תיצרו גרופ
ואז כל פעם שמישהו נוסע הוא ישלח לגרופ מהאימייל שלו בלי שום צורך להכנס למייל אחר
וגם אז הטרמפיסטים רואים את זה ישירות למייל שלהם!

לי זה נשמע כמו מתכון טוב לצרות...

עדיף ליזום את זה- במסגרת יותר קהילתית- שכל ביכנ"ס או שכונה יעשו לעצמם מייל כזה

ולא- קשר של אנשים שלא מכירים בכלל ומי יודע...

כל הכבוד על היוזמה והטוב לב

שאני בכלל נגד תרבות הטרמפים, בעליל!!!...

למה?...למה?...למה?...

אם מישהו בכ"מ מוציא אוטו ונוסע למקום מסויים, למה שלא תוכלי לנסוע איתו?

אבל מצד שני, אני מבינה אותך. כשיש הרבה תחבורה, אז זה לא הכרחי..

 יש שם אוטובוסים

יש שם מוניות

יש שם רכבת אפילו

הבעיה שיש צורך לעשות להם לחץ צרכנים כדי שיורידו את המחיר המופקע שהם שמים- כי יש להם מונופול.

שיעור ראשון בכלכלה

מרכז הארץ - איך שלא מסתכלים על זה, זה ממש לא תל אביב וגוש דן אלא ירושלים. י-ם נמצאת במרכז הארץ מכל הבחינות - דתית,ערכית ובמיוחד גיאוגרפית..גוש דן נמצא ממש בצד שמאל של המפה(תרתי)

אם תקחי את המפה ותקפלי אותה ל4- תמצאי באמצע את -

עופרה

ארץ ישראל הרבה יותר רחבה מגבולות מדינת ישראל...
אז אם מקפלים את הארץ ל4.. ירושלים עדיין יוצאת באמצע!!
עם ישראל לא מחשב גבולות לפי מטר מרובע, אלא לפי קדושה...
וירושלים היא אמצע של אמצע של אמצע של אמצע העולם....
קרדיט http://www.tsel.org/eretz/otsar.html

באר שבע או קצת צפונה...

כן כן, הנגב הוא די גדול

זה נחמד שיש טרמפים, אפילו טוב, אין שום סיבה שאם מישו מוציא רכב לא להתעלק עליו...

אבל אם (ולרוב) אוטובוס יותר מהר, אז תשלמו! תקבלו שירות, ולא תחיו על חשבון אנשים אחרים!

אי אפשר לבנות עולם שמבוסס על חסד. חסד זה טוב למי שאין לו, לא למי שיש לו ומתקמצן. 

את החיים צריך לבנות על הכוחות שלנו ולא על כוחות של מישו אחר.

זה מעמד נפשי, האם אני חי על עצמי או שאני מסתמך על אנשים אחרים.

כמו שאמרתי, אין בעיה לתפוס טרמפ אם זה יותר מהר, למרות שלרוב זה לא. וגם השלוות נפש, שאתה יושב במקום אחד ולא צריך להתחיל לחשבן מתי לרדת, איפה לרדת, איפה בכלל עומדים שם- אלא יושבים בנחת (ישנים), ומגיעים לסוף בלי להזיע או כל צרה אחרת.

לא נכנס לטיעונים על הסכנות, כי הם לרוב מפגרים ממילא (לפחות לבנים).

נ.ב. אף אחד לא יוריד את המחירים כל עוד לא ירד מחיר הדלק...

      וחרם צרכנים טוב לא יכול לצאת מהאתר בפרט ומציבורנו בכלל...

בעזהי"ת.

תגידי לי, איפה את חיה??

באמת איפה??

ובזה התחיל השרשור (או שאני לא מכיר את המקומות הטובים...)

גם ב'כניסה לעיר'- אחרי שנים של עמידה גליתי את 'תחנה מרכזית', פשוט אדיר, יש פול כלי רכב שמגיעים מהר, (כן, היום אוטובוסים נוסעים מהר, תתפלאו!). והעיקר, לרוב הם בתדירות יותר גבוהה מהטרמפים.

נכון, בהתנחלויות לפעמים יתר מהר טרמפים, אז סבבה. וגם אז לא להשתעבד לזה, מותר לעלות על אוטובוס אם הוא מגיע, אין מצווה לסוע בטרמפים.

מי שחי על פת לחם ולא מסוגל לשלם, יכול לפנות לפעמונים ויעזרו לו לנהל תקציב...אם גם זה לא עוזר - שיעביר מספר חשבון לאישי, ואולי כשיהיה לי מוזה אני אעביר לו מעשר כספים.

בעזהי"ת.

וגם מהאוטובוס הכי ישיר.

אין מה לעשות, ככה זה.

אז אולי צריך לחכות קצת לטרמפ שלך, אבל זה בד"כ יוצא משתלם.

הסיבה היחידה שאנלא תופסת טרמפים מהכניסה לעיר היא בגלל שאני קצת מפחדת לעלות על הרכבים שם.

אבל חוצמזה- מה רע?

אם ג"כ בנאדם נוסע, למה לא לעלות איתו?

לגבי התדירות של הטרמפים-

במקרה הזה אנחנו מדברים על טרמפים מסודרים, יעני קבועים מראש. כך שאין צורך לחכות יותר מדי.

הולך? הולך. לא הולך? יש אוטובוס.

בטענתי כנגד "טרמפים" אין הכוונה לכך שאת קובעת עם מישהו מהיישוב שלך שיאסוף אותך ולמי איכפת זה כבר על הדרך..זה מעשה חסד שלו, את זיכית אותו-סבבה, כל הצדדים מרובים (וגם בורא עולם), אין בעיה!!...

הבעיה מתחילה בתרבות הזאת של "תפיסת טרמפים", ולא, אני אפילו לא מדברת על הסכנות שכרוכות בדבר שאותם כולם יודעים (ורק לשם תזכורת אציין במאמר מוסגר את המקרה האחרון שגינו בת אולפנא עדיין בבי"ח, כידוע לי..)..

אני אפילו לא מדברת על כך שחורה לי כי תרבות הגמ"ח של "אתם חייבים לי" הולכת ומתפתשטת בשנים האחרונות בציבור הישראלי בכלל, ובתוך כך גם בציבור שלנו, הדתי לאומי ("איזה חצוף שלא עוצר, יש לו אותו ריק מה הקטע שלו, העיקר מתנדנד בתפילה..")..

 הדגש בעיני הוא דווקא חילול ה' שבהתנהגות הזאת. ונניח לרגע בצד את הדיון על החבר'ה מהאיזורים היותר נידחים של ארצנו, ונתמקד דווקא באלו שפותח/ת השרשור עסק בהם-  צמתי גוש דן כגון גהה, אלוף שדה ודומיהן. חשבתם פעם איך זה נראה? גם איך זה נראה בעיניכם אם הייתם בצד השני? וגם איך זה נראה בעיני כלל הציבור, ואגיד את המילה- חילוני. האם זה תקין שבחורה דתייה תעמוד לה באמצע צומת או כביש ותטה את אצבעה בתחנונים כלפי העוברים והשבים? או בן תורה שכל חזותו משדרת משהו שאפשר אפילו לקנות בו, חיובי, טוב, נשגב, עומד באמצע צומת מרומזרת ועובר נהג נהג לשאול אם הוא מגיע ל..? איך זה נראה? מה זה עושה בקרב כלל הציבור הישראלי? ואני כבר לא מדברת על הבחורות הדתיות הנשואות, כן כן במחילה, דווקא אלו עם הכיסוי ראש....כאילו מה? מה? לאן עוד?....ואח"כ יעלילו על ציבורים אחרים שהם פושטי יד ואנחנו נגיד, "אנחנו לא כאלה"...האומנם?!....

יש לי עוד הרבה מה להגיד בנדון, אבל אשמור זאת לעת עתה...

בעזהי"ת.

אנשים עושים חסדים.

וזה מצווה, וטוב גם מבחינה חברתית [הרבה פעמים משעמם לנהג וכיף לו להעלות אדם מעניין לרכב, וכו']

חבל שמסתכלים על התרבות הזאת בעיניים שליליות.

זה אשכרה בחינת "שמור לי ואשמור לך". יום אחד אני מוציא אוטו, אז אני מעלה אותך, ויום אחר אתה תוציא, ותעלה אותי.

ובאמת אני אומרת את זה גם בתור נהגת/ סוגשל בעלת רכב, טרמפיסטים שנראים הגיוניים- ממש בכיף!!

הלוואי שתמיד יהיה לי רכב ומקום לקחת טרמפיסטים. זאת מצוות הכנסת אורחים של ימינו...

לפני כמה שנים תפסתי טרמפ עם זוג חרדי מבוגר (בני 65-70)

כמו טרמפיסט טוב הודתי להם כבר בתחילת הנסיעה...
בתגובה הבעל אומר לי "לא, לא, אנחנו מודים לך!!!"
הגבתי בחיוך ומלמלתי שאני באמת מודה להם...
אז הבעל הסביר לי למה הם מודים לי,

"ישנה מצווה ענקית של הכנסת אורחים!
מתיי יוצא לנו לקיים אותה ביום יום? לא יוצא!!

אז תגידו אבל אנחנו מארחים אנשים בבית כל הזמן...

זה הכנסת אורחים זה? זה הכנסת חברים ושכנים...

זה לא הכנסת אורחים נוסח אברהם אבינו, הכנסת עוברי אורח,

הכנסת יהודים לא מוכרים, הכנסת יהודי שצריך עזרה או מקום לנוח...

אחד המצבים היחידם שיש כיום להכניס אורחים באמת היא לעצור לטרמפיסט!

ולכן רציתי להודות לך שזיכיתה אותי במצווה כ"כ כ"כ חשובה ונדירה! להכניס אורח!"

אז עד שיש מצווה כ"כ חשובה ונדירה בימינו, למה לבטל אותה?

אני לא אומר לחיוית ע"ח אחרים ולעשות באלגן באוטו של יהודי אחר וכו' וכו' וכו'...
אבל אם באה לידך מצווה כ"כ חשובה...

כללי טרמפים (לאלו שלא מודעים להם עדיין)

 אין לענות לטלפון בטרמפ

 אין לדבר עם החבר שעלה איתך או עם טרמפיסטים אחרים

 לדוסים - אין להידחס בספסל האחורי - בן עם שתי בנות או בת עם שני בנים.

 יש לתת לבעל הרכב את התחושה שהרכב שלו בשליטתו ושהטרמפיסטים כמעט ואינם קיימים.

 יש לבקש בנימוס לרדת במקום הנצרך בהתאם ליכולתו של בעל הרכב לעצור.

 יש להגיד תודה יפה בשעת הירידה.

כללי טרמפיאדות וקדימות בטרמפים אני משאירה לאחרים..

כבד לי מדי בשעה הזו.

אולי יש מישהו שנוסע, או יודע על מישהו אמין ובטוח,

שנוסע השבת מירושלים והסביבה לאיזור צפת???

נשמח להצטרף, אם יש לו 2 מקומות!

תזכו למצוות.

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי