זקוקים לתמיכה..אנונימי (פותח)

בשעה טובה ומוצלחת החלטנו שזהו, אנחנו מתחתנים. ברור לנו שאנחנו שייכים זל"ז, והגיע הזמן להקים בית יהודי תורני ושמח.

אבל...

ההורים שלי מתנגדים אלינו בכל תוקף.

בהתחלה, כשסיפרתי עליו לאמא שלי, היא אמרה שהיא ציפתה שאביא הביתה אשכנזי (הבחור חצי תימני רח"ל וע"כ הוא שחום- לי כמובן זה לא מפריע, אלא ההפך), במשך הזמן הרגשתי שהיא כל הזמן מחפשת בו חסרונות.

כעבור תקופה מסויימת הבאתי אותו הביתה לשבת. כ-ל השבת ההורים שלי בחנו אותו והרגשנו מתיחות באויר וע"כ הבחור היה נבוך ומסכן.

בשבת בצהריים סיפרנו להם על התוכניות שלנו שכוללות- חתונה בקרוב, ולמרבה ההפתעה הם הגיבו בהלם אך בשמחה.

למחרת בבוקר, קיבלתי טלפון מאמא שלי, והיא אמרה לי שהיא ואבא שלי חשבו על זה שוב, והם לא ישנו כל הלילה מרוב דאגה, ושאם אני רוצה אותו- שאלך להתחתן איתו ברבנות.

ישבתי איתה לאחר מכן, וביקשתי ממנו שתפרט לי את החסרונות שלו- שייתכן מאוד שאינני רואה בגלל שאני אוהבת אותו, והיא דיברה על הלבוש שלו, ועל כך שהוא מדבר עם הידיים וכו' וסיכמה שהוא פשוט "צ'חצ'ח" לדעתה ומגיע לי בחור משכיל יותר וברמה גבוהה יותר. היא לא נתנה לי שום סיבה מהותית שבגללה אני אמורה לפסול אותו.

כשהסברתי לה שאני אוהבת אותו, והתקשורת בנינו מעולה, וכיף לי איתו, והשאיפות שלנו מאוד מאוד דומות- היא דחתה את הכל ואמרה "זה יפה שאת אוהבת אותו, אבל ההורים שלך לא אוהבים אותו! תעזבי אותו, ונמצא בחור אחר ששלושתינו ניהיה מרוצים ממנו..". אמרתי לה שאלה החיים שלי, ושבסופו של דבר אני היא זו שהולכת לחיות איתו, אבל אמא שלי בטוחה שהבעל שלי הוא 50% בחירה שלי, ו50% בחירה שלהם. ואם אני אוהבת והם לא- אז החתונה צריכה לרדת מהפרק.

במשך הזמן המצב רק החמיר. אמא שלי הכריזה שלא תבוא לחתונה ויהי מה (ושגם המשפחה מהצד שלה לא תבוא).

אבא שלי החליט שהבחור משתמש בסמים ומנסה לדרדר אותי לתוך זה (???), הוא החליט שרע לי עם הבחור ואני בעצם רוצה מאוד לעזוב אותו אבל הוא מאיים עלי ומרביץ לי (???), הוא גם הלך למקובלים שאמרו לו שיש בעיה עם השם שלי (שאגב, זה השם שהוא בכבודו ובעצמו נתן לי) והוא דורש שאשנה שם (???). הוא גם שולח אותי לכל מיני רבנים שינסו לדבר לליבי ולשכנע אותי לעזוב את הבחור (יש לציין שאבא שלי שייך למגזר החרדי, ואני למגדר החרד"לי..).

ההורים שלי כל הזמן אומרים לי שאני מקרבת אותם את המוות שלהם, ושהם לא יודעים מה עתיד לקרות קודם- החתונה הזו, או המוות שלהם.

היו ימים שלמים שאמא שלי לא אכלה כלום וגרמה לי לחוש אשמה בקשר לזה.

הרב הצדיק שמלווה אותנו אמר לנו לא להקשיב לכל מה שהמקובלים אומרים, ושנארגן חתונה בקרוב (כי אנחנו כבר יוצאים הרבה זמן) גם בלי תמיכת ההורים (- ההלכה אומרת מפורשות שבעניין הזה אין מצווה לשמוע בקול ההורים).

אתמול אבא שלי דיבר עם הבחור בטלפון ופשוט העליב אותו ברמות נוראיות. כל הצדדים פגועים. ההורים שלי כל היום מנסים לנגן לי על הרגש (מדברים על הצער והמוות שאני גורמת להם) והכל כמובן מלווה בבכי ובצעקות.

 ובתוך כל הטירוף הזה, אנחנו צריכים לאסוף את עצמנו ולארגן חתונה.

מצאנו תאריך לעוד חודשיים בערך- אבל איך אשרוד עד אז? אני סובלת מכל שניה שבה אני חיה איתם. יש מתיחות באויר ומריבה חדשה עתידה לפרוץ בכל רגע. באמת לא טוב לי כאן, מה לעשות? איך מתחילים לאסוף את השברים ולבנות בית יהודי, כשר ושמח?

אני לא יודע מה לומר אבל עידוד אני שולח מכל הלבכל הזמן שמח
אני חושבת..אנדרלמוסיה

שתעשי חושבים בצורה הכי רציונלית שניתן.. אם זה הבחור..

אם מן הסתם כבר עשית זאת,

 

אין מה לומר.. רק תפילות ומה לעשות יש כאלו הורים.. (אל תשכחי שבתקופתם ואולי דור אחד מלפניהם זה היה הדבר הכי לא הגיוני לערבב בין עדות לא מסיבה לא הגיונית דווקא.. מנטליות וכדו'..)

 

להושיב את ההורים שלך לשיחה אין טעם?

תנסי לערב צד שלישי ללא אינטרסים אישיים לסיפור.. לנסות לגשר בינך ולבין ההורים...

 

 

בהצלחה!!

כנ"ל^^ בהצלחה ענקית!! שה' יברך אתכם ויאיר דרככם!!(,")
אוי ואבוי. כמה מצער לקרוא. וכמה משמח שאתםד.

רוצים להתחתן.

הנימוק "יפה שאת אוהבת אותו, אבל ההורים שלך לא אוהבים אותו... נמצא בחור ששלושתינו אוהבים אותו..." מראה אמנם שהורייך אוהבים אותך, אבל מעלה חיוך רחב מאד...

אם ההורים ירצו, הם יוכלו כמובן לאהוב אותו. אבל זה שאת - זה הכי חשוב. ללא כל השוואה. אתם מתחתנים ולא ההורים - עם כל המעלה שגם ההורים ירגישו טוב עם זה.

אשריכם שיש לכם רב צדיק שמלווה אתכם.

 

קשה כמובן "לייעץ"; אבל אולי כדאי שתחליטו החלטה פנימית, חזקה, שאתם בונים בתוך עצמכם בשמחה, וזה העיקר. וביחס להורים - משהו כמו "רחוב חד סטרי" כזה: מתייחסים בנחת ובנימוס, בהקרנת אהבה באופן אישי - אך לא קולטים אל תוככם מאומה מהנאמר בנושא זה, "עובר על יד האוזן".  שהרי את כבר שמעת את הנימוקים ה"ענייניים" וראית שאינם אומרים דבר, כדברייך (מאד מרשים מה ששאלת את אביך, שמא ראה משהו שאת לא. ווידאת שאין דבר כזה.  ואגב, זה ש"יש לכם - לך ולבחור - על מה לדבר, תקשורת מעולה" זה מאד חשוב. אם היה בחור לא ברמתך - אז לא היה לכם על מה לדבר..).

אין כל סיבה שהבחור ידבר בטלפון עם אביך במצב זה, אפשר להשתדל לא לראות שיש בדיוק שיחה ממנו. עד לשיפור.

 

הקיצור - בתוך עצמכם, בשמחה שלכם, ומתוך ידיעה שזה כמו "שני מקבילים" שאינם נפגשים, הדיבורים האלה והשמחה. כי ברגע שהדיבורים אינם ענייניים - אין בהם כדי להעיב על שמחת אמת של הקמת בית נאמן. זה שלכם.  המאמץ הוא בקצת התעלמות.

ושאלתך היתה על הצד המהותי של עולמכם הפנימי - ולא הטכני-האירגוני.

ואם תלכו כך - יש לקוות שע"י כך הורייך יזכו לאריכות ימים ושנים; בזכות שלא הכשילו בנין בית חשוב בישראל, ולא גרמו לאנשים לחפש מישהו אחד ולהמשיך לחשוב על אחר...

אולי תמצאו רב מיושב שהוא סמכות לגבי הורייך - ויוכל קצת להרגיע אותם.

ה' ישמחכם- וגם אותם.

וכמובן - להתפלל..ד.
...מאמא מיה

קודם כל ברור שאת צריכה לברר עם עצמך ואיתו אם זה הבחור בשבילך ואם אין אפילו טיפה אמת במה שההורים שלך אומרים. כי לפעמים הורים יודעים הכי טוב מה טוב בשבילו ,אחרי הכל הם הביאו אותנו לעולם הזה ואחנו לא תמיד מבחינים בזה. במקרה שלך נראה שההחלטה שלהם מסתמכת לרוב על דיעות קדומות אבל עדיין יש לבדוק את העניין. אחרי שבדקת והחלטת שזה הוא )במידה וכן כמובן( את לא צריכה להסס,לכי על החתונה, זה הדבר הנכון בשבילך. אחרי הכל כמו שאת אמרת,את מתחתנת איתו,את חייה איתו,את שמחה או עצובה איתו ולהורים שלך אין יד בדבר. במשך הזמן מן הסתם הם יירגעו וישלימו עם המצב, כרגע כל הסיבוכים באים כדי לנסות להניא אותך מדעתך אבל אחרי שיבינו שההחלטה קרתה ואת נשואה לבחור ועוד אחרי לידה מן הסתם שישלימו עם המצב ותהיו משפחה יותר מאוחדת לפחות מעכשיו.בהצלחה רבה.

דבר ראשון תצאי מהביתהסהר האיתן

ובחודשיים האלה תגורי במקום חלופי,

זה יתן לך זמן לחשוב ולהרגע

ולתכנן את הבאות,

אם תשארי בבית זה רק יחמיר

ויעשה רע לשני הצדדים.

 

דבר שני ואני מניחה שבדקת שהוא באמת הבחור בשבילך,

יש מישהו שיש לו יכולת השפעה על ההורים שלך?

מישהו חכם שיכול להעביר להם את דעתך?

 

ההורים שלך לוקים בגזענות,כמה שרע לשמוע את זה!

עם מי להתחתן זאת בחירה שלך,והם לא יכולים להגיד על בעלך לעתיד

שהוא צ'חצ'ח ולהעליב אותו הם צריכים לכבד את הבחירה שלך.

 

תראי מבחינת ההורים שלך זה עלבון שאת מתחתנת

עם חצי תימני. תקוע להם בראש שתימנים שווים פחות,

הוא לא באמת רע, ההורים שלך ציפו לחתן לבן ואשכנזי

ולכן כל המהומה לפי איך שאני רואה את זה

לפחות, אני לא מכירה אותך.

 

את צריכה עכשיו מישהו חכם שינסה להראות להורים

את הצד שלך, שיהיה לך במזל והמון הצלחה

 

אני כאן באישי אם את רוצה.

 

 

שיוואו זה דומה למה שהיה לבעלי וליאורה.

וב"ה אני אשתו..ולנצח!!!!אוהב

את מוזמנת לדבר באישי

 

מחשבותאנונימי (פותח)

חתונה זה עסק רציני.

לא מומלץ להחליט החלטות בחיפזון, שהרי נאמר (שם,שם) החיפזון מן השטן.

הצעתי הראשונה היא לדחות את התאריך. חיכיתם אחד לשני כ"כ הרבה זמן! חכו עוד קצת ואולי תוכלו להגיע מתוך שמחה שלימה בע"ה! ואל תדאגו! אם "זה זה" עכשיו אז אין סיבה שזה ישתנה עוד מעט, ואם יש חשש שעוד מעט אחד הצדדים ישנה את דעתו אז איך אפשר להתחתן עכשיו?

 

דבר שני שיש לחשוב עליו בכובד ראש, (בכ"ז ההחלטה הכי רצינית בחיים)-אולי ההורים צודקים? לא חייבים להסכים איתם אבל חייבים להתייחס בכובד ראש לדבריהם!!

צאי מנקודת הנחה שהם רוצים בטובתך, ועשי בירור אמיתי האם זה מתאים! לכו ליועץ נישואים מוסמך, לא למישהו שנותן עצות מנסיונו האישי בלבד אלא אדם מקצועי והתיעצו איתו, זו לא בושה ועדיף לפני החתונה מאשר אחרי... (אם תירצי אני יכול להמליץ באישי על מישהו שעזר לי מאוד והציל אותי כפשוטו...) אין חובה להקשיב להורים, אבל כדאי מאוד לחשוב ברצינות על מה שהם אומרים.

 

ועוד נקודה למחשבה:

הרבה פעמים יש אנשים שאנחנו אוהבים, התקשורת בינינו מעולה, כיף לנו איתם, (תחשבי על חברות שלך...) האם זאת הסיבה היחידה שמתחתנים? יש אנשים ששונים מאיתנו כרחוק מזרח ממערב ובכ"ז אנחנו נהנים להיות איתם בתור חברים, אבל ברגע שצריך לגור ביחד מתחילות הבעיות... גם אם השאיפות דומות הדרך יכולה להיות שונה מאוד, ולהתחתן כ"כ קשה בכל מקרה, כשמתחתנים עם בחור שונה מאוד בעל מנטליות שונה זה מוסיף עוד קושי גדול!

 

אני לא אומר לך להיפרד, אבל אני כן אומר לך שחובה עליך לחשוב בכובד ראש על הטיעונים של הורייך ולא לזלזל בהם! ואם תחליטי בכ"ז להתחתן זה יהיה מתוך החלטה שלימה יותר ויחסוך הרבה הרבה קשיים אחרי החתונה...

בהצלחה!

 

ב״ה קראתי הכל אז ככהmetorafi
שההורים שלך ילכו צעד אחורה זה בחירה שלך עם מי להתחתן! ובהתאם לזאת שהם יעמדו בפני עובדה טוב להם אז יופי לא טוב להם בעיה שלהם יום אחד הם יבינו ויתמודדו עם זה !
מה הוריו/משפחתו אומריםאנונימי (פותח)

על כל הענין?

הם מקבלים אותך?

היה מפגש משפחות? אם כן, אולי שם קרה משהו.

את היית אצלו בבית? איך התרשמת?

משהו חיובי שתוכלי לשתף בו את הוריך.

מה בדיוק מפריע להם? העדה? הבחור? גם וגם?

צריך לחשוב על זה הרבה.

יש עוד אחים/אחיות שיכולים לחוות דעה בנושא?

בהצלחה.

את בטוחה שזה הבחור ההמתאים??חלום חלומותיי

את בטוחה מאה 100?

 

תתחתני ברבנות וכשהם יראו שאת שמחה איתו דעתם תשתנה!

אסרטיביות, ומהר.אש השם

מצד אחד את צריכה להישאר רגיעה כדי לא לפגוע בהורים שלך (שמה שאת חייבת להם הוא הרבה מעבר למה שתצליחי לתת בחזרה), ומצד שני, לא על כל דבר בחיים שלך ההורים יחליטו בשבילך.

תבהירי להורים שלך בצורה שלא משתמעת לשתי פנים שכל עוד את והוא בחיים (עד 120) את תהיי איתו, ואם זה אומר שהם לא יבואו לחתונה, אז הפסד שלהם.

 

כמו שאמרו לך פה, לעזוב את הבית באופן זמני (חודשיים-שלושה), יעשה טוב גם לך וגם להם.

את תהיי יותר רגועה, והם ישבו קצת עם עצמם ויבינו מה הם עשו כשהם ניסו למנוע את האושר הזה מהבת שלהם.

|המון חיזוקים|

בהצלחה עם זה, ולא להישבר.

מסכים לרוב הדברים שנאמרו+++צפוני7

רק צריך להדגיש שגם בהחלטה הזאת שייך דעת תורה

וזה ההחלטה הראשונה שלכם כזוג אז כדאי שתדעו איך לנווט ולפי מה לנווט

השבוע באתר הלכה יומית דובר על זה אנסה להעלות בע"ה (למי שעוד לא הבין\ה אני מהדוסים שביננו)

אני מבין שאתם צעירים יחסית או חסרי ניסין אירגוני. אז אפשר להעזר בחברים שהתחתנו לא מזמן או באחים גדולים אם יש כאלה שתומכים.. קיצור בצד הטכני אפשר להסתדר

לגבי התקופה המכינה לחתונה

 סליחה שאני מתייחס רק לתסריט הלא נעים ויהי רצון שלא תגיעו לזה אבל אתם צריכים לעשות חושבים עד כמה תרחיקו לכת בלי ליווי הורים....

אתם מצפים שאם תקבעו עובדה הם בסופו של דבר ישתפו פעולה או חלילה לא? אתם מוכנים נפשית לאפשרות הזאת?

אם כן תחזקו אחד את השני ותהיי כמה שפחות בבית ההורים בתקופה הלחוצה הזאת (היא לחוצה גם כשהכל זורם....)

דווקא אפשר לראות בחוש שזוגות שבנו את עצמם מההתחלה ב10 אצבעות ועברו מעט קשיים בייחד קיבלו מזה רק טוב לזוגיות שלהם בית עצמאי ובריא עם יכולת הכלה יוצאת מן הכלל (לא מאחל קשיים לאף אחד אפשר להיבנות גם בדרך אחרת....)

מצד שני חשוב לא להתנתק מההורים,  ולהפגין התנהגות בוגרת אקסטרה. כי אין ספק שההורים יעברו מכבשים ע"י כל העולם ואשתו כדי לרדת מהעץ העקשן, ואם אתם תהיו עקשנים ומנותקים יהיה להם הרבה יותר קשה לרדת מהעץ.    אז תהיו כלים לקבל מהם שינוי ותתפללו שזה יקרה

 

מאחל לכם כל טוב מעומק ליבי

הצלחתיצפוני7
 
הועתק מאתר הלכה יומית
 
שאלה: בן או בת שחפצים לינשא, וההורים מתנגדים לנישואיהם מאיזה טעם, האם חייבים לשמוע בקול ההורים בעניין זה או לא?
 

תשובה: הנה כבר ביארנולפני כמה הלכות שאין חיוב לכבד את ההורים אלא מכספי ההורים, אבל הבנים אינם חייבים להוציא על הוריהם כסף בכדי לכבדם. (זולת במקרה שאין להורים כסף למחייתם וכפי שנתבאר.)
 

ועל פי זה כתב המהר"י קולון (רבי יוסף קולון מסאבויא לפני כחמש מאות ושלושים שנה, והיה מלמד תינוקות, ומגדולי הפוסקים,) לעניין שאלתנו, בבן שרוצה לישא אשה שמצאה חן בעיניו, אולם אביו מתנגד בתוקף לנישואין אלו, שאין הבן חייב לשמוע בקול אביו בזה, מפני שאין הדבר נוגע לכבוד האב ממש, כדוגמת אכילה ושתייה וכדומה, ובפרט שהגזירה שגוזר האב על בנו, גורמת לבן לצער גדול, להניח אשה אשר חפץ בה, ולקחת אשה אחרת אשר לא תישר בעיניו כל כך, ועוד, שהרי אב שציוה את בנו לעבור על דברי תורה, אסור לבן לשמוע בקול אביו, וכאן קרוב הדבר להיות כמצווה את בנו לעבור על דברי תורה, שהרי אמרו חז"ל (קידושין מא.) אסור לאדם לקדש אשה בלי שיראנה. משום שהקפידו חז"ל שישא אדם אשה שמוצאת חן בעיניו והוא חפץ בה, וזאת היא האשה שמוצאת חן בעיניו, ולכן אין כוח ביד האב לעכב עניין נישואי בנו, ואין הבן צריך לשמוע לו בדבר זה. וכן פסק הרמ"א, וכן פסק המהרשד"ם (רבי שמואל די מודינא, שחי בזמן מרן, וחיבר ספר שאלות ותשובות, והיה מגדולי פוסקי המזרח.) שהאב שצווה על בנו שבשום אופן לא ישא את בת פלוני, והבן חפץ בה, כי היא ישרה בעיניו, הדין פשוט שהבן יכול לישא האשה אשר ישרה בעיניו, ואין מצות האב מעכבת כלל, כי ממנה יזכה לבנים הגונים, כיוון שהיא כשרה כשאר בנות ישראל הכשרות, ואם ישא אשה אחרת אשר אין לו חפץ בה, בניו יהיו בני שנואה, ושנואים לפני המקום. וכתב על זה בשו"ת משפט צדק (למהר"ם מלמד, תלמיד מהר"י בן עזרא) שאף שנידון מהרשד"ם היה בבן, נראה שהוא הדין בבת, שהרי אפילו האב אסור לו להשיא את בתו עד שתגדל ותאמר, בפלוני אני רוצה, וכן כתבו עוד פוסקים רבים. וכן פסק מרן הרב עובדיה יוסף שליט"א והאריך לדחות דברי ספר אחד שכתב לחלק בזה בין בן לבת.
 

אולם יש לדעת, כי על כל צעיר וצעירה לכלכל דרכיהם בחכמה, ולהקשיב היטב לדברי הוריהם בדרך ארץ ובכבוד, למצוא אולי הם צודקים בדבריהם. ונכון להתייעץ בעניינים כאלו עם תלמיד חכם אמיתי, בעל שכל ישר, כדי שלא תצא חלילה תקלה, אם מצד שהנישואין לא יעלו יפה, ואם משום שפעמים רבות הדבר גורם לסכסוך לנצח עם ההורים. אך מבחינת ההלכה הדין הוא כאמור, כי אין להורים כל סמכות למנוע מבנם או מבתם לינשא לאשר חפצו, אולם כל זאת רק בתנאי שהמיועדת (או המיועד) לנישואין, היא אשה כשרה וצנועה כשאר בנות ישראל הכשרות, אבל אם הבן רוצה לישא אשה שאינה צנועה, וממשפחה פחותה, ויש לאביו צער ועגמת נפש מנישואיו שיהיו עם הנערה ההיא, חייב לשמוע בקולו, כי בנישואיו עמה גורם להוריו צער וביזיון, ונאמר ארור מקלה אביו ואמו, וכן מצינו שצווה יצחק אבינו את יעקב, שלא ישא אשה מבנות כנען, מפני שהיו רעים וחטאים עם מידות מושחתות, אבל אם היא אשה כשרה כנ"ל, אינו חייב לשמוע בזה לקול אביו, וכמבואר.
וואי. חיבוק גדול!!! הרבה כח ושמחה בעזהי"ת1245

ואני חושבת שתתמלאו כוחות ואכן תמשיכו הלאה!!!!! קבעתם תאריך- קדימה ושיהיה בשעה טובה ומוצלחת!!!!!

תנסו לערב גורם 3 שיש לו השפעה על ההורים, אם לא ילך- תתחתנו בלעדיהם, למרות שזה מאוד קשה!!!! במיוחד שבמצבים האלה ההלכה אומרת שלא צריך לשמוע לדעת ההורים... במיוחד לא בטיעונים כאלה מטופשים. בהצלחה רבה בעזהי"ת!!!!!!!!!!!!!!!

הוריםאנונימי (פותח)

ועוד עניין בנושא הורים -

לצערינו הרב, ובאמת שכואב הלב לומר זאת (למזלי הרב לא במקרה שלי),

הורים יכולים להיות רעים ממש.

כן, קשה לומר ולקרוא זאת, אך לא פעם מפחד "מה יגידו השכנים" "איך אוציא את האף שלי החוצה?" - 

הורים עלולים להתעלל בבניהם/בנותיהם - ובלבד שיעשו רק מה שהם חושבים.

לפני חודש התוודעתי לסיפור נורא - בת (בת 30) שהודיעה להוריה שסוף סוף מצאה את בחיר ליבה, 

ספרה להם שהוא חוזר בתשובה, לומד אמנות -  בקיצור משום מה ההורים החליטו שלא מתאים להם - 

עוד לא ראו את הבחור - רק לא התאים להם שהוא חוזר בתשובה.

עשו לה את המוות - פגעו בה והעליבו אותה ואותו - 

ואמרו לה שלא ידברו אתה - וזה מה שעשו.

היא החליטה להתחתן בכל זאת , הוריה הפעילו את כל העולם כדי להניא אותה מהחלטתה - 

לבסוף תוכננה החתונה - והילדה לא עמדה בלחץ ההורים וביטלה את החתונה שבוע לפני התאריך המיועד.


היום לאחר כחודש לאחר הפרידה, הוריה עדיין לא מוכנים לדבר אתה, וברור שהיא פגועה מאוד ולא ממש רוצה את קרבתם. יש לה קשר עדיין עם הבחור, אך לא באופן רציף, היא עדיין בוחנת את הקשר שלהם .
לא חבל?????????? למה הורים צריכים להתנהג כך ולהטחל ווטו ולהתנהג בצורה מכוערת ונוראית שכזו הנוגדת כל הלכה והתנהגות בסיסית? ובמיוחד כלפי ילדיהם????

יקרה, החזרתי אותי עכשיו 3 שנים אחורהשירשור

חוויתי משהו דומה למקרה שלך.

ההורים שלי לא היו מעוניינים בבעלי בשום אופן.

התקופה הזו קשה ומסובכת ואת מרגישה שאת נקרעת לשני הכיוונים.

 

ציינת שאביך שייך לזרם החרדי, אני ממליצה לך לפנות לרב שאביך מקבל ממנו ומוריד את ראשו בפניו ולספר לו על מה שקורה בבית ועל החלטתו של הרב שמלווה אתכם.

ושידבר עם אביך עליכם.

 

בינתיים, להמשיך ולהיות בת מקסימה, עם כל הכבוד להחלטתכם, הם הורייך ואת מחוייבת בכבודם. אולי אינך מוחיבת לשמוע לדעתם בעניין החתונה.

אך כבודם מעל הכל. להוריד את הראש ולומר שהגעתם למסקנה שזה החתן שלך יחד עם רב.

ואת לא עושה זאת מתוך שובבות נעורים.

תראי להם שאת מאושרת, שהבחור עוזר לך לעלות על דרך המלךץ

 

והרבה תפילות!!

 

בעז"ה תזכי להיכנס תחת החופה כשהורייך מלווים אותך בשלימות ובשמחה.

 

אם תרצי תמיכה- כאן באישי.

תשמעי צדיקהירנן
קפץירנן

נשמע שעשית בירור אמיתי עם עצמך אם זה באמת האיש לך ואת שלו

אי לכך ובהתאם לזאת

לדעתי הדרך היחידה בשבילך,

לשים פס,

מצטער על הבוטות אבל הם ( ההורים שלך) הולכים איתך ב"ערסיות",

הם לא מכבדים אפילו לא טיפה

הם לא קולטים שיש לך רצון משלך, ויש לך דרך משלך, פשוט לא.

לכן את צריכה פשוט להבהיר להם בצורה שלא משתמעת לשתי פנים שזה כך,

יש לך רצון משלך, ואת הולכת איתו וזהו. מי שרוצה להצטרף מוזמן, ומי שלא יכול להישאר בחוץ..

זהו אין ברירה

לדבר בכבוד ובנחת לגמרי כי אתם שלמים עם עצמכם אין לכם ממי וממה להלחץ

תהיו מאוחדים ובהצלחה 

קרה לי בדיוק אותו סיפור עם הורי: כשהבאתי את אשתיאנונימי (פותח)

לעתיד בפעם הראשונה לפגוש את הורי, הכל הלך בנעימים והיה נראה שהם מחבבים אותה.

לאחר מכן, ככל שעבר הזמן, משפחתי למדה לאהוב אותה ממש.

 

עברנו לגור יחד, ואחרי שנה וחצי הודענו להורים שבכוונתנו להתחתן, ואז הכל התחיל:

קודם כל הורי החליטו שהם רוצים חתונה גדולה, מכיוון שזו חתונה ראשונה משני הצדדים. זה ממש לא היה בראש שלנו, ונאלצנו למצוא איתם פשרה. אח"כ לקראת החתונה התגלעו כל מיני חילוקי דעות על העיצוב, המתנות לאורחים, המוזיקה ומה לא.

בסוף הגענו לחופה רצוצים, אך הארוע היה כל כך מוצלח שזה היה שווה את זה.

 

אה...בעצם סיפור ההכרות של הורי עם אשתי הוא די נחמד ולא דומה לשלך.

 

למה בעצם ? 

 

כי משפחתי אינה דתית. אנחנו גדלנו על ערכי כבוד שיקול הדעת של הזולת, וסלידה מאלימות וכפיה. הורי לא היו מעלים על דעתם לדרוש ממני להיות אומלל כי איזשהו פן של אשתי לי נח להם.

 

אני מצטער שאין בסיפור שלי מזור לבעיותיך, אולם חשבי היטב באיזה מין בית היית רוצה לגדל את ילדייך שלך. אולי לפחות את הלקח הזה תלמדי מההתנהגות של אביך.

איש יקר,יעלי_א

אני משערת לעצמי שראית כמה וכמה משפחות המגדירות את עצמן "דתיות", ומתנהגים שם בחוסר דרך ארץ.

צריך לגנות את המקרים הללו. בהחלט.

 

אני משערת שראית (לפחות בחדשות, אם לא במציאות..) כמה וכמה משפחות שמגדירות את עצמן כ"לא שומרות תורה ומצוות"- וההתנהגות שם כמו של בהמות.

צריך לגנות את המקרים הללו. בהחלט.

 

ולהסיק מסקנות שגויות חסרות בסיס- גם את זה צריך לגנות.

 

אני ממליצה לך להכיר קצת יותר את היהדות. בלי קשר לאנשים דתיים או לא דתיים.

כי את מצוות היהדות מקיימים בלי קשר לאיך ה"דתיים" מתנהגים. מקיימים כי ככה זה.

 

הערכים שאתה מציג הינם ערכים אוניברסלים. כולם מחוייבים לקיים אותם. בלי קשר לגזע, דת ומין.

ויחד עם זאת הם ערכים העומדים בבסיס היהדות ("דרך ארץ קדמה לתורה", "ואהבת לרעך כמוך.." "מצוות שבין אדם לחברו- אין המקום מכפר עד שירצה את חברו.." ועוד אלף ואחת דוגמאות.).

זה שראית משפחות שלא מקיימות את הערכים הבסיסיים הללו, לא אומר שהם לא קיימים ביהדות.

 

המצב הנכון והמתוקן זה לחיות חיי תורה בשלמותם. חיי תורה הבאים מתוך דרך ארץ.

ולא חלילה לחיות רק את אחד המצבים (או רק שמירת המצוות (שגם זה לא מדוייק, כי הרי גם "דרך ארץ" אלו מצוות בתורה..) או רק ערכים אוניברסלים.)

 

אני מאחלת לך, ברצינות, שתזכה לראות משפחות הבנויות לתפארת גם מבחינת ערכים מוסריים וגם מבחינת קיום מצוות ה'.

אם תרצה, אפנה אותך להרבה הרבה משפחות כאלו.

 

ליעל :אם הוריה חושבים בטעות(גדולה )שאי אפשר להתחתןעדינה

עם מי שאינו מארץ העלייה שלך, זו טעות גדולה ,נכון אך אין זה אומר שהם אנשי םרעים. הם יכולים לעזור לכל אחד ולא משנה מאיזו ארץ ולהיות חברים שלו, רק הם חושבים שאי אפשר להתחתן. (ושובף זו טעות ףאך אך תפסלי את כל אישיותם )אינך מכירה אותם. אולי הם חיים בראש כמו לנפני שנים, כאיל ורק עלינו ארצה כולם מכל הגלויות .זה לא אומר שהם שונאים אלא לא חושיבם שחתונה , ספציפית,זה דבר מתאים

במחילה, בעז"ה בחיים לא אחנך את ילדיד.

"לגור יחד" בלי להתחתן. ובעיני זה גרוע פי מיליון ממה שעושים הוריה, עם כל מה שכתבתי על זה מקודם.

והורים שמחנכים את ילדיהם שיש "אופציה" כזו לשחק בבחורה (גם אם בסוף יהיה "ארוע מוצלח" המתקרא חתונה),

כאילו היא ...[אינני רוצה להמשיך] זו הפקרות חמורה בהרבה.

ואני מכיר מקרים כאלה, של "הנאה (מפוקפקת) ללא מחוייבות" שאחריהם הבחורה נזרקה כסמרטוט (בלי "אירוע מוצלח" בסוף). ויש הרבה מקרים כאלו. ואל ישיבו לי שיש גם גירושין - לא דומה כלל. כאן זה ללא שמץ לקיחת אחריות כלל, בלי להתייחס לעצם הכיעור שבכך.

אין לי ספק שהכותב כלל לא מודע לכך - וכתב בתום לב.  אבל אי המודעות הזו אינה טובה בעיני מאי המודעות של הוריה של זו.

אני מכיר משפחות שאינן דתיות שניסו (ועוד איך) ללחוץ על מי מילדיהם לא להתחתן עם מי שאינו נראה להם (נניח - דתי..). שלא לדבר גילויי סלידה ממש מ"מזרחיים" (אצל משפחה אשכנזית חילונית למהדרין, יוצאי קיבוץ.. עד כדי תיעוב ממש).  וכמובן, גם שם רבים אינם כאלה.

"ערכי כבוד שיקול הדעת של הזולת וסלידה מאלימות וכפיה" יש אצל דתיים ושאינם דתיים. כמו שיש גם כאלו שאינם כך.  אך המודעות לעומק ערכי הכבוד כלפי בת ישראל וצורת-נישואין איתה, התמסדה והתעמקה אצל עם ישראל הרבה מאד שנים. ההגעה למצב של אי תחושה כלל של אי נוחות בתיאור מנוגד  - בעייתית ביותר. 

אני באמת מציע לחשוב באיזה סוג בית רוצים לגדל את הילדים והילדות.

שטויות ברמותאנונימי (פותח)

אני אישית מכירה הרבה חילונים כל כך גזעניים!!!!   פ ת א ו ם הם גזעניים בסיפור הזה כי הם דתיים

כנראה מר סלע כותב התגובה שכח את שכלו בארון אבל אנחנו לא שכחנו ויודעים את האמת - יש א נ שי ם גזעניים לא משנה דתיים או חילונים

נקודה חשובה למחשבה:+mp8

אין ספק שאתם נמצאים במצב לא פשוט,

אני לא יודעת מי הצודק כי אני לא מכירה.

 

רק תחשבי- ואת , כמובן, לא צריכה לפרט לאף אחד את תובנותייך:

 

האם, בעינייך, הבחור הזה שווה שתפסידי את כל משפחתך??

(יתכן שהם יתרצו, אבל ייתכן גם שלא...)

 

זו צריכה להיות נקודה חשובה במכלול השיקולים.

 

המון הצלחה בהתרת הסבך!

אם את בטוחה שע"א כל מה שההורים שלך אומרים-יעלי_א

את רוצה להתחתן איתו, אז באמת שזה המקום להיות עצמאית.

ולמרות שזה כואב, לקחת על עצמך את האחריות ואת השלכות ההחלטה שלך.

 

בסופו של דבר, את זו שמתחתנת איתו ואת זו שתחליט מי באמת מתאים לך.

 

זה כואב, אבל זה גם בונה. זה עוזר לך להתנתק מבית ההורים, להתנתק ממה שמפריע לך לבנות את עצמך.

יש כאלו שעוברים את הניתוק מבית ההורים בצורה פשוטה יותר ויש פחות פשוטה. כל אחד לפי המקום שלו.

וזה לא נאמר מתוך רע לב. זה בא מתוך מקום מזדהה.

 

וכמו שכבר אמרו פה, להתאמץ כמה שאפשר שלא לגרום למריבות ומתחים יותר ממה שיש.

 

 

שתהיה לך ס"ד עצומה, בשורות טובות והרבה סיבות טובות לשמח.

 

ו.. מזל טוב!!

עלילות הבחור וגזענות החרדיםמשה

את צריכה לבדוק פה לפני הכל את האמת המדוייקת, לפני שמתמודדים מול ההורים.

 

על פניו זה נראה כמו בחור ספרדי מצויין שנפל קרבן לגזענות. הלבוש שם (בשבת בעיקר) מגוון יותר מהכחול-שחור-לבן האשכנזי, וגם הנורמות שם הם שונות.

הם ההורים שלך. תבדקי את הנושא לעומק. את כל הטיעונים שלהם אחד אחד ותראי אם הם נכונים או לא.

ההורים שלך גידלו אותך והאכילו אותךאז מגיע להם בדיקה עניינית של טענותיהם.

 

ניחוש שלי: הם לא. צודקים. ומדובר בגזענות פשוטה הנפוצה במגזר החרדי וגם אצל חלק מדור ההורים.

 

 

האם יש לך סבא וסבתא? מה הם חושבים על כל העניין? (ייתכן שהם במפתיע יסתכלו על הדברים אחרת ואף יעזרו לך כלכלית)

 

האם יש לך עבודה? (אם לא, כדאי שתהיה לך. יקל עלייך להיות עצמאית מול ההורים ובהמשך מול מורכבויות)

 

במקרה הזה, צריך לשבת עם הוריו של הצד השני ולחשוב מה לעשות.

האם יש מקורות הכנסה אחרים?

האם בבוקר שאחרי החופה יש לכם כסף לארוחת בוקר? אם לא - צריך לארגן תקציב בסיסי ומקום עבודה קודם.

 

 

מהם הסטנדרטים הנהוגים במשפחת הוריו לחתונות? מה התקציב שהם יכולים ורוצים להקצות לנושא?

 

 

 

לא צריך לפחד מללכת על הצעד הזה, אבל צריך לעשות אותו בעיניים פקוחות ומתוך ידיעה והכרת המציאות.

 

 

ב ה צ ל ח ה !

תעשי מה שטוב לך, באמת!!!האדמו"ר מצנעא

"לא תגורו מפני איש!" ---> אף לא מההורים שלך...

אני מציע ניסיון: תעצבו הזמנה לחתונה (לא באמת, רק כדי לרכך אותם) בזמן מאוד קרוב (שבועיים למשל), ותגידו שארגנתם את הכל כבר לפני הרבה זמן, ולא אכפת לכם מדעתם של הורייך. אתם תיווכחו לדעת שתוך חצי דקה ההורים שלך ישנו את דעתם... 

ועכשיו עניינית - אני חושב שהצעד של ההורים שלך דפוק לגמרי, אין לו ולתורה שום קשר, לא מדאורייתא ולא מדרבנן... בלי להעליב, כן?... 

אם יש רב שאת סומכת על שיקול דעתו שיש לו השפעה עלאדם כל שהוא

ההורים שלך, כדאי לנסות לערב אותו בעניין (כמובן, צריך שישמע את הצד שלך, שלא יקבל את תמונת המצב רק מההורים שלך).

כמובן, כמו שאדמין אמר, צריך לבדוק לעומק את הטענות של ההורים קודם.

מנסיון קצת דומהאנונימי (פותח)

הי, שבוע טוב.

אני מרוקאית והתחתנתי לפני כ 10 שני עם בעלי היקר - אשכנזי כמובן.

הוריו דווקא הראו פתיחות ונכונות לקשר אבל חילוקי הדעות והבדלי המנטליות הגיעו דווקא אחרי החתונה.

יש מידי פעם פיצוצים לא נעימים על סמך ההבדלים במנטליות שלנו ובסדרי העדיפויות.

 

אני חושבת שלכל זוג הורים יש מה להגיד לילדיהם, אבל כמו שאתם כבר יודעים בעניין זה יש לשמוע אבל לא תמיד להקשיב.

אם ההחלטה שלכם היא רצינית ואמיתית אני מאחלת לכם בהצלחה ומאמינה באמת שריבונו של עולם ישלח את שלום הבית בניכם ובין הוריכם אליכם.

 

שתזכו להקים נאמן בישראל ושהוריכם ישמחו בכם.

הכל עניין של בגרות!!!אנונימי (פותח)

תתבגרו כבר!

מה חילוקי דעות? על מה ? משהו הילכתי?

מה השטויות האלה? 

אני מרוקאית ובעלי תמני, את יודעת מה זה תמני? זה עם בפני עצמו!!

אז מה? נריב על כל שטות?

למה אי אפשר פשוט לגדול? להיות בוגרים?

ולהפסיק על כל דבר ללקות במוחין דקטנות???

תמוה!!אנונימי (פותח)

מנטליות??? בן כמה אתה? 100?

היום, 2011 - אשכנזים וספרדים לומדים, חיים, ומתים ביחד.

מה נסגר אתך?

התגובה שלך ושל הוריה הם בפירוש סוג של גזענות!

אני לא אומרת שלא צריך לחשוב היטב, לבדוק שזה באמת מה שהיא רוצה ושזה יהיה נטול לחצים, להזכירך, היא החליטה על כך לפני שידעה שהוריה יסרבו לראות אותו.

למה השיגעון הזה?

אני עצמי הכרתי חברה ספרדיה שלי לחבר אשכנזי - (לפני כמעט 30 שנה),

הורי הבחור לא הגיעו לחתונה ? וגם לא הגיעו לברית של הילד הבכור, 

וכל החיים אח"כ היו על הפנים מבחינת הקשר, הבחור הגיע לבד להוריו, 

רק לאחר כ-10 שנים הבחורה היתה מוכנה לקבל ביקורים של הוריו.

לימים האב נפטר והאם חולה באלצהיימר... לא עלינו.

בקיצור, מה יצא מזה?

התנגדות מטומטמת של הורים שהרחיקה את הזוג וילדיו מההורים. לא כי היא לא רצתה שילדיה 

יהיו בקשר עם הוריו, הילדים פשוט לא התחברו לסבא-סבתא שרצו רק לראות כל הזמן אם הילדים

הספרדים 'עומדים בסטנדרטיים' של בנם האשכנזי. פשוט מחלה.

אז לעשות מזה עניין חיובי???? נראה לי חולה בפני עצמו.

כדאי שתבדוק את כוונותיך ודעותיך.

עצת רבאנונימי (פותח)

יקירתי

שמי אינו חשוב אך דומני שיש בידי לסייע לך מעט

ויקטור פרנקל בספרו האדם מחפש משמעות טבע כלל חשוב : שהתנהגות נורמלית במציאות לא נורמלית היא דבר לא נורמלי .

זו לא התחכמות אלא עובדה , כואב וצר לי לשמוע על הדברים , בפרט כשאני עצמי ממשפחה שבה האב ממוצא אחד והאם ממוצא אחר ובבית אמי קראו לאבי בכינוי שחציו חיבה וחציו ביקורת ה פרענק ( הספרדי - ביידיש )

רבים וטובים ממך בעלי תשובה שהוריהם ניערו את עצמם מהם ומרצונם להנשא בדרך מסויימת נושאים בשתיקה ובכאב את המציאות החולנית הזו אך הצליחו בלי הורים או הלעדי ההורים לעמוד על הרגליים ולהקים משפחות לתפארת , בדרך כלל ההורים שנעצו הרבה נעצים כואבים הצליחו אט אט לשולפם אם כי אי אפשר להתכחש לכך שהחורים בלב נשארו .

עצתי לך :

אולי הם צודקים ? קחי לך חברה אמיתית שאת מ חשיבה את דעתה הציגי בפניה את הכל ואת הבחור ותני לה להתרשם מאיכותו .

והיה אם הכל נראה בסדר אני מקווה שאחרי החתונה הורייך ישמחו בך ובנכדיהם וישכחו את כל התקופה הקשה הזו .

עם זאת אין להתכחש להעדפה התמידית של התאמה ראשונית של רקע גידול , ולכתחילה ודאי היה מקום להעדיף אדם שבא מבחינות רבות ככל האפשר מרקע תרבותי דתי ואידיאולוגי דומה לשלך .

בהצלחה מרובה

תשימי לב רגע למשהו...shimi11

את מכירה את ההורים שלך יותר טוב מכולנו.

אדם שמפנטז, הוא בד"כ מפנטז בהרבה תחומים, ואם זה בתחום אחד זה אומר חשדני.

אם ההורים שלך הם נורמטיבים לגמרי, אוהבים אותך ורוצים בטובתך ופתאום עם הבחור הזה הם מפנטזים שהוא נרקומן והוא מרביץ לך - יכול להיות שהם רואים משהו שאת לא רואה.

יכול להיות שיש איזה משהו שסוחף אותך רגשית ובגלל זה את מתעוורת והם כן רואים את זה ומנסים להזהיר אותך מזה - ואת נמצאת עמוק בקשר ולא רואה.

הורים שמכריזים שהם לא יגיעו לחתונה של הבת שלהם בגלל שהחתן פראענק - זה מאוד מאוד קיצוני וצריך להיות סיבה מאוד מאוד משמעותית לזה.

 

ברוב המקרים ההורים צודקיםשטוזי...=)

כדאי לך להקשיב להורים וחבל למהר ולעשות צעד כה חשוב שאח''כ תצטערי מאד

את מאוהבת ומסונוורת ואינך רואה את כל התמונה. תסמכי על הוריך שבחוש מיוחד רואים משהו שאפילו לא יכולים להצביע בדיוק על מה. כדאי לך לחשוב שנית ולהקשיב להורים כי  הם אוהבים אותך אהבה עזה ללא גבול , אהבת שאינה תלויה בדבר.

לשימת לב..ד.

בהיות שמלחיצה על שם המגיבה הנכבדה הזו, ראיתי שהיא גם בפורום נוג"ה וגם "ילדודס" - אז בלי לזלזל בדבריה לכשלעצמם, כדאי אולי לשקלל את נסיון חייה בנושא המדובר.

וואו חיבוק ענקמה'

לא קל,

יש המון מה לשקול,את צריכה לבדוק טוב את המצב ,ההורים,הבחור....להתיעץ עם רב גדול ועם הלב שלך...כמו שהרבה פה אמרו לפני.

 

אולי הסיפור שלנו הוא עידוד קטן.ההורים שלי גם איימו שלא יהיו בחתונה וכו' וכו' (לא בגלל העדה ,בגלל שהוא ניראה חרדי ותפרן...) אירגנו את הכל לבד,דאגנו לעצמנו לבד..לא היה אכפת לנו גם אם נתחיל עם אוהל,הרגשנו שהזווג הזה זה מה' וזהו,אולי זה גם עיצה,תתפללי לה' שיתן לך סימן,כמו אליעזר עבד אברהם...רק לא משהו עם באר חיוך .לנו ה' פשוט הראה בהשגחה מאוד ברורה,שזה הזווג,וגם היה פשוט ברור לנו,שכלית וריגשית ,לא שצריכים להיות ניצוצות ופרפרים כמו בסרטים,אבל במקום עמוק הנשמה פשוט יודעת שאין פה שאלה ,זה החצי שלה..

בסוף עם כל הבלגנים ,הם הגיעו לחתונה ולהכל..

עם הנכד הראשון הם פשוט נמסו ומאז הם הסבא והספתא הכי הכי,וגם איתנו,אנחנו בקשרים הכי חמים שהיו לי איתם מאז שהייתי ילדה.ואגב בסוף,לא רק שבעלי לא תפרן,הוא מלווה לאבא שלי כספים מידי פעם...

כמה שנים אחרי,דודה שלי סיפרה לי שפשוט הם לא ידעו איך לאכול את זה שאני מתחתנת ועוזבת אותם...זתומרת,שזה גם יכול להיות מן משבר חתונה/פרידה כזה שלהם...

 

זה באמת קריעת ים סוף ,הרבה כוחות נשיקה

 

סה"כ צריך לזכור שבסוף כולם צריכים לחיות יחד...

 

מה שלא תחליטי,מאחלת לך הרבה הרבה אושר.

 

בהצלחה יקירה.

מאחלת לה שיהיו להם נישואים מאושרים ושהוריה יגלו אתעדינה

יגל ואת כל מעלותיו הטובו תשל הבחור ויחיו באושר וכמובן -בית נאמן בישראל!! בהצלחה .

 זה לא קל כשהורים מאיימים לא להגיע וכועסים, זה מדכא לפני חתונה,, מקווה שהם יאהבו אותו מאוד

לא להתלבט- תתחתניאנונימי (פותח)

עברתי סיפור דומה ואבי לא הגיע לחתונה וזה הפסד שלו, את לא מתחתנת לרצות הוריך רק את עצמך, גם אני באתי ממשפחה חרדית ותאמיני לי כוון שאת חרדלית שום בחור לא ימצא חן בעיניכם רק אם הוא בחור עם כיפה שחורה ולא כיפה סרוגה אני התחתנתי בלי הסכמת ההורים ואם הזמן ההורים משלימים עם העובדה ובמיוחד אחרי שהם רואים שאתם אוהבים אחד את השני ווחיים באושר ביחד, ואם בע"ה יבוא נכד/נכדה הכל נשכח ונסלח, עברתי את המסלול בעצמי ולכן אל תקשיבי להם

אם את תתני להוריך להכתיב לך את בן זוגיך את תהיהי אומללה לכל החיים כוון שיתכן שלא תמצאי בחור שאת אוהבת כמו החתן הנוכחי, תתרחקי מהבית ותתחתני, הזמן יעשה את שלו,

אני בא מבית חרדי אשכנזי והתחתנתי עם ספרדייה והיום אני מתנחל עם כיפה סרוגה אז תאמיני לי שאני מבין בדיוק מה עובר עליך, הוריך לא ימותו ואם הם יהיו חולים הם הביאו את זה על עצמם והם אשמים ולא את

 

תדאגי לאושר שלך כוון שלהורייך יותר חשוב מה יגידו השכנים והקהילה שלהם יותר ממך,

תסמכי עלי- אני מכיר את הקהילה החרדית/אשכנזית מבפנים

צדיקים,אנונימי (פותח)

קודם כל, תודה על כל החיזוקים והעידוד- זה מחמם את הלב ונותן כוחות.

שנית, בתגובותיכם עלו הרבה נק' למחשבה שהאירו לו, וגם על זה תודה.

 

ישנם כמה דברים שחשוב לי להבהיר-

הבחור ואני מכירים כבר כמה שנים ויוצאים רשמית כבר שמונה חודשים. במהלך הדייטים שלנו יצא לנו לראות אחת/אחד את השני/ה בהרבה מאוד מצבים ובחנו את הדברים היטב (-אני אישית בחנתי אותו לא פעם..). עברנו הרבה מאוד בירורים. כיום- אחד הדברים הכי וודאים בחיים שלי הוא שאני רוצה להתחתן עם הבחור הזה. הוא החבר הכי טוב שלי והאדם שאני הכי אוהבת בעולם. אני סומכת עליו ורוצה לגדל איתו ילדים. אני מעריכה אותו ורואה בו פוטנציאל עצום להיות ת"ח בע"ה (בטח תיהיה נבוך כשתקרא את זה..). הוא כל מה שחיפשתי וכל מה שתמיד ייחלתי.

 

בנוגע להוריי, לא ראיתי לנכון לפתוח את זה, אבל יש צורך להבהיר-

ההורים שלי מאז ומעולם רצו שאחיה על פיהם, ואם בחרתי אחרת- זכיתי לפרצופים, לכעס ולחוסר תמיכה.

לדוגמא- כאשר עמדתי בצומת דרכים של בחירת לימודים וליבי נטה מאוד למקצוע מסויים, שיתפתי בכך את אמא שלי, אך היא לא הייתה בעד. ברור לי שהכל מדאגה והיא רק רוצה שיהיה לי טוב, אבל היא ממש עשתה לי את המוות בנוגע לבחירה שלי וטענה שבחרתי מקצוע קשה עם הרבה כפיות טובה וכו' וכו'. היא ממש הקשתה עלי. לא עזרו כל הדיבורים. לא עזר כשאמרתי לה שאני אוהבת את התחום, לא עזר כשאמרתי לה שאני מרגישה שליחות כשאני מתעסקת בזה, לא עזר כשאמרתי לה שטוב לי..היא נשארה בשלה.

ויש עוד כ"כ הרבה דוגמאות כאלה מהחיים שלי.

זה תסריט שחוזר על עצמו- אני מגיעה לצומת, לאחר שיקול דעת מעמיק עם עצמי והתייעצות עם רבנים אני מגיעה להחלטה- וכאשר ההחלטה לא תואמת לציפיות של ההורים שלי אני זוכה לכעס, מרמור, ופרצופים רבים.

ריבונו של עולם, אני לא יכולה חיים שלמים לחיות עפ"י ציפיותיהם של אחרים. אני רוצה לבחור את הבחירות שלי, לקצור פירות מהבחירות הטובות ולהתמודד עם ההשלכות של הבחירות הפחות טובות.

אני חושבת שהבעיה עם ההורים שלי הרבה יותר עמוקה ממה שהסברתי, וההתנגדות לבחור היא רק סימפטום שלה.

 

בנוגע לרבנים-

יש הרבה מאוד רבנים שמכירים את הבחור ומוכנים ואף רוצים להתקשר להורים שלי ולספר עליו טובות, אבל ההורים שלי לא רוצים לשמוע. אבא שלי טוען שאותם רבנים הם "מטעם" הבחור וכל העניין הוא לחקור על הבחור בלי שהבחור ידע אצל מי מבררים עליו. אנחנו מצידנו- נותנים לו רשות לברר בעצמו אצל מי שהוא רוצה. אין לבחור שום דבר להסתיר.

(שימו לב שגם פה- הם מוכנים לשמוע רק אנשים שתואמים לעמדתם..)

 

ויהי רצון שנזכה לעקור מליבנו כל שנאת חינם. שבוע טוב!

דברים ברורים לחלוטין. בהצלחה, בשמחה ובלי עיכובים.ד.

גם כך זה כבר די הרבה זמן.

נראה שיש לשכלל את הפתרון שניסיתםender13

אם ישנם רבנים שהוריך מקשיבים להם בוודאי שאחד הרבנים שאתם מכירים יוכל לדבר עם אחד מהם, או שהוא מכיר רב שמכיר אחד מהם.

או, שאת יכולה לגשת לאותם רבנים (עם או בלי הבחור) ולבקש לשוחח ולהציג את עמדתך.

יש כאן תגובה שיכולה לסייע לך תגובתה של מילון ספיר נסי לבדוק כיצד היא ניגשה אליו.

הכנה מנטאלית עשוייה לעזור כאן.

בהצלחה רבה.

עוד משהו קטן, למחשבה... -אילה שלוחה

כתבת שההורים שלך ממש "עשו פרצופים" כשבחרת לא לטעמם.

מה קרה אחרי שעשית בכל זאת מה שהחלטת? הפרצופים המשיכו או נגמרו?

 

 

(אולי זה סוג של צפי למה שיהיה אח"כ. גם אם תחליטו מה שתחליטו - שיהיה כיוון, למה להתכונן...)

הורים קצת פרנואידים. הצעה -אנונימי (פותח)

קצת פסיכולוגיה הפוכה. תזמיני את הבחור לארוחת ערב עם ההורים, ותבקשי ממנו לעשות קצת משחק. שיגזים בנחמדות ובאדיבות, ושירשים את ההורים. הרי זה הקשר ביניהם שלא טוב - תחשבי על דרכים לחזק אותו.

לדבר עם הורה שיש לו דעות לא מבוססות, לא יעזור. לכן ההצעה שלי היא לשנות את דעתם במעשים

 

המון בהצלחה ושיהיה במזל טוב (-:

הם הוריה- שנתנו לה הכל, לא יפה מצידך לכתוב כך עליהעדינה

כך עליהם אלא עליך לכתוב שיש להם חשש לא מוצדק מנישואין עם מי שאינו מארץ העלייה שלהם. זה הניסוח. יש להם טעות, הם אינם אנשים שליליים בגלל זה. לדעתי, הם מחפשים חסרונות לא כי הם באמת מאמינים בהם, אלא כדי לשכנעה שלא להינשא למי , שלדעתם לא יכול להתאים בגלל ארץ העלייה של אחד מהוריו. (טעות, אך אין זה אומר שהם חושיבב ם שהוא רע ,אלא לא מתאים לנישואין, ואולי יווכחו לדעת  שאין זה כך ויאהבו אותו, ראית יכבר מקרה כזה..) בהצלחה. אני בטוחה שהיא מכבדת את הוריה בגכלל כל מה שנתנו לה אע"פ שהם מקשים עליה מאווד במקרה הזה..

הערה חשובה לאחר החתונהאנונימי (פותח)

בעז"ה תתחתני והכל יבוא על מקומו בשלום

אולם תזכרי היטב , כיוון שההורים כלכך נגד, כל פעם שיהיה מריבה רגילה בינכם כדרכם של זוגות , מיד יקפוץ לך בראש שההורים שלך צדקו! ועלול הדבר להוביל לפירוק הקשר.

לכן תזכרי היטב זאת וכשיגיע הזמן תלכו ליעוץ זוגי.

לדעתי...אנונימי (פותח)

הי לכולם,אני קוראת סמויה כבר מלאא זמן והפעם החלטתי להגיב...

אני מציעה לך קריעתים סוף יקרה לקחת פסק זמן קטן ולחשוב על הכל מהתחלה. א. לחשוב האם ההתנגדות של הורייך לא מעצימה את רצונך להתחתן איתו? אולי בעקבות כך את נמנעת מלראות את כל התמונה כולה? דבר ידוע הוא שכאשר ישנה התנגדות אנחנו מיד מתבצרים בעמדתנו. ב. אני מציעה לך לעשות בדק בית רציני על הבחור. האם הוא עונה על שאיפותייך באמת? ג. לבדוק מה בדיוק מפריע להורים שלך בו-האם זה רק המוצא? האם זה רק המראה החיצוני? או שמא יש משהו עמוק יותר שמפריע להם? כדאי לנסות ולשבת איתם ולברר איתם בשיחה ישירה ופתוחה שמוגדרת מראש ככזו שאין בה צעקות והאשמות שווא. אולי לאחר שיחה כזו תצליחי להניח את דעתם? אולי אם הם יראו שכאשר את מציגה תשובות לתהיות שלם הם יירגעו. אולי גם תוכלי לקבל תמונה טובה יותר על המציאות-זאת אומרת תוכלי להבין מה באמת מפריע להם-המראה החיצוי/המוצא (ואז בעצם אלו דברים שאין להם משמעות בחיי הנישואין שלך) או שמא דברים עמוקים יותר באישיותו שמריחים להם לא טוב (ואז כדאי לחשוב שנית על כל העסק). ד. לא הייתי מזלזלת כליל בכל מה שהורייך אומרים/ חושבים. מניסיון לא קטן בנושא הזה ראיתי שלהורים יש לעיתים אינטואציות טובות ודבריהם לא חסרי בסיס. מה גם שאני בטוחה שהיית רוצה מאוד שהורייך יהיו בחתונתך וילוו אותך ביום כזה משמעותי הייתי עושה מאמצים גדולים כדי לגייס את תמיכתם ולא בקלות הייתי רצה להתחתן ברבנות באופן עצמאי. מה גם שהחתונה היא לא סוף פסוק. לאחריה יש עוד בע"ה חיים שלמים בהם הוא אמור להיות החתן שלהם,ובנוסף הם אמורים להיות הסבתא והסבא לנכדים שלהם.לא נשמע לי שזה כיף גדול להיות בנתק מההורים כל החיים.

אגב,לבירור עם ההורים כדאי ואפשרי לנסות ולצרף רב שמכיר אתכם-אותך ואת הבחור והוא יוכל לעזור בבירור ביחד עם הורייך. אם הוא מכיר אתכם כ"כ טוב וחושב שראוי שתתחתנו אני מניחה שיוכל לעזור בשכנוע מול הורייך. אבל שוב,ואני בכוונה מדגישה-עשי בירור מקיף עם עצמך אם ההתנגדות היא זו שמעוררת אותך דווקא לרצות מאוד למרות הכל להתחתן איתו. ואגב,מהיכן אביך מביא את העובדות שאת עם הבחור כי הוא מאיים ומרביץ לך? האם הם מצאו בו משהו אגסיבי? ואיפה ההורים שלו בכל הסיפור? אני יודעת שתגובתי שונה מכל התגובות שאמרו לך בנחרצות שתתחתני איתו ויהי מה,פשוט אני מכירה מאוד מקרוב כמה סיפורים על בנות שמאוד רצו להתחתן עם בחור מסויים והתנגדות הוריהם היא זו שהצילה אותם ולפעמים התנגדות זו לא עזרה והן מצאו את עצמן עם בעל לא פשוט. למיש היה את הכוח-התגרשה ולמי שלא-נשארה לחיות עם בעל לא קל(ואל תחשבי מיד על המקרים הכי קיצוניים של בעל מכה,ניתן לסבול מאוד מאוד בחיי הנישואין גם בלי שהוא יהיה ח"ו מכה). אנא חישבי על הדברים פעמיים ושלוש לפני שאת עושה צעדים מרחיקי לכת. מה גם שאנו שומעים רק את הצד שלך ולכן אני מנסה כקונטרה להעלות גם את הצד השני,האחר. שיהיה בהצלחה והקב"ה יעזור לכם לקלב את ההחלטה הנכונה. אם תרצי לדבר באישי את מוזמנת.

הייתי בסיפור דומה לפני שנים רבותמילון ספיר

ההורים שלי היו קצת יותר  עדינים, אך הביעו את חששותיהם.

 

בחכמתם, פנו אל הרב שלנו ,ז"ל, שהיה גם דיין ובמקצועו ראה הרבה מקרים של שלום בית . הוא הרגיע את כולנו

 

באמרו שמה שבאמת חשוב אלה המידות, כי איתם חיים כל הזמן, ולא עם ההשכלה או הקרירה או היחוס של אותו אדם. כמו כן אני זוכרת שהרב, החרדי, אגב  שאל אותי אם אני מרגישה כלפי החתן המיועד רגש כל שהוא ובלי  זה, לא כדאי להמשיך הלאה.

 

ב"ה יש לנו כבר נכד והורי אוהבים את בעלי , נראה לי שלפחות כמו החתנים האחרים, אם לא יותר...

וואו בדיוק יצאנו מאותו סיפור בדיוק לפני שבועייםאנונימי (פותח)

לק"י

 

מה יש לי להגיד לך....

חוויה קשה וממש לא מומלצת.

 

מבטים, ציניות,בכיות אל תוך הלילה,דאגות, ומחשבות בלתי נגמרות

"אולי הם צודקים? אולי הוא באמת לא מתאים לי? ומה יקרה אם הוא יפגע בי??"

והכי גרוע, האכזבה.

הרי אני כל כך אוהבת את ההורים שלי, ושנים ניסיתי לא לפגוע בהם,

למה אתם עושים לי את זה?

אתם לא סומכים עלי?

מה נראה לכם שאתם עושים???

 

אז מה עושים?

א. להאמין שהכל מה'.

אתם הבנים שלו,ואתם מנסיים לגרום

לאיחוד העולמות של קודשא בריך הוא ושכינתא

וה' יתברך באמת אוהב חתונות!!

והכל, אבל באמת הכל למענו.

אז נראה לכם שה' עושה את זה סתם???

נראה לך שה' רוצה לדפוק לכם את החיים??

ה' כל כך אוהב אתכם-ובאמת שהכל לטובה.

עוד משו: להאמין שישועת ה' היא כהרף עין ממש

(ושוב הכל מניסיון אישי וטרי טרי-לפרטים במסר"ש בכיף)

 

ב.להתחזק ביחד עם ארוסך (בקרוב...)

ללמוד קצת רבי נחמן, לדבר, לבכות כשקשה,וסתם להצחיק אחד את השני, להקדיש אחד לשני שירים שמתארים מה אתם עוברים 

וממש לעבור את התהליך הזה ביחד

יד ביחד (בצורה וירטואלית כמובן..)

אני אספר לך משהו אישי?

גם בתוך כל הבעיות והעצבות ראיתי איך ארוסי המדהים מתמודד

ואני יודעת בודאות שנוכל להתגבר ביחד על כל הבעיות שיבואו עלנו במהלך החיים.

 

 

ג.ההורים, כמה טיפים שרכשנו ביחד:

1. ראיתי שאתם עובדים בצמוד לרב...מעולה!!

מעכשיו תגידי להורים שלך שכל מה שמציק להם בבחור,

יש להם קו פתוח לרב, ורק איתו מדברים, לא איתך!!

זה מוריד ממך עול נפשי עצום

וחוץ מזה פאדיחות להם להגיד שיש להם בעיה שהוא תימני..

2. תביני שלהם יש אינטרס לשמור איתך על קשר,
כל הקלפים אצלך.

אולי זה ידפוק לך את החתונה

אבל להם זה ידפוק את החיים,

הרי הם מפספסים את הנכדים, את החויות, את הבת שלהם-

אלו דברים שאנשים ימסרו עליהם את החיים!!

ברגע שהם מבינים שהכוח אצלך,

הם מפחדים...ממש מפחדים,

וזה יוסיף עוד המון לחצים,אבל בסוף,

הם בעז"ה יבינו שהם יורים לעצמם ברגל.

ובעז"ה הם ירגעו

3.תכניסי את האימרה הזאת טוב טוב לראש:

אין עוד מלבדו!!

אין עוד בחור שיותר טוב לך מהבחור הזה!!

תהיי חזקה נשמה!!!

 

ד. חברות.

איך אפשר בלעדיהן, הרי הן ממש פה שאת צריכה אותם.

והן פשוט מחכות שתשתפי ותעזרי בהן.

 

ה. מדריכת כלות

את לא הראשונה שזה קורה לך, לצערינו.

ומדריכת כלות טובה וצדיקה יכולה להיות ממש אמא בשבילך.

 

בכל מקרה, תמיד פה בשבילך,

אם את רוצה להתקשרלמסר"ש וכו'

בכיף ובשמחה.

ברכה והצלחה

שה' יפנק אתכם ,זוג קדוש שכמוכם, תמיד!!

 

 


 

אולי תפני את הגברת (האישי) אל הרב המדובר?ender13

נראה שזה לבד יכול לשנות שינוי מהותי.

צד אחד של הבחור- הגיעו מגלות תימן והצד השני-מאיזועדינה

מאיזו ארץ?!

תמסרי להורים שלך--במבליק

שגיסתי היא תימנייה שלימה [לא חצי] ואנחנו אשכנזים ייקים שלימים והדודה החרדיה שלי מקנאה בהורים שלי שיש להם כזאתי כלה!!...

 

התימניים הם אנשים איכותיים וצדיקים ברובם!

אתם חייבים להתרחק מהורים שלך,אנונימי (פותח)
חס וחלילה להתרחק מההורים! המצב באמת מורכב,ושה' יתןסה"רורית

לכם כוחות להתמווד,ובעז"ה העניינים יסתדרוו! אבל להתנתק מהמשפחה ובטח ובטח-מההורים-זה לא הפיתרון!

אנחנו בתקופה בה צריך להרבות אהבת חינם בעם ישראל! כמה שזה נשמע הטפת מוסר-זה אמיתי...

שנזכה רק לבשורות טובות בעז"ה!

 

 

אין להתעלם מלב של אמא שיודע מה טוב לילד שלה. מנסיוחנילה

מנסיוני, כמעט התחתנתי עם בחור שאמא שלי הרגישה לגביו תחושה לא נוחה ,

הוא לא הי נראה לה מתאים לי, אפילו שבעיני הוא היה מקסים.

 היא לא שכנעה אותי, רק אח"כ, כשבסוף לא יצא הענין לפועל מסיבות שונות, סיפרה לי שפשוט התפללה בהדלרת נרות מעומק הלב, שלא נתארס. והיום אני פשוט מודה שאין כמו לב של אמא. במבט בוגר ונטול ניצוצות אהבה התחלתייםמסנוורים(כן, גם חצי שנה זה התחלה)אני מבינה שהיא צדקה ביותר.

 היום אני מאושרת,ב"ה, עם בחור מקסים ואבא נהדר. די הרבה שנים.

כדאי לחשוב על זה.

אולי לנסות לא להיפגש חודש, חודשיים ולראות נה קורה עם הרגשות לגביו.

 בכל אופן, תספרי להשם על זה, יש לו את התשובות הכי טובות.,

 

במחילה, אני לא מבין איך אדם נוטל על עצמו אחריותד.

לדמות מזה לזה. עם כל הרצון הטוב שיש בזה.

הרי יש סיפורים כאלה ויש סיפורים כאלה.

בחורה מסבירה שזה לא מ"תחושה אימהית" אלא שיטה קבועה לנסות "לסדר לה את הרצון". אז איך אפשר לנסות להחליש אדם כך?

וכי בגלל שאצל מישהו זה לא יצא "מסיבות שונות" - אז אצל מי שכן יוצא זה טעות?

אם אמא שלה רוצה - שתתפלל גם כן בהדלקת נרות ונראה תפילת מי תישמע..

 

ובכלל, הרי בחורה זו לא ביקשה כאן עצה אם להתחתן או לא. היא סה"כ שאלה איך עוברים את הזמן הזה בצורה הטובה ביותר מבחינת השמחה הפנימית לקראת הקמת בית.  צריך להיזהר מאמירות כאלה. 

מחלתי, אך בפורומים מהסוג הזה אין נוטלים עצהחנילה

בעינינים הרי גורל כאלו, אלא מעלים נקודות למחשבה שהשואל לא חשב עליהן. וזו היתה כוונתי.

ואני חוזרת וכותבת;בזכות הורנו אנחנו חיים כאן, כך שראוי בהחלט ליתן לב לדבר, ותחושה אמהית היא דבר רציני יותר ממה שאתה מנסה להציג.

לא ניסיתי להציג כלום לגבי תחושה אימהית.ד.

ויש הבדל בין כתיבה רציונאלית, לבין כתיבה שמביאה ראיה מכך שהיתה אמא שחשה כך - כשכאן כבר הובאו כמה סיפורים בדיוק הפוכים, כולל מאחת שהיא כבר סבתא בעצמה - בה בשעה שהבחורה הסבירה בצורה בהירה שזו תופעה שחזרה אצלה בכמה צמתים בחיים ולא רק בנושא זה. כלומר, תופעה אצל הוריה, בלי כל זילזול בהם ובתרומתם.

ונכון שמעלים "נקודות למחשבה", אך צריך זהירות באופן. יש הבדל בין לכתוב "צריך לבדוק היטב את שיקולי ההורים" (כמו שהיא העידה על עצמה שעשתה, מיד כשהעלתה את הנושא), לבין יצירת "אווירה" שיכולה להחליש, עם סוג כזה של הוכחה שאת התחתנת עם מישהו אחר ואת מרוצה.  אז כך ה' סידר לך, ובלי התערבות הורייך, זו עובדה. ואצלה העובדה היא הפוכה. וכבר ראינו כאלה שכפו עליהם לא לשאת מי שרצו - ונשאו את הכאב.. ה' ירחם.

בקיצור, יותר זהירות.

קיבלתיחנילהאחרונה
הורים שלך לא מקבלים אותך כוון שאת חרדלית ולא חרדיתאנונימי (פותח)

כתבתי לך אתמול שאני מכיר היטב את העולם החרדי/אשכנזי ואין גמישות ואין פשרות ומה שאת תעשי לא יעזור, אם את מאושרת עם הבחור, תתחתני איתו ותתרחקי מהורייך לפחות 200 ק"מ, אם לא תעשי ככה הם יתערבו בחיים שלך ויהרסו את נשואך(ולא משנה איזה בחור), אין ברירה, את חייבת להתרחק ולהתנתק עד שהם מקבלים אותך כ-100% ולא 50% את ו50% הם  

הכל ביחדאנונימי (פותח)

אני מבין את מצבכם, והוא אינו פשוט.לאשתי ולי היה מצב לא נעים שנמשך מהאירוסין וכמה שנים לאחר החתונה.החיים אינם הולכים תמיד כפי שהיינו רוצים. למעשה, התחלתם את החיים "האמיתיים" ואתם רואים שהם מורכבים. לכל זוג קורים מצבים נעימים יותר (לידות, קידםם בעבודה, סיום לימודים וכד') וקשים יותר (פיטורין, הפלות, בריאות פגומה וכד') ומה שחשוב תמיד זה לשמור על היחד. גם בקשיים להיות ביחד, ונראה שכך אתם מנסים לפתור את העניין, וכל הכבוד לכם.אני ממליץ שתחשבו ביחד כיצד אתם ניגשים להורים, מקשיבים להם והכל הנימוס ובכבוד, בשום פנים ואופן לא "ראש בראש", זה לא יביא לכלום ורק יחמיר את המצב. ההיפך- "מענה רך ישיב חימה". תקשיבו להורים, ותנסו לעשות את המינימום מבחינתם שזה המקסימום מבחינתכם. גם לומר: "כן, כן" יכול למצוא חן בעיניהם ותעשו את מה שטוב לכם. אגב, חלק מחיי הנישואין הוא לחיות כפי שהאחר רוצה ולא את/ה. העיקר שתמשיכו להיות ביחד ולכבד את ההורים בדרך שלכם. בעז"ה תצליחו, ואשמח לעזור באופן אישי.

המשך לנ"לאנונימי (פותח)

אגב, ישנו מערכון של הגשש העוסק בנושא זה. צפו בו ביחד ותצחקו ביחד

עצה לנחמדה שרוצה להתחתן עם חצי תיימניאנונימי (פותח)

קראתי בכובד ראש את סיפורך המרתק ויש לי מסקנה אחת-

 

תחליפי את ההורים.

 

 

לכי עם נטיות ליבך- בהצלחה.

ברכה והצלחה!אבא שמואל

תהיה חתונה שמחה בע"ה.

גם אביו של בעלי לא כ"כ קיבל את הסיפורסוד היצירה

החתונה שלנו וניסה לדחות את האירוסין, את החתונה ועוד ועוד...בעלי בדיוק סיים צבא וההורים שלו המציאו כל מיני תירוצים כמו: אתה צריך להוריד את התרמיל של הצבא מהגב, להתרגל לאזרחות, לחיות וכו... בעיקר האבא שלו. שאגב עשה את זה לבת הגדולה שנישאה לבחור ספרדי חוזר בתשובה בן להורים גרושים. הוריו של בעלי היו ממש בפיצוץ באותה תקופה והם לא נסעו אליה הביתה סוג של חרם. בכל אופן בעלי לא אחד שיתן שיעשו לו כזה דבר וב"ה שזכיתי בבעל כזה מדהים!!!! הוא לא נתן שיפגעו בי כמה שהוא יכל!!! החתונה הייתה בזמן הכל היה כמו שצריך וכולם היו מרוצים. אביו של בעלי התחיל להבין רק אחרי שנה כשכמעט כל הילדים כבר עזבו והתחתנו שאם הם לא יקבלו את הילדים כפי שהם רוצים עם החתנים והכלות שהם בחרו לעצמם ההורים ישארו ערירים לבד!

וב"ה הקשר שלי עם ההורים שלו היום ממש השתפרו!

 

אני רק אומרת שהלוואי ואני אקבל את הנטיות לב של ילדי בהבנה!! ושלא יעמידני חלילה לידי ניסיון!

ולהוסיף שאלה הורים גלותיים ולצערנו הם עדיין מושפעים מהדור ההוא....

ושלא תהא שנאת חינם בעם ישראל.

 

ורוב ברכה והצלחה!

וכמובן מזל טוב!!!!!!!

אני מוכנה לארגן אנשים לשמח אתכם בל"נ אם את רוצה פני אליי.

לגבי הצד הטכני...אנונימי (פותח)

אתם יכולים לפנות ל"אולם ומלואו" ארגון שעוזר לך למצוא את האולם שאתה רוצה....וחוסך כסף....

שיהיה לכם המון המון מזל טוב ושתצליחו בע"ה להתגבר על כל הקשיים ואולי הקושי הזה יעזור לכם לפתור בעתיד בתור זוג את הקשיים שיוצבו לכם....

יתכן גם שהקשר עם ההורים יסתדר לאחר זמן אולי לאחר לידה בעז"ה בעזרת הנכד/ה או שהם יראו שאתם באמת מסתדרים אבל בכל מקרה אל תנתקי איתם לגמרי קשר כי שום דבר טוב לא יצא מזה...

שיהיה במזל טוב ורפו"ש להורים שלךאנונימי (פותח)

כל הכבוד לך. יש להורים שלך מה ללמוד ממך.

אם הוא בחור טוב וירא שמיים אז ברור ששיקולים של מאיזה עדה הוא הם פשוט לא לעניין

אין שום סעיף בשולחן ערוך שאוסרלהתחתן עם תימני, יש כמה וכמה סעיפים על הלבנת פנים.

 

תסבירי בנימוס להורים שלך שאת הולכת להתחתן איתו ועכשיו זו החלטה שלהם אם להיות איתך ולשמוח איתך או למרר לך את החיים. תגידי להם שאת אוהבת אותם בכל מאודך ולא רוצה לפגוע בהם אבל אלו החיים שלך והסיבה שאת בוחרת בו היא על פי החינוך שקיבלת

לsedelman אתה לא צריך להשמיץ את הוריה. זה מכוער מצעדינה

מכוער מאוד. הם הוריה ודאגו לה והיא מסבירה להם בכבוד אע"פ שהיא חולקת עליהם.

אולי יש שמץ של אמת בדאגת ההורים שלך?shaulreznik

ראשית כל, גזענות היא דבר רע. אולם לא כל פסילת חתן היא גזענות לשמה. כמה זמן אתם מכירים? מה הרקע המקצועי והחינוכי שלך ושלו?

 

לעיתים קרובות קורה שאנשים מתאהבים זה בזה בגלל התלהטות הרגשות, אך היעדר רקע משותף פוגע בזוגיות אח"כ. אינני יודע אם הורייך הם "סתם" גזענים שונאי "פרענקים" או שהם באמת זיהו הבדלי מנטליות שטרם זיהית בעצמך.
 

מה היתה התגובה הראשונית?אנונימי (פותח)

שלום

לענ"ד לא צריך להיבהל מההורים כיון שהם הציגו את הבעיה של צ'חצ'חיות בעלמא וזה ודאי לא משקל לאדם עם שיקול דעת ראוי, אני בעצמי סבלתי סיפור דומה אך כיון שהבחורה לא שיתפה פעולה כבר היה קשה אבל אני יודע הרבה מקרים שלא שמו את הפחדים של ההורים במקום והצליחו יפה מאוד ותדעי לך שאחרי הילד הראשון ההורים מתהפכים וזה בדוק ומנוסה!!! לא בתור סגולה של מקובלים אלא מציאות אם אתם מרגישים שייכים אסור לאף אדם בעולם לבטל זאת וכמו שכתב השל"ה הק' בתפילתו על השידוך 'שלא תעכב רעת בני אדם את זיווגי' וזה כמובן התלבשות של היצר הרע במחשבות הורייך אז למה לתת לו לשלוט ולקלקל אם זכיתם לשמוח אחד בשני סתם לדעת שזה לא כל כך קל למצוא מישהו אחר כזה ובוודאי הורים נורמאליים ישמחו לראות את ביתם מגדלת ילדים ולא מגדלת שיער לבן ח"ו, לכן חיזקי ואמצי ותאמיני שלמי שנמצא מהצד חודשיים זה לא סוף העולם ולכן גם עליך זה לא ישפיע בע"ה

 

ותקימו בית נאמן בישראל אמן

לא לא לא לא !!!!!!!!!!!!!!!!!!אשה של בעלי

אל תעשי את זה בחיים זה לא אותו מנטליות זה לא אותה צורת חיים נכון שכולנו יהודים אבל עדין כל אחד רגיל לצורת חיים שלו

תחשבי על זה ותשמעי מה שההורים שלך אומרים לך זה פשוט לא אותו צורת חיים

אבא שלי התחתן עם ספרדיה ואין לך מושג איזה סיוט זה היה זה פשוט מנטליות שונה מאכלים אחרים

וזה ממש לא הלך ביחד נכון שכבת זה לא כאשה אבל אני חושבת שזה יותר קשה

תחשבי על החיים שלך שהולכים להיות ותגיעי למסקנות משלך

 

???קשת

גם אבא שלי התחתן עם ספרדיה (שעלתה בעצמה לארץ. לא נולדה פה) והם זוג מקסים.

 

לא נעים להגיד, אבל זה שהיה אצלכם סיוט קשור כנראה להורים שלך ולא למנטליות השונה...

אני פשוט מזועזע מתגובתךד.

מה זה "לא לא לא, אל תעשי את זה בחיים"..

את איבדת כל חוש אחריות?!

ואל תגידי, הם לא חייבים לקבל את העצה שלי. יש מה שמחליש אדם ויש מה שמחזק אדם.

 

בגלל שאצל אבא שלך יש בעיה - אז כל העולם כך?!

 

יש תשובה של הרבי מליובאוויטש זצ"ל, שנסיון חייו והיכרותו אנשים - מלבד כל שאר המעלות - רב ועצום משלך לאין ערוך, והוא נשאל על נישואין בין עדות והשיב שהמציאות מראה שרבים ניסו והצליחו. דהיינו, תשובה חיובית.

 

ההבדלים במנטאליות משתנים מאדם לאדם - והמאכלים... באמת חשוב מאד!... היא תבשל לבעלה מה שהוא אוהב.

הרבה חבר'ה שלומדים כיום בישיבותינו, ההבדלים במנטאליות קטנים לאין ערוך ממה שהיו בעבר.  כמו כן, גם האוירה של הקבלה בסבלנות ובאהבה ובשמחה הנהגות שונות נפוצה מאד. קל וחומר בגיל צעיר שעם הזמן נבנים ביחד.

 

לי יש קרובת משפחה, "אשכנזיה", שהתחתנה עם בן תורה ספרדי, שהם משמרים בגאוה את מנהגי אבותיהם. בנו בית לתפארת עם כמעט עשרה ילדים (בינתיים..). היא אוכלת אורז בפסח...  בעלה למד בישיבותינו - שבכלל לא זוכרים שם מי אשכנזי ומי ספרדי.

 

אגב, גם אבא של בעלה התחתן עם "פולניה" למהדרין. תענוג לראות את הבית שלהם, את האהבה והכבוד ההדדי שלהם.

 

כעת, תחשבי שהם היו אמורים להתחתן, ובגלל הדברים (אני מתאפק לא להגיד מילים חריפות) שאת כתבת - הם לא היו מתחתנים. והיא היתה מתחתנת עם מישהו שאוכל צ'ולנט, כעצתך, הוא עם מישהי שמבשלת קוסקוס מהבית, כעצתך; והם היו מתגעגעים כל החיים למי שהם פיספסו, ח"ו, והיו נולדים להם ילדים שיש להם את ההגדרות שחז"ל אומרים על מצבים כאלה - את היית לוקחת את כל זה על אחריותך?!

 

ואל תעני: "אמרתי שתגיע למסקנות משלה"....

יש לאדם אחריות על האוירה שהוא יוצר. בפרט ברשות הרבים, כמו פורום כזה למשל.

 

אם היית אומרת שאצלכם ראית בעיות מהמנטאליות השונה, ואת קוראת פה גם על מקרים אחרים, אז שיעיינו עד כמה ההבדלים האלה משמעותיים אצלם - ניחא.  נתת עצה מנסיונך לשימת לב למשהו.

 

אבל בחורה אחראית שביררה ולא שמעה דבר לגופו של ענין, שמעידה שזו תופעה חוזרת לא רק בנושא זה, של אי ההבנה שיש לה את אישיותה (דהיינו, לא "חוש שיש" של ההורים ספציפית למקרה זה. הם גם לא טוענים כך); שבכלל ביקשה פה עצה איך לעבור "בראש טוב" את התקופה עד הנישואין שכבר החליטה עליהם, שמעידה שיש "רב צדיק" שמלוה אותם ומייעץ להם, שאינך מכירה אותה ואת ארוסה כלל -

ואת מרשה לעצמך, על סמך שינויי המנטאליות והאוכל בין אביך (או בינך) ואשתו, להגיד (לא פחות!) "לא לא לא לא  אל תעשי את זה בחיים"?...  תסלחי לי..

 

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטובאחרונה

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

בטח.נפש חיה.אחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.אחרונה
משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

אולי יעניין אותך