אפילו רק נקודה או מילה אחת, כדי שיותר אנשים יראו את זה...

תודה!

בבקשה, הצטרפו למחאת ההמונים בקהתי פינת ברטנורא...לכל המפגין לטובת העלאת שכר הזכויות בשמיים על הלימוד, מובטח שיקבל מסכת חינם אין כסף! (עדיף מפרויקטי היוקרה "מגדלי טהרות", או "נאות קדושים")

ותקבלו שכרם מן השמיים!!!

ולא כדאי שאני אפתח כאן מה אני חושבת על לימוד גמרא לבנות

בבית אל

הוא אמר לך שבנות ל-א י-כ-ו-ל-ו-ת ללמוד משנה?

אם כן, בבקשה פנה אליי באישי...

אבל לא נפתח כאן דיון על זה.

מה שבטוח שעל משנה אין מי שאומר שבנות אסור להן ללמוד משנה, ואילו גמרא כן (ולכולי עלמא גמרא לפחות אין חיוב ללמוד, זה פשיטא)

אבל אם אינך רוצה להשתתף, זכותך - בנות אחרות מוזמנות בחום!!!

(וכפי שכתבתי כבר בנוג"ה, אם נפתח פרויקט סיום ש"ס גמרא באתר, זה באמת יהיה רק לבנים...)

לא חס ושלום שמשנה בעייתית ללימוד אצל בנות מבחינה הלכתית או רעיונית הלכתית.

לו באמת היה נפתח פרויקט סיום שס גמרא שיש בו הגבלה לא עיניינית לגברים\בנים בלבד-

אני אמחה בתוקף

ולמיטב ידיעתי אני לא היחידה פה בפורומים

בכלאופן יישר כוח על היוזמה לסיום משנה

בעז"ה נעבור שמה ונראה איזה מסכתות צריך לעזור בהן.... בלי נדר

אבל היא לא פסולה.

יש לה עוד 9 פסילות.

אבל יהיה מאוד אכפת לך אם מנהל הפורומים ינעל או ימחק הודעות בגלל אפליה

או אם מישהם יגישו קובלנות לניהול אתר ערוץ שבע על רקע אפליה מגדרית פסולה

(ר)ציני- אתה רגיל לצחוק

הפעם אני לא צוחקת

עם כל הכבוד, אין בתקנון של ערוץ 7 שום דבר נגד אפליה על רקע מגדרי, עד כמה שאני יודע.

ואדם שמארגן משהו זכותו להרשות רק לאנשים ספציפיים להשתתף בו.

אחרת פורום נשואות בלבד יאלץ להיסגר בגלל הפליה פסולה.

לי להיכנס לדעתי בגופו של עניין, האם נכון / מותר לנשים ללמוד גמרא.

או מדברים בסוג הזה של דיבור..

כי זה כ"כ ילדותי ומשרה אווירה קטנונית ותובענית.

ואני חושבת שכולם פה - לא כאלה!!

יש אפשרות לגברים לפתוח לבד פרוייקט ש"ס..ולהחליט שהם לא רוצים נשים בעסק

הכי לגיטימי שבעולם.

בטח שאנחנו מתחילים!

ויכוחים זה חשוב, בתנאי שהם מנוהלים בכבוד הראוי.

אני אצטט לך-

"הגבלה לא עיניינית"

אם בא לך נמשיך באישי

(ולא בא לי... תודה)

אני רק אגיד ש"ענייני" זה עניין סובייקטיבי.

אולי בעתיד אנסה לעשות זאת, אבל רק אם אדע שיש לי לפחות 50-100 בחורים רציניים שמוכנים לקחת על עצמם את הפרויקט (בחישוב זריז 100 אנשים זה כ27 דף לאדם, לא הכי מסובך בעולם, בעיקר לו אם נותנים מספיק זמן...)

אבל במקרה כזה מצטער, אבל באמת נראה לי שזה יוגבל לבנים בלבד כי:

א. לכולי עלמא בנות לא חייבות בלימוד גמרא ובנים כן.

ב. ישנם כמה וכמה דעות שיש להם יסוד הלכתי מוצק שבנות אסור להן ללמוד גמרא (לחמרות שכמובן יש גם המתירים)

ג. נעזוב רגע את ההלכה - בתכל'ס, בנים הם אלו שלומדים גמרא בימינו, ולכן גם אם יש בת שהיא עוף נדיר שלומד גמרא רציני, עדיין זה לא מצדיק פתיחת פרויקט כזה גם לבנות...

ובנוגע למחיקת שירשור כזה - כמו שכתבו כבר טובים לפני, בהודעות הקודמות, עדיין לא שמעתי שלאדם שפותח מיזומתו פרויקט אסור לקבוע את דרכי התנהלותו, במיוחד אם הוא מבסס את דעותיו על סיבות אמיתיות ולא סתם בלתי ענייניות (וכמו שאמרתי, לפחות בשבילי הסיבות הנ"ל ענייניות עד למאוד) - אבל אפילו הן לא עניניות, זוהי זכותו לקבוע את אופן התנהלות הפרויקט ואם החלטנו שש"ס גמרא רק בנים גומרים, אז זה יהיה כך... 

אלא אם כן כמובן מקורבים למערכת (אהם אהם צדיקה...) יתערבו ויהרסו ויכשילו ניסיון כזה ואז זה יהיה מאוד פוגע...

אבל באמת אין טעם להיגרר לויכוחים ילדותיים, במיוחד כשהפרויקט המדובר עדיין לא נראה באופק...

שבוע טוב לכולם!

"מקורבים למערכת (אהם אהם צדיקה...)"

כן אני מחכה להתנצלות

פומבית

אם כן, אז עכשיו ברצינות לגמרי, ועל גבי הפורום בפומביות הנדרשת אני מצהיר שממש לא התכוונתי להעליב, ולא היה זדון באמירה זו - באמת!!! (ועל כן גם הסמיילי החמוד הקורץ צורף למשפט, כפי שעושים בעת בדיחותא...)

אז: סליחה צדיקה אם נפגעת, אני מתנצל מקרב לב.

צוריאל.

הוא ממש מוגדר כאנוס, והתורה פטרתו.

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי