שלוםעדי כהן1

יש לי התלבטות כמה הרבה מאוד זמן..ואשמח לשמוע מה דעתכם.

 

הכרתי איזה מישהי בשבת בבית מלון (כל אחד מאיתנו בא עם המשפחה שלו,ולא הכרנו מלפני)

ואז מפה לשם ודיבורים של ההורים  הם הגעו למסקנה שאנחנו יכולים להתאים..(גיל,מצב דתי וכו'..)

אבל..אני ביינייש בנייש- עם ציציות בחוץ והכול..מנסה להקפיד כמה שיותר,

והבנתי שגם  היא כזו..

אבל היא הייתה עם  שמלות וחצאיות קצרות ממש..(אומנם צנועות הן כן עברו את הברך..אבל עדיין יש את רוח ההלכה וזה נראה קצר..) ואני לא יודעת,אמרתי שאני אחשוב על זה.

והיא באמת "דוסית" מבחינת דיבור,ומבחינת מה שהיא עושה (איפה שהיא למדה ולומדת במכללה וכו)

אבל זה מאוד הפריע לי העניין של הבגדים.

 

מה דעתכם?

הייתם פוסלים ולא נותנים צ'אנס? או שמנסים ורואים אולי הלבוש שלה ביום יום לא ככה,וזה לא מעיד על כלום?

אני חושבת שתיתן לזה צ'אנס, תראה לעומק!מצפה לגאולה!!
תני לזה צ'אנסאלעד
צ'אנס וקצת כף זכותכתמר יפרח

אולי שכחו לשים באוטו את התיק שלה והיא הייתה צריכה להשאיל בגדים מאחותה הקטנה?

 

סתם..

בכל זאת, בגדים זה עניין של השתדלות, שימת לב.. אולי היא בהתחזקות וזה יגיע, אולי לא, אם לא תברר איך תדע?

 

ברכה והצלחה.

הייתי נותן צ'אנס...-משה ר-
לבושה רק לפי ההלכה?צפוני7

לילה טובקורץ 

תודה על ההשקעה שלכםחופר

*עדי כהן1

האמת שבהתחלה אפילו לא הסכלתי עליה- כלומר ראיתי בהתחלה בחורה, וזהו..

אפילו לא חשבתי עליה או משו- לא יודע להסביר,לא משך אותי.

(ושלא יובן לא נכון-היא נראת טוב,פשוט לא מושך אותי בנות עם קצר, כמו שיש בנות שמושך אותם "הציציות בחוץ")

 

ומוזר לי לתת צ'אנס לדבר כזה..

עדירוחקטנה

אתה תעשה את טעות של חיים שלך אם לא תנסה סמוך עלי

ברור שנותנים צ'אנס!!!!פרפר לבן

למה חצאית או שמלה 3/4 (אחרי הברך..) צריכה להיות סיבה לא להחפגש עם הבחורה.. אני מכירה מישהי- חברה ממש טובה שלי שהלכה עם חצאיות כאלה ואלדינים וכדו'' ויצאה עם מישהו ממש דוס- שרצה שאישתו תלבש חצאיות ארוכות וגרביים והיום הם נשואים באושר עם ילד מהמם והיא-הולכת עם חצאיות ארוכות וגרביים כי הם כ"כ מתאימים שהיא החליטה לעשות מאמץ..

 

צ'אנס תמיד כדאי לתת..

בהצלחה!!!

אני גם חןשב לצאת!!!כל הזמן שמח

באמת לכתכילה אם המצב שלנו היה שלם וכולם היוא הולכות אם ארוך אז זה היה מראה שאין לה יר"ש אבל לצערנו שהמון בנות"דוסיות" הולכות אם קצר אז כדאי לך לצאת ואחרי זה היא בטח תתלבש כמו שאתה תרצה

גיסי התחתן עם אחותי שהיתה לא דוסית ( הוא נת צ'אנסאנונימי (פותח)

ועכשיו היא עושה לו בעיות - לא מומלץ היא תחנך את הילדים שלך !

 

לתת צ'אנס אמיתיurielzoogi

אני בהחלט מצטרף למה שנאמר 

אך חשוב להוסיף משהו חשוב שלאו דווקא קשור ישירות לכאן אך חשוב לי  להוסיף 

נתינת צ'אנס היא ביטוי שרבים טועים בו

לתת צ'אנס באמת הכוונה היא לתת צ 'אנס לעצמך להבחין האם הקשר הזה יכול להוביל לחתונה

אין הכוונה לתת צ'אנס לבחורה אם אכן היא תצליח להשפע עליך וכו'

דבר נוסף וחשוב

לבוא באופן פיזי לפגישה זה לא נקרא לתת צ'אנס

לבוא בעמדה פנימית שמאפשרת ומחפשת את ההזדמנות ואת היופי שיכול להיוצר ביניכם- זוהי עמדה מקדמת ומאפשרת

בהצלחה

אם אתה לא אוהב קצראיזה יום שמח

אז למה לצאת?

 

אלא אם כן יש לך דרך לבדוק האם היא תהיה מוכנה לבוא לקראתך בהמשך...

 

לבוש של אישה זה היר"ש שלה!!

 

אישה היא זו שמחנכת ומעמידה את הדור הבא, זה לא כ"כ פשוט...

 

וכבר שמענו מרבנים גדולים שאם יש פער רוחני אפשר לא לצאת...

 

בהצלחה ואשריך!!

בעלי בדייט הראשון גם מאוד מאוד לא אהב את הקצרעידודים

(בגבול ההלכה) והדגיש לי בדייט שהוא רוצה בית תורני...

אמרתי לו שגם אני רוצה ולקח לו כמה דייטים להבין את זה.

בנים יקרים תבינו! יכולה להיות בחורה צדיקה ומדהימה עם חצאית קצת יותר קצרה ממה שדמיינתם! זה מכעיס אותי כל פעם מחדש, כשאני מנסה להכיר לחברים של בעלי ועניין החצאית מפריע להם. תפסיקו להיות כאלו חיצוניים!!!!!

בסופו של דבר בעלי משלים עם העניין ומקווה שיום אחד אלבש חצאיות יותר ארוכות...

 

בתקווה להבנה.

אם חשוב לך בית תורני..שמוליק פיין

בס"ד

 

אז למה את לובשת חצאיות קצרות..?

אני חושב שמי שצריך להבין זו את,ד.

ולא הבנים.

בחורה עם "חצאית קצרה יותר ממה שדמיינתם" יכול להיות שמבחינה פנימית וכל מיני מידות ומעשים טובים היא "מדהימה", אבל זה בוודאי פגם ב"צדיקה".

אם היא לא הולכת עפ"י ההלכה, אז זה כמו לומר: יכול להיות אדם מדהים וצדיק שמחלל שבת, שמדבר לשון הרע, ועוד כהנה וכהנה.

ישראל קדושים ובוודאי כל אחד מלא מיצוות כרימון. זה לא מכשיר את מה שלא בסדר.

וגם אם זה "בדיוק" על הגבול ונראה לא צנוע - יש מה לתקן.

 

והמוסר אינו צריך להיות לבנים ש"יפסיקו להיות כאלה חיצוניים". מצוות מעשיות זה לא "חיצוני".. כל החכמה של הדרכת התורה זה שהיא מאירה מרום הרוחניות עד פרטי המעשה. ומעשה תורני אינו "חצוני" אלא כולל בקרבו עולם ומלואו. לעתיד לבוא הדבר ייראה בעיני בשר, והיום - בעיני האמונה, ומי שמתרגל - זוכה גם היום לראות ולחוש הרבה מזה בעיניו, את נועם המצוות ואת הדרן.

 

ואני מאד מתפלא איך ה"חיצוני" נהיה ההקפדה על המצוות, ולא ה"הקפדה" ללכת קצר... בת שלא יכולה להתאפק מלחשוף חלקים מגופה מעבר לראוי - זה החיצוני!  אז בנות אמרו פה שלחלקן זה ניסיון.  אז נסיונות יש לכולם וקשה לעיתים להתמודד איתם, אבל זה עוד לא הופך את הכישלון בהם - גם הזמני - ל"צדיקות" ואת מי שמבקש אחרת ל"חיצוני". בדיוק ההיפך.

 

ולדעתי, במקום להגיד "בנים תבינו..." (והנושא איננו שהם מדריכים את הבנות מה ללבוש, אלא עם מי הם בוחרים להתחתן ולחיות את חייהם) - צריך להגיד, "בנות תבינו".. שבן תורני, זה לגיטימי בהחלט שאינו רוצה  לצאת עם מי שהולכת קצר, הוא רוצה מי שמקפידה על הצניעות (כן, גם ה"חיצונית"), וזה מצויין. אז מי שרוצה מישהו כזה ועדיין אינה הולכת כך, תצטרך לעיתים להחליט אם היא מעדיפה אותו או את הבגד הקצר.

 

ואם לבנות לא פעם חשוב שהבן, למשל, יהיה אסתטי, ויש כאלה שלא תרצינה להתחתן עם מישהו שאינו כזה למרות שהוא "מדהים".. וכמובן תגדנה: בנים תבינו - לנו זה משמעותי... (כמובן, לא כולן) - אז קל וחומר המשמעותיות שיש לבנים בנושא הזה - ובאמת חשוב לתפוס זאת.. אולי הבעיה היסודית נובעת מכך שרווקה רגילה שכל מעשיהו הליכותיה, הן בינה לעצמה ולרבש"ע ופתאום "איזה בן" מתערב לה... אבל אין מה לעשות, אם רוצים להתחתן יש מעורבות בתחומים שלפני כן לא היו רגילים בהם.

 

ובנוגע לבעלך - כנראה יש לך בעל צדיק וסבלן, שאת אומרת ש"לקח לו כמה דייטים להבין את זה".... דומני שמי שהיה צריך יותר להבין משהו זו הבחורה כאן.. מענין כמה זמן יקח לך להבין את מה שהוא רצה...

אני לא מבינה ממתי ללכת עם חצאית שמטאטא את הרצפהפרפר לבן

זאת ההלכה??

 

ההלכה היא שצריך חצאית שתכסה את הברך בכל מצב. ולא חצאית שמטאטא את הרצפה.

 

אני לא הכי צדיקה שבעולם א

*קפץ..פרפר לבן

אבל אני חושבת שלפעמים חצאית ארוכה מידי מושכת את העיין יותר..

 

ההלכה היא כדי לשמור על צניעות האישה. לא למשוך עיניים לא רצויות ולא להחטיא אחרים.

 

וחצאית קצרה היא לא בהכרח מיני אלא חצאית שהיא קצת יותר קצרה מארוכה מאוד!! היא יכולה להיות מידי, או חצאית שלושת רבעי או שבע שמיניות או לא יודעת מה- אבל היא נחשבת צנועה לפי ההלכה.

 

וחוץ מזה גם בזה יש כל מיני מנהגים- ספרדים אשכנזים וכדו'.. (מה שמוביל לעיניין הגרביים..)

היכן יש בדברי התייחסות למטאטא, מגב או משהו דומה?..ד.
יפה שחילקת בין ספרדים לאשכנזים אבל זה לא מדוייקגבעוני מצוי

לדעת רוב הפוסקים - החצאית (או השמלה) צריכה לכסות את הברכיים

לדעת מיעוט הפוסקים - החצאית צריכה לכסות גם את כל הרגליים

 

אבל לדעת כוווווולם, ספרדים, אשכנזים ותימנים - גם אלו שמקילים לכסות רק את הברכיים - גם השוקיים צריכים להיות מכוסות כי "שוק באשה ערווה"

יכולות להיות מכוסות בגרביים, יכולות בחצאית או שמלה ויכולות במכנסיים מתחת לחצאית (כמו תימניות) אבל לא שהשוק יהיה חשוף.

חוץ מלדעת פוסק אחד, אמנם גדול מאד, אפשר לומר גדול הפוסקים בדורות האחרונים - המשנ"ב שכתב שהשוק זה החלק העליון לעומת הירך שזה החלק התחתון

לכאורה היה אפשר לומר שהאשכנזיות יכולות לסמוך עליו אבל למעשה זה לא פשוט בכלל

כי המקורות שהוא הביא בשער הציון:

1. הפרי מגדים - כותב את דבריו בדרך אפשר ולא מכריע להיתר

2. החיי אדם - שהמשנ"ב הביא כמתיר, פוסק במפורש לאסור!

ולכן כל בת שיש לה יראת שמיים, חייבת ללבוש חצאית ארוכה/מכנסיים מתחת לחצאית/גרביים/גרביונים

 

לגבי גרביים - לא חייבים כשלובשים חצאית ארוכה, וזה אומר שכף הרגל יכולה להיות חשופה (סנדלים וכו') אבל זה תלוי במנהג המקום.

מקום שמפקידים לכסות גם את כף הרגל - חייבת ללבוש גרביים

לכן מי שמסתובבת במא"ש אסור לה ללכת עם סנדלי שורש בלי גרביים

 

בהצלחה לכולן

אני איתך פרפר!עידודים

וד. אני מרגישה שמה שבנות יעשו נבחן אצל בנים באלף עיניים בוחנות ולכל דבר כמעט יהיה לכם טענות ומענות. מה אני אמור לחשוב אם היא מתנדבת במדא? מה אני אמור לחשוב אם היא קצת יוזמת בדייטים? מה אני אמור לעשות שהיא בכלל לא יוזמת וכו... וד.א באאמת בעלי צדיק וסבלן אבל גם הוא מבין אותי אבל הוא אומר שהוא לא יכול לשנות עכשיו את צורת ההסתכלות של החברים שלו. וכמו שאמרתי, אני הולכת צנוע!!!! רק לא עם חצאיות שכנראה הבנים שרוצים "בית תורני" כהגדרתם רוצים.מוכל הדוגמאות שנתתי הם ציטוטים מניסיונות שידוכים.

ד'- הסבר..פרפר לבן

הציטוט של מה שכתבת כתגובה לזה שהבחורה הולכת עם חצאית קרצה ממה שדמיין (ולאו דווקא קצרה מבחינה הלכתית..)

 

"בחורה עם "חצאית קצרה יותר ממה שדמיינתם" יכול להיות שמבחינה פנימית וכל מיני מידות ומעשים טובים היא "מדהימה", אבל זה בוודאי פגם ב"צדיקה".

אם היא לא הולכת עפ"י ההלכה, אז זה כמו לומר: יכול להיות אדם מדהים וצדיק שמחלל שבת, שמדבר לשון הרע, ועוד כהנה וכהנה.

ישראל קדושים ובוודאי כל אחד מלא מיצוות כרימון. זה לא מכשיר את מה שלא בסדר.

וגם אם זה "בדיוק" על הגבול ונראה לא צנוע - יש מה לתקן."

 

אני לא חושבת שיש מה לתקן, היא הולכת עם חצאית שמותרת הלכתית אבל לא ארוכה ממש כמו חצאית שמטאטא את הרצפה..

 

ואם מישהו שיצאתי איתו פסל ולא אמר לי בגלל זה אז אני חושבת שמשהו אצלו במחשבה פסול כי הוא שופט לפי החיצוניות בלבד ולא הפנימיות כי הוא ראה חצאית לא כמו שהוא דמיין אבל מותרת הלכתית..

אז אם בגלל זה הוא פסל-אז קצת לא נעים להגיד אבל- בעיה שלו ותודה לאל שלא המשכתי לצאת איתו..

ל"פרפר" - למה את לוקחת את דברי לקיצוניות....ד.

הרי ציטטת אותי: "אם זה "בדיוק" על הגבול ונראה לא צנוע - יש מה לתקן".

ואמרת שלא צריך לתקן אם זה לא כמו "חצאית שמאטאה את הריצפה" - ואני אמרתי שכן צריך? הרי ברור שלא דיברתי על זה.

[אגב, אני לא אוהב שאומרים על חצאיות ארוכות "מטאטא" וכד'. יש בזה קצת לגלגנות על דבר שבוודאי יש בו טוב ויופי, גם אאם לא כולן הולכות/רוצות ללכת כך.]

תסתכל על תחילת המשפט שלך ותבין למה אני כועסת..פרפר לבן

כי "פגם בצדיקות" בגלל שהיא לא הולכת עם חצאית ארוכה זאת קיצוניות אז החזרתי בדיוק באותה קיצוניות..

 

סליחה אם פגעתי, אבל זה ממש הכעיס אותי..

 

ואני ממש לא אומרת חצאית שמטאטא את הרצפה מתוך לגלוג או זלזול חלילה- להפך אני גם הולכת ככה לפעמים.. אבל זה הכינוי לחצאית ממש ארוכה..

אל תכעסי...ד.

היתה כנראה אי הבנה: "פגם בצדיקות" כתבתי על מה שהיא כתבה "קצרה יותר ממה שדמיינתם". נו, אז הבנתי שהכוונה הרבה קצר ממה שההלכה מתירה באופן מינימלי. ואעפ"כ דנתי גם מישהי כזאת לזכות, והסכמתי שיתכן שהיא מאד טובה וצדיקה בהרבה דברים אבל אם היא כותבת עליה "מדהימה וצדיקה" זה בכל זאת פוגם בצדיקות, כי זו עבירה בוטה וגלויה לכל.

 

ואת פירשת את דברי, משום מה על מי שלא הולכת ארוך-ארוך.. מובן לגמרי מדברי שלא לכך התכוונתי.

 

ובכלל לא פגעת - רק סתם חבל להעביר ויכוח למה שאין עליו ויכוח. ואני לא בדיוק רואה שיש בינינו איזשהו ויכוח..

עידוד קל...ד.

הרי לא אמרתי שכל מה שכל בן חושב (יוזמת, לא יוזמת וכו') זה אומר שבאמת צריך לחשוש ממנו. אם כי זה דבר טבעי, שבפגישות, כיוון שבזמן די קצר צריך להחליט אם מנסים הלאה, אז לפעמים אנשים מנסים להגיע ל"תובנות" מכל מיני פרטים. זה נכון גם לבנות וגם לבנים (הרי כבר שמענו על בנות שעושות כל מיני "מבחנים" לראות שהוא לא יהיה "בעל מכה"...).

 

ואין שום בעיה אם מישהו נפגש עם מישהי שמתנדבת במד"א, כדוגמך, יחשוב: איזה מדהימה.. מתנדבת, וגם יהיה עירני אם היא שומרת גבולות נורמליים בחברה שיש שם.  כל אדם בוחן דברים עפ"י הקריטריונים שהוא מעונין. לא צריך להילחץ, וכמובן גם לא צריך להגזים..

 

ואל תדאגי, גם בנים חושבים לא פעם שבנות בוחנות פרטים שוליים באלף עיניים...

 

לגבי הנושא של ה"חצאיות" כבר כתבתי לעיל, ואני חושב שהדברים הם ברורים לגמרי, ואין שום צורך לשנות משהו אצל הבנים בענין הזה. אדרבה.

 

ואם את מדברת על מישהי שהולכת באמת צנוע - אז זה לא מה שהיה נראה מהודעתך הקודמת ולא לך התייחסתי.  את כתבת "כאלה שהולכות הרבה יותר קצר ממה שאתם יכולים לדמיין", נו....

 

אם מישהי הולכת "שלשת רבעי" ( כמו שכתבה "פרפר") ומישהו רוצה דווקא ארוך לגמרי, זה ענין של טעם אישי, ושל הסכמה בין המעורבים בענין.  אבל יש הבדל בין זה לבין "בדיוק"...

בענין החצאית הקצרה...איזה יום שמח

אני מציעה שמי שיש בעל/אח/חבר לידה תשאל אותו מה מושך יותר,

 

חצאית קצרה או חצאית ארוכה.

 

מענין לשמוע את התשובות....

 

חצאית קצרה זה פרוץ!!  ואני מתכוונת לקצרצרות האלו שאומנם מכסות במילימטר את הברך אבל בכל תזוזה רואים...

 

חצאית ארוכה זה לא פרוץ...

 

 

בהלכה יש חילוקי דעותגבעוני מצוי

ולרוב מוחלט של הדעות - גם השוקיים צריכים להיות מכוסות. חלק מהפוסקים מצריכים חצאית עד הקרסול וחלק מסתפקים בגרביים/גרביונים, אבל שהשוק חשוף - זה אסור לכו"ע מלבד פוסק אחד - שאומנם הוא גדול הפוסקים בדור האחרון אבל בכ"ז כתבו האחרונים שלא נוהגים כמותו בזה, כי המקורות שהוא מביא לדבריו בעייתיים.

מדובר במשנ"ב שכתב שהשוק זה החלק העליון של הרגל וירך זה החלק התחתון.

המקורות שהוא מביא בשער הציון הם החיי אדם, שמי שיפתח שם יראה שהוא אוסר!

והפרי מגדים - שכתב את דבריו בדרך אפשר, ולא הכריע למעשה. 

כך שזה בעייתי ביותר לסמוך על הפסק הזה (וזה לאשכנזיות. לספרדיות אין שום היתר!!!!)

ד' שכויייח ^^^^-משה ר-
וכן למר..ד.
חיצוניות זה לא דבר של מה בכךנפקא מינה

אני לא מבין למה את כ"כ כועסת על זה שמסתכלים על פרמטריים חיצוניים.

בסופו של דבר הרבה ממה שאנחנו משדרים נעשה דרך החיצוניות... בחור שהולך עם כיפה גדולה, ציציות בחוץ וזקן בד"כ יהיה עם יותר יראת שמיים מבחור עם כיפת סיכה, ומכנסיים קצרים.

ברור שיש יוצאי דופן, אבל זה בד"כ כלל ככה. לא כי הכיפה אומרת משהו על הבחור, אלא הבחור אומר משהו לסביבה ע"י הכיפה (והציצית והזקן...), ואם הוא היה פחות מקפיד הוא כנראה היה מתחיל ללכת בצורה שנראת שונה גם כלפי חוץ.

 

בסופו של דבר כשבאים לדייט צריך לבוא בצורה שמשדרת הכי טוב את מי את/ה, ולא להגיד "אני רוצה להיבחן לפי מי שאני ולא לפי איך שאני מתלבש/ת", כי תכלס בדייט קודם כל רואים את הפרמטרים החיצוניים...

אני ממש מצטערת אבל אצל בנות זה ממש לא ככה..פרפר לבן

הצורה שאני בוחרת להתלבש לא תמיד מאפיינת את הפנימיות..

 

זה כואב לי לחשוב ואפילו מעציב שבחור לא ירצה לצאת איתי ויגיד שיש לי "פגם בצדיקות" או שאין לי יראת שמיים אם אני לובשת חצאית שהיא לא ארוכה עד הרצפה..

 

אין לי בעיה שייסתכלו על פרמטרים חיצוניים אבל ממש לא על זה פוסלים, בודקים יותר לעומק!!

 

אני נתקלתי במישהי לא מזמן- לקוחה איפה שאני עובדת.. בחורה דתייה (או לפחות מגדירה את עצמה ככה..) לבושה בצניעות עם חצאית ארוכה מאוד, וחולצות סגורות ושלות רבעי וטיפה עצבנו והיא קללה כמו אחרון הערסים בשכונות בנתניה, אז כן חיצוניות מעידה על משהו השאלה אם המשהו הזה או חלק ממנו קיים באדם עצמו..

מה??? פרפרית!! אצלי זה בדיוק ככה..אלירז

אם בחרתי ללבוש בגד מסויים כנראה שהוא מייצג איזה צד באישיות שלי..

אבל בגד- כל עוד היא בגדר ההלכה - לא מצביע על פגםאלירז

בדוסיות!!

[אני לא מדברת על אלו שמתלבשות בגדרי ההלכה אבל מושכות עיניים בצורה רצחנית

אני מדברת על נורמליות!]

 

וחצאית קצרה ממש לא אומרת "אני מקפידה פחות"

חשוב לזכור..

(היא גם לא אומרת "אני מקפידה מאוד וצניעות זה הדבר הכי חשוב לי!!!" זה גם חשוב לזכור..)

 

למה את חוזרת כל הזמן שחצאית לא "ארוכה עד הריצפה"ד.

זה לא פגם בצדיקות..

הרי אף אחד לא טען כך על זה..

אין ענין להציג דברי אחרים לא כמו שאמרו כדי שיהיה קל לתקוף אותם...

 

ומי שתלך מאד קצר (לא "לא עד הריצפה"..)אולי לא ירצו בכך לא רק כי זה אומר משהו עליה, אלא גם כי לא רוצים את התופעה הזו עצמה. פשוט מאוד.

אולי אצל בנות זה שונהנפקא מינה

אבל גם אם אצל בנות זה לא ככה, בנים יסתכלו על זה ככה, ולאור מה שאמרתי קודם ברור למה.

אגב, מוזר לי שאדם מחליט להתלבש דווקא בצורה שלא מייצגת את הפנימיות שלו. 

 

נ.ב.

לא אמרתי שאין יוצאי דופן. מה שחשוב זה הכלל, לכן הדוגמא לא ממש רלוונטית.

 

שבת שלום!

אולי אדם יחליט להתלבש בצורה שלא מיצגת את הפנימיות,אנדרלמוסיה

מכיון שזה כ''כ לא רלוונטי עבורו..

ולא רוצה להיות מתוייג על פי סממנים חיצוניים, כמו כולנו אני מניחה..

 

לי פשוט לא אכפת מה יחשבו עלי  ממבט ראשון. לא בגלל שאני 'לא סופרת' או שאני שמה פס.. פשוט מפני שלא אכפת לי מה יחשוב עלי אדם שמספיק לו מבט כדי לקבוע דעה מוצקה כלפי אדם אחר.. (ויש הרבה כאלה)

 

מעבר לענין שדבר נוסף תריך לזכור.. נכון שזה חשוב הרמה הדתית- אבל לא לשכוח שמתחתנים עם האישיות בעיקר ולא עם הרמה הרוחנית (שהיא משתנה בכל רגע נתון) ואם מדברים על אופי של בית גם הילדים יבחרו את הדרך שלהם לא משנה כמה דוסים אתם תהיו או לא תהיו.. (בתקווה שהם יהיו עצמאים בדעתם...)

 

לא צריך להגזים עם הרשימת מכולת..

זה נחמד לנסות לחיות בעולם אידאינפקא מינה

אבל תכלס המציאות לא עובדת ככה.

 

אנשים מסווגים (גם אם לא באופן מודע) לפי סממנים חיצוניים כל הזמן.. וזה לא בטוח שלילי.

אם את מגיעה לדייט בצורה שלא מייצגת את מי שאת, זה עלול לבלבל קצת את הבחור, למרות שאני מניח שבדייט כן אכפת לך מה הוא יחשוב עלייך. וזה לא בגלל ש"מספיק לו מבט כדי לקבוע דעה מוצקה כלפי אדם אחר".. אלא שזה מהווה חלק מהרושם שהוא מקבל. ואם לא תצליחי לשדר על ההתחלה משהו אחר בצורה מספיק ברורה (וזה קורה לרובנו בפגישות הראשונות), כנראה שזה גם יהיה רוב הרושם הראשוני שהם ישאר איתו.

 

אני מסכים שלא מתחתנים עם רשימת מכולת, אבל בכל זאת יש נתונים שנותנים כיוון כללי לכן או לא.

 

אגב, עם הרמה הרוחנית לא מתחתנים, אבל עם השאיפות הרוחניות כן.

אם כך אז את צנועה ממנה בדיבור ובהתנהגותגבעוני מצוי

והיא יותר צנועה ממך בלבוש.

מה לעשות, מותר ללמוד ולקחת מוסר גם מערסיות

חיצוניות במקרה הזה משקפת פנימיותאנונימי (פותח)
את צודקת ב100%כל הזמן שמח

רק שלצערנו היום המצב של הציבור שלנו "מקולקל" בדבר הזה(נכון לפי ההלכה אולי את בסדר אבל עניין של צנעיות זה הרבה יותר ממה שההלכה היבשה אומרת זה דבר פנימי שמראה על יר"ש כמו שאיזה יום שמח כתבה)

 

ובגלל שהציבור שלנו "מקולקל" בדבר הזה לכן זה בכלל לא יכול ליהות מדד לפני החתונה כי היום רוב הבנות לפני החתונה ולפני שהם נכנסות לאנ"ש של הבינשים אם הם לובשות ארוך הם יוצאות דופן בצורה גבוה....

 

לסיכום:באמת את צודקת ואם המצב של הציבור שלנו היה מתוקן בחור ישיבה לא מתאים לבחורה שלובשת קצר כי זה מורא על חוסר ביר"ש וזה הנקודה הכי חשובה שצריך לבדוק,אבל לצערנו שהיום יש פול בנות צדיקות לגמרי ממש אם חצאיות כאלה אז אין בעיה לצאת איתם אבל ברור שצריך להדגיש שזה כן חשוב וברור שאחרי החתונה שהיא תהיה כבר אם אנ"ש אז היא בעזרת ה' תתחזק ותלבש ארוך כמו בת אם יר"ש!!!

 

ב"ה כן פה האופנה ממש מוזרה:metorafi

זה משתנה בהתאם לבננות יש פה חולצות ארוכות קצרות חצאיות ומכנסיים  

ב"ה רגלים ארוכות זה סבבה לגמרי:metorafi

והגיע הזמם שאנשים יואהבו את איך שהם נראים

ה"א וגם אני יצאתי עם בנות :metorafi

עם מכנסיים וגם עם בנות עם חצאיות ! גם עם מטאטא וגם עם יותר קצרות מה שחשוב זה האופי של הבחורה ופחות הבגדים הפכו את זה לאיזה סמל!

אותי מעניין האם מישהי יצאה פעם עם מישהו עם חצאית(:כתמר יפרח

שינוי מרענן?

את יכולה לחפש אותו בישיבת בית אלאדרעי

התכוונתי לישיבת המקובלים בירושלים, כמו"כ ישיבת אהבת שלום וכד'

כל הכבוד מטורפי!! העם איתך!אנדרלמוסיה

(..חלקינו ;))

אני יותר דוסית מכל הדוסיות שתוכל להכירברברה

באמת! (_וגם ענווה.. סתם) ואני הולכת עם חצאיות קצרות...  ומי שיפסול אותי על החצאית - מפסיד.  אורך החצאית לא אומר כלום (והבחורה עוד הולכת  לפי ההלכה!) . העיקר איך האורח חיים שלה, האמונה, אהבת ה' וכו'- והדברים האלה צריכים להיות הדברים שאתה צריך לדאוג להם ... הקיצר לא להיות .. 

 

צניעו הכי חשובאנונימי (פותח)
פוסל - מידות וצניעות זה הכי חשוב !אנונימי (פותח)
סנדלים הכי חשוב.. חחברברה
"והצנע לכת עם ה אלוקיך"מייכ

המשמעות היא, למיטב זכרוני, על התנהגות, ולא על לבוש, ודאי שגם סוג לבוש קשור להתנהגות- לדוגמה לבוש פרובוקטיבי זה מסמל התנהגות פרובוקטיבית, אך עדיף להתמקד בטוב- לבוש עדין משדר אישיות עדינה, ומשפיעה עדינות על הסביבה.

 

לפי הנ"ל, נראה לי, שרוח ההלכה דווקא כן נוחה עם העלמה שפגשת בבית המלון, ואפילו זה לפי הס"מ הנדרשים., אח שלי, אתה יודע כמה זה קשה לפי הס"מ הנדרשים? במיוחד מיום ליום המצב נהיה יותר קשה, הבנות באולפנות היום לא נראות אפילו אל כמו לפני שנתיים. האופנה היא איומה, וזה משפיעה ממש גם עלינו, הבנות הדתיות. כך שאם מישהי הולכת לפי כללי הלכה, ויש לה מידות ואישיות מקסימה, כך הבנתי, אז גם ניתן להסיק שההתנהגות שלה צנועה ועדינה- שזה הכי חשוב (כך אני חושבת..)

 

אז בהצלחה.. ואולי אפשר לומר מזל טוב? חחחחחח

 

סתם.. עד כאן בינתיים..

 

לפסול.מאוד מעיד על פנימיות.אנונימי (פותח)
אל תסתכל בקנקןאנונימי (פותח)

פעם ראיתי משהי ממש לבושה ארו.....ך עם שרוול 3/4 וכיסוי ראש שאפילו שערה אחת לא מציצה, אלא ש.............היתה נראית  כל כך זוועה שאני מעדיפה יותר קצר וצנוע מאשר ארוך וזועק.

בת של מלך.. צריכה להיראות כמו בת של מלךאלירז

צנועה. מכובדת. וגורמת לאחרים לרצות בקרבתה!

פעם ראיתיצפוני7

אחת שלבושה ארו....ך שממש מטאטה את שבילי ארץ ישראל

שרוול 3/4

וכיסוי ראש שאפלו שערה לא מציצה

ממש מלכה

התחתנתי איתה

 

שרשרת

מקרים חריגים תמיד יש. ואם יש אחת צנועה שנראית זוועה אז מה זה אומר?

אני מניחה שכיסוי הרש נוסף רק אחרי החתונה...אילה שלוחה

לפסול!!!אנונימי (פותח)
סנדלים.. למה לפסול??nogoshka

 

הייתי שמחה מאוד לגיב לך לו הייתה מנמק למה לפסול?

עצות פאנטיות בילתי מנומקות לא עוזרות פה לאף אחד.. זה פורום.. 

אנחנו רוצים לשמוע למה אתה חושב ככה ומה הנימוקים שנוכל לענות לך..

בעד או נגד אבל סתם ככה אם כל אחד יענה במילה בחיים לא יפתח כאן דיון...

אז ככהרע"ם

אני ממש מסכימה עם עדי על ההתלבטות...

אני בתור בת, קשה לי לראות בנות "דוסיות" (הגדרה כ"כ מטופשת..) עם חצאיות קצרות- טיפה מתחת לברך...

כמו שיש לך דברים שברור לך שאת לא תעשי- כשרות, שבת, וכו' למה לא ברור לך שהחצאית צריכה לעבור את הברך גם כשאת יושבת.. 

זה לא פשוט כי זה האופנה.. וככהכולן הולכות..אז מה?? זה עדיין לא בסדר!

אז אולי חצאית קצרה לא מראה רק עד כמה את דוסית אבל היא מראה עד כמה את מוכנה להתאמץ...

 

ובנות- לכן גודל הכיפה משנה או לא... זה מעיד על מידת היראת שמים שלו?

וציצית? תפילה? זה גם רק חיצוני לא?

 

אז ברור שכל מקרה לגופו.. וצריך לבדוק גם מעבר.. 

אבל- לפתור כל דבר בתרוץ של חיצוני... זה חיצוני!!

בהצלחה..

 

זו בהחלט הדילמה של הדור...yohai.raaya

 

נראה כי זו בהחלט הדילמה של הדור...

הרבה בנות טובות הולכות בלבוש שלא כל כך תואם את גידרי ההלכה וזה בהחלט מבלבל.

קשה להגיד על כל בת כזו שצריך לפסול את הרעיון מצד שני- חשוב להבהיר שנישואין זו עבודה של חיים.

לכן אי אפשר להתחתן ולצפות שהבחורה תשתנה תוך כדי בשבילך.(כמו שהבנתי מחלק מהתגובות כאן).זה לא נכון ולא הגון להכנס ככה לדייט ובטח שלא לחיי נישואין.

מעבר לזה- אנשים משנים את החיצוניות והטעם שלהם בכל תקופה בחיים.פעם הקשירה של הכיסוי ראש היא כזו ופעם אחרת.העיקר זה המגמה של חייה/ו. צריך להיות יעד משותף- ואם הוא אכן יעד משותף אפשר להתפשר על הרבה דברים.

צריך בעיקר לבחון את השאלה, לדעתי, מזוית כזו שהיא תהיה המחנכת של הבנות שלך. האם זה המודל שהיית רוצה?

כי אתם כזוג בטח תסתדרו אבל מול הילדים אי אפשר לעשות הצגות "אני דוסית אבל החצאית קצרה"- זה פשוט לא קונה אותם.אין אצלם תחום אפור- זה או שחור או לבן.

כדאי לברר את הכיוון החינוכי והאם ה"דוגמא האישית" באמת חשובה לך- ולה.

 

כמו שלא היית רוצה שאשתך תחלל שבת רק בחדר שינה אפילו, בלי שאף אחד רואה- כי זו לא הדרך של הבית וצריכה להיות אמת בבית.ככה בכל ההלכות.בטח במשהו שהוא חיצוני.

ועיסוק בחיצוניות הוא לא בושה!!!

זה חלק ממה שה' נתן לנו וצריך להתמודד עם זה ולא להתעלם ולבטל את מקומו בזלזול של "אל תסתכל בקנקן...".

 

שכוייח שאתה מברר את הסוגיה.

לילה טוב

יישר כח. דברים חשובים ומיושבים.ד.
כתבת מקסים. תודה!אילה שלוחה

כל מילה פנינה

השאלה היא לא גדרי ההלכה, אלא כיצד אתה מתיחס לכךאנונימי (פותח)

שלום

גם אם היא עונה על גדרי ההלכה, הרי שלך זה הפעיל את כל מיצי הדחיה.

לכן זה לא עניין של הלכה. ולא טוב להכנס לקשר שמלכתחילה יש לך דחייה ממנו.

כי קשר כזה לא יכול להבנות

 

אבל זה גורם לי לכתוב דבר נוסף

כל מה שנראה לך שלא מסתדר, שלא מתאים וכ"ו

זה בגלל שיצרת בראש שלך מהלך כזה שגורם לכך שזה לא יסתדר לך

כלומר : כל מה שנראה לך אוביקטיבי, הוא בעצם סוביקטיבי הנובע מתוך האישיות שלך.

שאם היית משנן לעצמך שאין כל בעיה עם זה, לא היית מרגיש כל דחייה בשל כך.

 

אבל בגלל שכך מוטבע כבר בתת מודע שלך, (ואולי באופן מוצדק)  אל תלחם בכך במודע - זה לא יעזור

מפני שהתת מודע שלך יגרום לך שהקשר הזה לא יוכל להתפתח.

אז מה ההבדל ?

ההבדל הוא שכעת אתה לא תפסול אותה, אלא תגיד שאתה זה שלא מתאים לקשר.

יכול להיות  שהצדק מבחינה הלכתית איתך

אך בנושא הזוגיות, אתה זה שלא מתאים לך הקשר איתה.

ולמישהו אחר זה כן יכול להתאים.

 

וממילא כשתפגוש בחורה שמתלבשת כמו שצריך מבחינתך

ויהיה את כל שאר הדברים המהווים בסיס  לקשר

הכימיה בניכם תוכל להתפתח

ומהבחינה הזו יש לך מספיק בנות שאתה יכול להפגש איתן

 

בברכה, ובהצלחה

אלי גרון

www.zoogyot.co.il

 

לדעתיarale44

למה אתה רושם שאולי לפי ההלכה הצדק איתו?

בפתיחת השרשור הוא כותב שהיא הולכת לפי הכללים, אבל לא מוסיפה כהנה וכהנה על דעת עצמה.

אני חושב שהרוחות כאן בשרשור ממש לא בריאות.

למדנו שבית הלל ובית שמאי לא נמנעו להתחתן זה בזה- מחלוקות הלכתיות הם לא בסיס למניעת חתונה.

אם היא עומדת בגדרי ההלכה, מה לך כי תתלונן?

אתה צריך לשאול את עצמך: האם גם אתה מקפיד להחמיר בכל הלכה שאתה לומד יותר מהדעה המחמירה ביותר? או שזה רק דרישה שאתה דורש ממנה בתחום הזה?

אחרי שחכמינו קבעו את הגדרים, אני סבור שאל לנו לדרוש מאחרים (אפילו אם אנו נשואים או רוצים ל..) להחמיר מעבר להם.

על ההולכים בחומרות של בית הלל וחומרות בית שמאי נאמר- "הרשעים בחושך יהלכו"- רואים שלהחמיר כל הזמן זה לא מידה טובה, וצריך איזונים בחיים.

השאלה הגדולה היא, האם אתה יכול לחיות בקבלה גמורה עם מישהי שמקבלת את ההלכה, אבל לא תמיד מחמירה מאוד (ושוב חשוב להדגיש, שהלכתית היא בסדר גמור, הבעיה היחידה היא ביכולת הקבלה שלך).

 

דבר אחרון- כמה שלא תבדוק ותסנן בנות זוג בפוטנציה, תמיד- אבל תמיד יהיה לך עבודת מידות לעשות. השאלה האם אתה מוכן לזה, והאם אתה תאפשר לקב"ה לעזור לכם בזה.

שמעתי משמו של הרב אליהו זצ"ל שהיום אין דבר כזה זיווג ראשון, כלומר המדרש על 40 יום קודם יצירת הוולד לא רלוונטי כי כולנו כאן בגלגול. המשמעות של כל זה היא שאין לנו כאן זיווג שמתאים לנו מאה אחוז. כל זיווג מצריך הרבה עבודת מידות והרבה אמונה- עלינו נאמר "מושיב יחידים ביתה"- הקב"ה לוקח יחידים (אלה שהזיווג שלה לא בעולם) ומושיב אותם יחד בבית ועוזר להם לבנות בית נאמן.

האם אתה מוכן לאפשר לו לעזור לך בשידוך הזה???

 

בהצלחה

ארלה

פחות מרעלה אין על מה לדברדי"מ

(אבל רק בבאלגנים)

סתם אני דיי קיצוני בעניין אז לא נראה לי שהייתי מסתדר עם זה

הייתי נותן צ'אנסshaulreznik

ייתכן שהלבוש הנוכחי שלה נובע מרצון ליישר קו עם הסביבה, וברגע שהיא תראה שהבעל או הבעל המיועד מעוניינים בקו נוקשה יותר, הלבוש ישתנה.
 

שאלה הפוכהאנונימי (פותח)

בעזה"י

 

היה מפריע לכם אם הבחורה מקפידה ללבוש יחסית יותר סגור ולעיתים נוטה לחרדי. זה מתבטא רק חיצונית, בהשקפה היא ד"ל?

 

השאלה לא נכונה...הרש

כי המציאות היא הפוכה...

 

הלבוש היותר הסגור נמצא אצלינו.

יש בזה משהואנונימי (פותח)

בעזה"י

 

אבל זה נובע מהתפיסה שלך לגבי מי זה הציבור הד"ל. אם תכניס לשם דתיים לייט (ככה מסתכלים על זה חלק מהאנשים מבחוץ) ולאו דווקא דתיים ליייט תגלה שחצאיות קצרות, מחשופים וצמוד נמצא גם אצלינו...

ואני אומרת את זה בכאב. האופנה משפיעה, וגם באולפנות טובות מתמודדים עם חצאיות קצרות ובעיות צניעות.

 

וגם הציבור החרדי ממש לא מעור אחד. יש את החרדי מודרני ויש חרדים ליטאים וחסידים וחוזרים בתשובה ומיליון גוונים באמצע, גם הציבור החרדי עובר תהליכים ומושפע. (זה אולי עצוב אבל דווקא החוזרים בתשובה שמתחרדים לבושים יותר חרדי מחרדים מבית..)

נראה לי שכדאי לפתוח שרשור חדש על זהאילה שלוחהאחרונה
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפיאחרונה

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

ואז הוא עלול לרצות שוב לטוס, אחרי הטעימה, יבואפ.א.

התיאבון…

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגעאחרונה

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך