעות, והרי על פי מה שהתיר בעל המאור לעשות מצווה גם אם עקב כך יווצר מצב שלא יוכל האדם לקיים מצוה אחרת, כאן הם עושים את המצוה לשמור על ארץ ישראל למרות שכולנו יודעים שהשוטרים לא יתנהגו בצניעות, אז אולי אפשר לסמוך על ההיתר של בעל המאור גם לכאן? 

מה עוד שכאן אין עבירה על הבנות שרי העבירה היא על מי שנוהג באי צניעות, והם משתדלות לנהוג בצניעות?

תשובה:
אני לא אמרתי שלא ילכו למאחזים, אלא אמרתי שבזמן שיש עימות שיתפנו לבד. זה גם חשוב, גם כך הן תורמות הרבה למאבק.

 

http://www.yeshiva.org.il/ask/?cat=21&rc=104&page=2&orderby=

ואני אומר רוצו לשדותדי"מ
עובדה! מי התנגד יותר חזק בפינוי שלפני הקודם ברמה??אסתר770

הבנים או הבנות?!

אז אל תשלחו אותנו לשדות אם אתם לא עושים את העבודה גם בשבילנו-הבנות!

הרי יהרסו בכל מקרה וזה לא שווה את הצניעות שלכןדי"מ

ודרך אגב בכללי אני חושב שזה הרבה יותר מועיל לתנזם תערבים (כמובן בלי לעבור על החוק) מאשר לפנצ'ר עוד רכב או לפצוע עוד מגבניק

הרי יהרסו בכל מקרה?!אסתר770

ישמעו אוזניך מה שפיך מדבר!

זה לא שווה שתפצעו, תעצרו ותקבלו הרחקה מהמקום-הרי בכל מקרה יפנו ויהרסו!!

זה מה שאתה בא לומר פה?!
שהמאבק לא שווה את זה כי בלחמה הם במילא תמיד מנצחים???

 

לא זה כן שווה להפצע להעצר ולקבל הרחקה לא פגיעהדי"מ

בצניעות

כיום ע"פ החוק - רק לשוטרות מותר להתעמת עם בנות.השם הוא המלך!

כך גם היה בתחילת השבוע בחסימות בירושלים.

חיכו שיגיעו שוטרות - ועד שהם לא באו - הכביש היה חסום.

כנראה שיש חוק חדש שמחיב אותן לפעול בצורה הזו.

כשזה כך, ממילא הרבה מהבעיות הללו נעלמות מאליהן.

את יס"מ (לדוגמא...), ממש לא מענין חוקים!אסתר770

בנסיון כניסה לשכם-לקבר יוסף ביום ראשון, הם ירדו מהסבאנות ופשוט התחילו ישר במכות.
אתה באמת חושב שמשהו מזיז להם?!

בולשיט.. אתה לא רואה טוב כנראה.גלוק17
שוב, כל עוד לא הבאת מקור הילכתי לפגיעה בצניעות-אסתר770

מנין לך שזו אכן פגיעה?

(א"א לזרוק סיסמאות לאויר מבלי לבססן על משהו...).

קצת תשובות בנושא יש כאן:השם הוא המלך!
יש תשובה מאוד מאוד מעורפלת של הרב מלמד:השם הוא המלך!
בדיוק מלפני שש שנים - ימי טרום הגירוש.
 
 
י"ז סיון תשס"ה

התנהגות הבנות בחסימות הכבישים


 

הרה"ג זלמן מלמד שליט"א

תודה =)אסתר770
כן!חסידת בן זמרה

להימנע שזה לא יקרה פשוט לא להיות באותו מקום!!!!

אתם סתם טמבלים הצניעות הכי גדולה זה בכלל לא לדברמוסטפה

על הבנים- בנות כול הזמן תפסיקו לחפור פשוט אל תתעסקו בזה כול הזמן אל תחשבו על זה תמיד פשוט תתעלמו והיה יותר טוב(כמובן להתנהג בצניעות אבל לא להתעסק בזה כול הזמן...)

חופר???אסתר770

גם רצון לדעת את הפסיקה ההילכתית בנושא-זה  נקרא חפירה???

לא, אבל אם באמת רוצים לדעת את ההלכה פשוט תשאלי רבאנונימי (פותח)

או באתר ישיבה

 

אבל יש תועלת שכולם ידעו גם את הפסיקהמה'

בכל מיקרה אתם צצצצדדדיקקקיייםם/קקקווותתתת ,מקנאה בכן.

http://www.yeshiva.org.il/ask/?id=13115האדמו"ר מצנעא
סתם עיצה קטנהמה'

לעניות דעתי,לא צריך לתת לשום יסמנ"ק מגעיל לגעת בשום בת או בן ,פשוט ,גם יותר פרקטי,ברגע שיודעים שהמלעונים מגיעים,להעלם מהשטח עם כמה שיותר ציוד שאפשר להציל,ולהשאיר להם לחפש את עצמם.כי באותו זמן ברור שהקרב מיותר כי יש להם את היתרון בכוח,אבל.. לכם יש את היתרון בשכל,ובעקשנות ובנגישות..ופשוט אתם מצפצפים על ההרס שלהם ומרימים את המקום יום אחרי,וזה מה שישגע אותם כי זה הניצחון האמיתי,וגם זה לוקח להם מלא כוחות ותקציבים להרים כל פעם את כל הכוחות לשם,וגם אם הם יחליטו לשים שם ליגיון קבוע השגתם את המטרה...המקום מאוכלס..צוחק

בקשר ל"לרוץ לשדות"מה'

נשמע לי מפחיד הרבה יותר שאיזה חנתטריש יתפוס בת לבד בשדה...אז בבקשה בבקשה תיזהרו,תמיד להיות בקבוצות ושהבנים ידעו שהם צריכים לחשוב גם על הבנות במצב כזה,והיו מקרים (בעמונה למשל) שבנים הצילו בנות מיסמניקים מופרעים,שה' ישלם שכרם..

חח לצאת לשדות זה לא כפשוטו.. D=אלירז

זה מילת קוד שאומרת הרבה דברים לאלו שבעניינים...

אניי חושבת ש...נוועוש=]

א.זה ממש לא תפקיד של בנות להתנגד והן יכולות לפעול בצורה אחרת

ולא צריך להביא את השוטרים למצב שהם יצטרכו לגעת בבנות 

 

הרב דב ליאור, אם אני זוכרת נכון~א.ל

אוסר לבנות להפגין

וזה לא סותר את המקור שגלוק נתנה, כי שם כתוב שבמידה והן נתקלו בסיטואציה כזו- עליהן להתפנות מעצמן

אבל לכתחילה אין היתר. כך כפי שזכור לי

 

ואני מאד מצטרפת לפסיקתו: בעיית צניעות, העימותים הכוחניים לא מתאימים לנפש האישה, האישה יכולה לתרום גם בדברים אחרים

הוא לא אוסר על בנות להפגין!! הוא אוסר להתעמת!אלירז

[כמובן שהפגנה סתמית שבה הבנות צווחניות ומתנהגות בחוסר צניעות פנימית היא בעייתית בהלכה ולא על זה אנחנו מדברים.]

אלירז- הפגנה ללא עימות היא לא הפגנה ברוב המקרים~א.ל

ואם את שואלת את דעתי- אני גם לא אגדיר אותה כהפגנה, אלא כהתכנסות.

 

הפגנה אמיתית, במהותה, נושאת אופי שלא מתאים לבנות

אולי מותר להן....רבקה...

אבל לא נראלי שכדאי להן....

מני לא שאלה של כדאי ומה בא להן.. זה שאלה הלכתיתאלירז

צניעותית!!!

ועם כל הכבוד (ויש הרבה!) - בת שמתעמתת עם חייל או שוטר מלכתחילה - זה חוסר צניעות.

מותר להן להאבק למען הארץ, וחובה! אבל לא כך~א.ל
אז איך?אוריין
כמה דברים~א.ל

- לחנך ולגדל דור של בנים שילחמו למען א"י

- להתפלל, כי כוחה של תפילה רב הוא וביתר שאת אצל האישה

- פעילות תודעתית בעם ובציבור כדי להסביר את חשיבות הדברים והבנתם לעומק

 

האישה בונה את היסודות בחכמתה וברוחניותה, ומעליהם בונים הגברים את הבניין בפועל..

 

אהה כן...כן...אוריין

בס"ד! הרב כהנא צדק!
חנה בסנש!
זה לא שיש כ"כ הרבה אנשים שנלחמים למען א"י שאת יכולה להוציא גם את הבנות מהמאבק....
ולהתפלל בלי השתדלות זה לא שווה... והפעילות התודעתית וואלה זה חשוב אבל מיליון אנשים עושים אתזה וזה לא עוזר... אין מה לעשות
ואין לי כח לתת את הדוגמא שאם מישו ירביץ לאמא שלך את תלכי להחטיף לו בלי לחשוב פעמיים...........
התפקיד שלנו זה גם להאבק על ארץ ישראל, על קידוש ה'....
 

אם נקלעתי לסיטואציה כזו- בוודאי שאתנהג ככה~א.ל

אבל לכתחילה זה לא מתאים.

זה שאין כל כך הרבה אנשים שנלחמים- כאן נכנס התפקיד שלנו. כנשים.. להסביר את החשיבות של זה.

וזה שזו בעיה שאין כל כך הרבה, זה לא אומר שצריך לפתור אותה על ידי מציאות בעייתית כמו הצטרפות של בנות.

 

פעילות תודעתית דווקא הרבה יותר עוזרת מאשר ההפגנות הנקודתיות הללו. אני יכולה לתת לך דוגמאות מאיפה שאני גרה, שרואים ממש שמי שפועל ומסביר מצליח לסחוף אחריו הרבה יותר וגם להשאיר רושם ארוך יותר, מאשר הפגנה שעושה את שלה, ומיד  אחרי כמה זמן הכח שלה אובד..

 

ונשמה, אם את הולכת לפי הרב כהנא~א.ל

תקראי את דבריו ותראי שהוא כותב במקומה של האישה וכוחה פועל ברמה הרוחנית

משם והלאה- ברמה המעשית- זה כבר תפקיד של הגברים

אסור לבנות ללכת למקום שיש בו פינוי בגלל צניעותןנעלה ונבנה

זה מטמא את הנשמה ועדיף לא להיות שם.

איפה אתה היית, בכל הפינויים עד כה בE1?אהוד

אפילו לעזור לשקם אחרי הפינוי, לא הגעת...

 

אם אתה קיים בכלל.

אהוד היקר, אני שמרתי על ציוד פעם אחת והייתי שם עםנעלה ונבנה

סעדה פעם נוספת, אני לא נמצא שם הרבה כחלק מתפקידי זה לשלוח הודעות ומיילים לצדיקים שיכולים ורוצים לבוא. אני עובד בירושלים ולכן קשה לי להגיע למאחז בשעות היום.

בכל אופן ישר כח ושיהיה לך יום נפלא!!!!

ליטל-אוריין

בס"ד! הרב כהנא צדק!
מזה אם נקלעתי???? את שומעת שפוגעים בארץ ישראל אז תרוצי לשם1!!!!!!!!!!! כמו שהיית עושה אם היו פוגעים שמישו שייקר לך...
ומה את רוןצה מהרב כהנא לובנתי...  קראתי את דבריו ואני עדיין משתדלת ללמוד ולא ראיתי כ"כ סתירה..
וגם בהפגנות שהרב כהנא ארגן השתתפו בנותת... 
וגם בלי קשר זה מה שאני חושבת שהקב"ה רוצה שנעשהה!!1  אז זה מה שאנחנו עושים ובעז"ה יהיה טוב
 

מה עדיף שבנות יתנו לשוטרים לגעת בהם? ברור שלא!!!לפרוש כנפיים

כדאי שבכל מאחז יהיו בנים שיעזרו למנוע מהשוטרים להתקרב או להרוס את המאחז.

בכל אופן ישר כוחכן על מאמצכן באחיזה בארץ.

 

זאת דעתי, כדאי לבדוק/לשאול רב כדי שנצא מהמחלוקת...

שיהרסו את ארץ ישראל ונשב בשקט זה עדיף???אוריין
במקרה הזה כן!!! צניעות היא חלק מהתורה והיא לא פחותלפרוש כנפיים

חשובה מארץ ישראל, ארץ ישראל בלי קדושה אז זה לא שווה את מה שאנחנו עושים במאחזים.

אוריין בפינויים עדיף שרק בנים יהיו מול השוטרים שבנו ינסו לעשות דברים אחרים בלי שהשוטרים יגעו בהןץ

כל טוב ובשורות טובות.

מסכימה עם סעדה חלקית.. בנות לא צכות לשבת בשקט!אלירז
עבר עריכה על ידי אלירז בתאריך י"א תמוז תשע"א 18:51

יש לנו מסוגלות לפעול בהרבה דרכים שלא תמיד הם המאבק בשטח עצמו.

מעבר לתפילה (שכידוע אישה מחוברת יותר לה' ותפילתה מועילה ודמעתה מצויה וכו' וכו')

עד השלב שבו מתחיל העימות עצמו - אין שום בעיה צניעותית להיות שם.

[שזה גם הפסק של מו"ר הרב דוב ליאור]


והערה לבחורים שביננו -

אם אתם תעשו את התפקידים שלכם כמו שצריך

גם אנחנו נשמח ליטול לעצמנו את המקום הנשי והנכון!

^ספר את זה לאסתר המלכה.קטיף שנית
מה שהיה עם אסתר זה כאשר אבדתי אבדתילפרוש כנפיים

וכיום זה לא נכון זה לאבד את העולם הזה ואת העולם הבא אם כבודו מכון לאבד את העולם הבא שלו בבקשה ותפסיק להביא דוגמאות שהם בדיעבד שבדיעבד ואסתר בעצמה אומרת את זה.

מאיפה הבאת את זה שאנחנו מאבדות את עולמנו???אסתר770

שהייה במאחזים, שמירה על ההתישבות וארץ ישראל והשתתפות בפועל בבנין הארץ-
כל אלה גורמים לנו לאבד את העוה"ב ????

את לא הבנת, מצטער כתבתי את זה עבור קטיף שניתלפרוש כנפיים

לגבי צניעות... ראו תגובתי למעלה.

כל טוב ושלא יצא תקלה תחת ידינו.

אשרכן ואשריכם!!!!

ובכלל- איפה ראית שאסתר נהגה בכוחניות, עימות או~א.ל

וכחנות?

 

היא פעלה דווקא מבפנים,

כפי שעל הנשים לעשות כיום במאבק על ארץ ישראל ובכלל...

פוגעים בארץ ישראל גם עכשיו~א.ל

בגלל מליון ואחת סיבות ובכ"ז להפגין זו לא הדרך בה אני אשתלב, ולא חסרות דרכים לצערנו.. 

מחובתי להשתלב באחת מהן. בהפגנות- לא זו הדרך.

וזה שהשתתפו בנות בהפגנות של הרב כהנא זצ"ל, זה לא אומר שהוא היה בעד זה!

 

נגלה לך סוד? חלק ממה שכתבתי ציטטתי משיחה שלו שתועדה בכתב

כל עוד אין אחר שיעשה את עבודתךנשמת אמונה

הילחמי! רק אל תעצרי על שטויות כדי שתוכלי להמשיך...;)

אז אולי פשוט תנו לשוטר לגעת בכן מלכתחילה?נעלה ונבנה

לא חבל על הנשמה שלכן, תפסיקו לחשוב שרק ליישב את הארץ זה חשוב אתן לא מבינו מה טיבה של צניעות.

וזאת הבעעיה של כולנו, דור הגאולה....

מקווה שתבינו שיש חשיבות לאחיזה בארץ אבל הצניעות היא מעל כי בלי קדושה מה אנחנו עושים???

עכשיו תקשיב לי ותקשיב לי טובנשמת אמונה

אתה, משה נרי שפתאום הפך למשה נריה שבסופו של דבר גם תבין שמשחקי ילדים עם המצאת ניקים זה לא כזה מוצלח, תתחיל להבין בשכל הקטן שלך שגונבים לך ת'ארץ. וכל עוד יש בת שלא מוכנה להיות שאננה, לא מוכנה לוותר על הארץ המובטחת לה ומרגישה מוכנה להילחם- שתילחם! נסיגה היא התחלה של ירידה- ואנחנו לא מוכנות לרדת מהארץ תרתי משמע! 

בכל אופן, כל עוד אתה יושב לך בבית ומתחזה לעוד ניק מסכן פה אין לך שום זכות לדבר על אחת שיודעת מה היא עושה (ויודעת שהיא לא נהנת אך מוכרחת) ובעצם ההתנגדות הפיזית שלה והנפשית (נשאר שם גם אם לא יהיה כלום)  מעבירה מסר ברור- עם הארץ, איתנו או בקיצור עם ה' לא משחקים! ואם אתה מעז לזלזל במסר הזה... אין לי צורך להוסיף.

כפרעלייך^^אוריין


אני בעבודה דרך אגב וחצמזה שאני לא נהנה אך בתקופהנעלה ונבנה

האחרונה הפורום הדרדר וביחוד שאתם הופכים את התורה לכדור שאפשר לבעוט אותו שמשהוא לא הולך לפי מה שצריך כלומר אנחנו נאבקים על הארץ אז גם במחיר שיגעו בכן?, יש גבול לכל דבר ותשאלו רב הדעות שלכן מגוככות ויוצאות מכל הטעם הטוב התורה היא תורת חיים וצריך להתאים את החיים לתורה ולא את התורה לחיים. למחשב יש הוראות יצרן והתורה היא ההוראות יצרן שלנו אז עש של תבינו מזה קדושה אין טעם למה שאתן עושות. וחבל על בזיונה של תורה.....

בעבודה הדמיונית שלך...נשמת אמונה

בשעת מלחמה הכללים שונים...אבל זה בסדר...אתה הרי ב"עבודה"...

אני פטור מצבא כדך אגב ואני עושה הרבה דברים שאתנעלה ונבנה

לא מודעת להן, אני חושב שבשעת מלחמה בנות אמורות לספק אוכל ולא יותר מזה. רק חבל שהזלזול פה הולך וגדל ואם מנסים לנגח אותי ואת סעדה, זה מה שיש לכם לעשות כל היום??? אני מאוד מעריך את מה שאתן עושות אבל הרבה רבנים יצאו נגד זה שיהיו בנות בפינויים ובמיוחד שגוררים אותן והצניעות של בת ישראל הולכת ונעלמת........

חחחח רצינו לספק אוכלאוריין

בס"ד! הרב כהנא צדק!
חיפשנו עגבניות לספק למפנים ולא מצאנו חחחח אז לא היתה כ"כ ברירה......
 

כן...מה לעשות שאתם לא סיפקתם לנו עגבניות...?!נשמת אמונה

אשמתכם..

 

מי התכוון למפנים.... נראה לי שרק אתן מסוגלות לחשובנעלה ונבנה

על זה....

די המחלוקות האלו עברו את כל הטעם הטוב!!!לפרוש כנפיים

יש לכן רב שמתיר אז תגידו אני לא מצאתי רב כזה אך אין שום צרוך לרדת פה על אנשים.

הבעייה שלכם בפורום שאתם לא יודעים לקבל את האחר איך שהוא.... וחבל....

 

משה אבקש ממך לנסות לא להגיב יותר... אני יודע שאתה כותב מתוך כאב אך בפורום לא רוצים לקבל דעה שונה מהמקובל...

 

תשובות מו"ר הרב דב ליאור והרב זלמן מלמד בענין:אסתר770

י תמוז תשס"ד



שאלה:
האם יש חובה גם על בנות לבוא לפינוי מאחזים, שהרי יכולים חיילים בנים לפנותן ואף להרביץ להם, ומתערבת פה בעיית איסור נגיעה?

תשובה:
אני חושב שבאופן כללי, גם בנות צריכות להגיע לפינוי מאחזים, אך בת שיש לה בעיה אישית עם הענין צריכה ללכת למורה הוראה שמכיר אותה

 

שאלה:
האם זה בסדר לבנות ללכת להיות במאחז כל שהוא?

תשובה:
זו שאלה עדינה וקשה. ברור שבנות צריכות להקפיד על גדרי הצניעות ובמאבקנו על ארץ ישראל לא מתגמדים ומתפשרים על גדרי צניעות. אצלנו ביהדות יש לנו כלל ש"המטרה לא מקדשת את האמצעים" - כשאדם נאבק למען ערכים אמיתיים ואידיאלים, הדרכים להגיע לשמה צריכות ג"כ להיות כשרות. אם יש בנות שמגיעות ונמצאות בנפרד מהבנים ושומרות על גדרי הצניעות - קדוש יאמר להם. עד כמה שידוע לי - כך אכן עושים, וזה חשוב כדי שהמקום יבנה בקדושה ובטהרה.
 

ותשובת הרב זלמן מלמד:


י"ב שבט תשס"ו


שאלה:
אנחנו 2 בנות מאזור בנימין, קראנו את העדוית על מקרים חמורים של פגיעה בצניעותן של בנות במאבק ("בשבע", אתר המאבק של עמונה וכו’) ורצינו לדעת מה מקומן של הבנות במאבק על א"י בעקבות אירועי עמונה?

תשובה:
אין להירתע מלהמשיך במאבק. נכון שבמצב רגיל היה עדיף שבנות לא ישתתפו באירועים כאלה (וגם בנים), אבל כשהמצב קשה כל כך, אין ברירה. ודווקא מי שתתאמץ לפעול למען העם והארץ תיבנה ותתחזק יותר. וכך שמעתי ממקומות שונים, שכל הבנות שהיו שם התחזקו והתחשלו באמונתם. וגם אם השוטרים התייחסו אליהם באופן מכוער - הדבר הכעיס אבל לא פגם בנפשן. משל היה זה כלב שהתחכך בהן, שלמרות אי הנעימות, אין מזה משקעים. מכל מקום להבא, יש ללמוד להתגונן יותר, ולא לאפשר לשוטרים להתנהג באופן מכוער.

?

?

י"ז שבט תשס"ו



שאלה:
בעמונה היתה פגיעה גדולה מאוד בצניעות של הבנות. האם אין הוראה של רבני האולפנות שבנות לא ילכו למקומות מעין אלו, ואפילו שמדובר במאבק על ארץ ישראל? איך יתכן שבנות נמצאות במקום בו עלול להתפתח מצב של חוסר צניעות ? בהלכות חנוכה, פסק החתם הסופר שבנות לא תדלקנה נרות בחוץ משום צניעות. איזה היתר יש לבנות להשתתף במאבקים מעין אלו ?

תשובה:
הן לזה כיוונה המשטרה לסלק את הבנות מלמחות על ידי התנהגות פוגעת. ולסלק את הבנים מלמחות על ידי מכות אכזריות ואיומים. מי שאינו ירא ורך הלבב ימשיך למחות עד לצלחה. ובנות אמיצות יכולות להשתתף במחאה. תוך שמירה ונקיטת אמצעי זהירות מתאימים.
?

                         (השאלות והתשובות מאתר ישיבה).
 

 

לא צריך להתווכח-תשבות הרבנים ברורה!אסתר770

ברור לגמרי שהרבנים בעד השתתפות בנות בבנין הארץ ובמלחמה על ארץ ישראל!!!

דייקי נא~א.לאחרונה

הרב דב ליאור אומר שמותר רק אם שומרים על גדרי הצניעות המתאימים

ולצערנו כיום הפגנות הפכו להיות התכנסויות. כמין כינוס מכובד ועדין- ולכן שומרים על גדרי הצניעות וזה בסדר

 

 

אבל הפגנה במהותה, היא אחרת לגמרי, ולכן בעייתית מבחינת הבנות המשתתפות בה

 

שנזכה לחדש ימנו כקדם ולהבנות להבנות כל אחד ואחת במקומם המתאים להם..

חל"פ הגבעות - AI. מה דעתכם על זה?נ א

אשמח שתעבירו את התמונה בקבוצות. תודה רבהנ א
מי שמעוניין/ת לקבל את התמונה במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

אפשר עדיין להשיג קפוצונים או חולצות לזכר אהוביה?הגבעות בלב תמיד

של יהודים בואו ורשו ארץ

ואם יש צמידים וכו גם יש ביקוש..

אני בת, מעדיפה לקנות מבנות כמה אם אפשר או שישלחו בדואר 

נירו ניר, שירו שיר, כבר הנצו ניצניםימח שם עראפת








יא! איזה יופי! אני מת על לראות נבטים נובטיםקעלעברימבאר

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

 

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

עשית לי חשק לצאת ולחפש נבטים שנבטו מהגשםקעלעברימבאר
🤩פתית שלגאחרונה
גבעה או חווה על שם צ'רלי קירקאדם פרו+

הוא רוצה שננציח אותו

וגם אף שמאלני לא יתחיל עכשיו להרוס

חווה על שם צרלי

קדימה. מי לוקח את הכפפה.

לטרמפ יש ישוב,

למה שלצרלי לא יהיה?

(גבעון חובט במצח)ימח שם עראפת
הגבעון הנ"ל הוא השמש של בית הכנסת?קעלעברימבאר
קפיץאחרונה
כנסו >> החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל (חל"פ הגבעות)נ א

בשם ה' נעשה ונצליח

מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל ומציבים בהם דגל ישראל לגובה רם

החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל בקריאה לכל מי שיכול, לצאת ביוזמה להקמת גבעה חדשה באזור מגוריכם, להציב דגל ישראל לגובה רם כדי שידעו כולם למי שייכת ארץ ישראל וכן, להביא ולרתום משפחות ואנשים למשימה החשובה הזאת.

להקים גבעה חדשה בזמן זה - זאת מטרה חשובה ביותר.

שלחו תמונות מהגבעה החדשה שהקמתם למייל של חל"פ הגבעות chalaphagvaot@gmail.com

חשוב!! להעביר הודעה זאת בכל קבוצה

🏡 החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל

בונים. מיישבים. גואלים.

מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל!!!נ אאחרונה
סבתא לחיילת שאמורה לשמור בהגנשMalkaa

האם המקום מגודר. יש תנאי מגורים ומזון טוב לחיילים?

פשוט. מודאגת

באיזה מקום?משהאחרונה
איך אפשר לבדוק מתי תהיה העלייה הבאה לחומש ?דור ל

אשמח לעזרה

מה זאת אומרת 'עליה'?יו0י

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת... 

הגיוני שתהיה ביום השנה ליהודה דימנטמן הי"ד.אריאל יוסףאחרונה


יש קבוצה בווצאפ..החיים מאושרים


שנים שאני חולם להקים מיזם כזה..יו0י

אולי יעניין אותך