או באופן כללי לציבור שלנ"ו?

אני אגיד לך את האמת - הם לא היחידים שזקוקים ללמוד איך בונים זוגיות

אישית - אם מישהו יוכל אולי להפנות אותי לסדרת שיעורים או משהו בסגנון שבהם מלמדים איך בונים זוגיות,

איך בפועל בונים את מה שעתיד להפוך לבית נאמן בישראל - אני אודה לו עד מאוד

בעיקר לגבעוניסטים.

כי כל השאר בעיקרון לומדים בישיבות שעוד איכשהו מדריכים אותם.

חיפשתי... הזיכרון שלי ו"חיפש באתר" הועילו

הנה לך לינק-

מקווה שהוא יעבוד

http://www.meirtv.co.il/site/archive_new.asp?cat_id=3867

(מכון מאיר- סדרות שיעורים בנושא שידוכים- הרב דוד לנדאו, הרב יוסף אליהו, הרב קנוהול.)

שיעור  של הרב פיירמן-http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=48156&cat_id=4050

תחטט שם.. יש לו עוד כמה שיעורים בנושא  (פעם היה לו סידרה... ולא מצאתי לינק!)

זה מה שעלה לי בראש

ויש עוד

ולשואלת-

יש פה לא מעט גיבעוניסטים ב"ה

(איזה זכות לנ"ו! ב"ה שיש פה מכל סוגי בית ישראל...)

ככה שעלול להיות פה דיון מעניין

בניה של זוגיות

לא איך לבחור

לא מה מצפים בפגישות

לא סדרי עדיפויות

לא ראיתי אף שיעור שם שמדבר על בניה של זוגיות

איך בונים את ה"ביחד"?

http://www.meirtv.co.il/site/archive_new.asp?cat_id=3807&page=1&rabbi=3776

http://www.meirtv.co.il/site/archive_new.asp?cat_id=3807&page=1&rabbi=3780

וסגנון קצת אחר - http://www.hidabroot.org/Page.asp?CategoryID=3

מעיין

תודה רבה!

מה שחיפשתי

מומלץ בחום לכולם!

http://bit.ly/pdJeUf

דוגמה אישית.

אם אתה לומד בישיבה אז תזמין את עצמך לסעודות שבת אצל האברכים הצעירים.

אם אתה לא לומד בישיבה תנסה לאתר חברים / ידידים/ קרובים שנראה לך שכדאי ללמוד מהם ותזמין את עצמך אליהם.

אין תחליף ללימוד מדוגמה אישית. כמה שיעורים שתשמע לא יצליחו להעביר לך מה שדוגמה אישית יכולה.

ועוד משהו קטן. אין זוג שבשנה הראשונה לא עושים טעויות. החוכמה היא ללמוד מהטעויות ולתקן כדי שאחרי עשר שנות נישואין האהבה בין בני הזוג תהיה יותר משמעותית ומפותחת מאשר בחתונה.

וב"ה אני בעל ניסיון מסויים בעצמי - בתחום המדובר (אמנם עוד לא הייתי נשוי).

לא מספיק

שיעורים? המלצות אחרות (מלבד הנאמר לעיל)?

אחרת - לשם מה הפגישות?

זה בכלל לא דומה.

רוחקטנה סמכתי עלייך שתמשיך לחטט שם...

שמחה שמצאת!

בעז"ה אני אראה\אשמע\אלמד את העור הזה (בלינק שנתת) כשאוכל.

נראה לך שלגבעונים אין רבנים וחברים 

יש כאלו שהגיעו לגבעות אחרי הרבה שוטטות במקומות אחרים

וכבר יודעים איך לדבר עם בנות... ואיך מתנהלים בדייטים.

יש כאלו שפשוט תמיד היו בבועה הזו, וגם הבנות - 

מקבלים הדרכה קלה מרבנים, יוצאים עם השידוך הראשון שמציעים מהגבעה הסמוכה

ולכן בד"כ מתחתנים די בזריזות ובגיל צעיר..עם הראשון/ה שהציעו להם. 

(לרוב לא מוצאים אותה בשיחוח קל במאחז.. כיום כמעט ואין דיבור בין הבנים לבנות בשטח

אולי בימים עברו..)

אף אחד מהם לא מודע למשחקי הדייטים.. ויש משהו תמים ואמיתי..

בונים את הזוגיות אח"כ...ב"ה.. הכל בסדר ויש הרבה סיעתא דשמיא לקדושה ולתמימות הזו.

יש כאלו, שכנראה נגזר עליהם משמיים 

ולא פשוט להם..

מתפללים הרבה.. מחפשים הרבה.. 

אבל זה בכל ציבור..

לא הבנתי למה השאלה מתייחסת רק לגבעוניסטים..

יצאתי עם אחד כזה,

ומהשיחה הראשונה שלי איתו הכל היה מוזר, שונה ואחר.

אז אני מבינה שכל אחד הוא שונה,

וכל סגנון של בני אדם הוא אחר.

אבל זה היה בגבול המוזר.

SMS מוזר עם שאלות הזויות.

והפגישה עצמה היתה דיי מוזרה.

אז למי שתהה, אני פשוט מקווה שידריכו אותם הדרכה רצינית מתישהו,

כדי שזה יהיה פחות מוזר ויותר מכוון מטרה.

יש בעולם אנשים קצת שונים מהמקובל בחברה (משריטות חביבות ועד מחלות נפש). יש מקומות שהחברה פולטת אותם, ויש מקומות שהחברה מכל מיני סיבות יותר מתאימה להם. (אפשר לראות בישיבות מסויימות ריכוז בחורים כאלה, לצד הרבה בחורים רגילים ושגרתיים.) נראה שהגבעות זה אחד המקומות שקולטים טיפוסים ייחודיים.

(אנשים פה שמכירים את הגבעות מקרוב מוזמנים לאשר/ לשלול את התרשמותי)

אא"כ את כזו ואני לא יודעת..

תפסיקי לחמוד אותם לעצמך 

פשוט היא אמרה בעצמה שהיא לא מבינה את המנטליות - הכל מוזר לה..

אם אין קשר בין העולמות - למה הציעו?

וגמאני לא נערת גבעות קלאסית.. אז אני לא חומדת כל בחור גבעוניסט.

והן בדרל כלל יותר פאנטיות והזויות וכם מוכרות שטיחים (ושאר שמאטעס שהם שמות על עצמן)

בס"ד

(וגם זה במקרה הטוב..)

וואלה, הדמגוגיה שלך לא משהו...

אפשר להתלבש נורמלי בלי להתעטף בסמרטוטים

לי היה עד שאמא שלי התעצבנה וזרקה לפח

א. הרש הוא אחד הפוסקים הגדולים בהלכות ציצית, כך שהוא המילה הקובעת בעניין

ב. תודה לאמא של דוב מורל, שירבו כמותה מישראל

ג. אני הולך ללמוד תורה כך שייקח עוד זמן עד שנתראה...

שבוע טוב!

אתה יודע כמה עולה תכלת היה בפשמינה ציצית עם תכלת

זה כל הפוזה

חוץ מזה שאם זה בתור צעיף וכך אנ"ש נהגו לשים זה לא חייב בציצית אך כיוון שזה הורס את כל הפוזה נהגו לשים ציצית

דבר אחד בטוח. כמה שהן כביכול מתרחקות מהמודרניזציה והולכות לחלוב עיזים על גבעה נטושה...

הם חופרות בלי סוף בפורומים, גם אחרי אחת וחצי בלילה...

בעניין הלבוש כבר הבעתי את דעתי. ומילא היה רק פשמינות אבל יש גם שטיחים ממש גדולים. חכו לחורף...

ובעניין הפאנטיות. אני לר אוצה להרתיח כאן אף אחת בדיעותי השוביניסטיות, אבל לי יש המון חברים גיבעוניסטים פנאטים ואיתם אני ממש מסתדר ומוסוגל לנהל סיחה אינטלקטואלית על המצב שלנו במדינה ועל עבודת ה' ועל כל דבר כמעט. אבל עם בנות... זה כנראה קשור למבנה השכל והרגש שלהן, כי היכולת שלהן לקלוט מורכבות ולנתח אותה מאוד בעייתית וככה נולדת פנאטיות - ריגשית, שהכל בה שחור לבן. וכל לובש מדים הוא מייד מגרש פאשיסט וכל מי שיש לו פיאות ארוכות וליקוטי תפילות הוא ירא שמיים. המון המון מדידה חיצונית.

אוף. זה יצא כאילו אני ממש שובינסט. אז זהו שצריך פשוט להבין שהמבנה הנפשי שונה ולכל אחד מגיע את מקומו.

וכנראה במה ששיך יותר למקומן של הנשים (עיצוב בגדים וכד') אני ממש לא מתחבר לטעם של הגבעוניות. ק"ו בן בנו של ק"ו אם תגידו לי שהם לובשות את כל הבדים הללו מסיבות הלכתיות.

כדי להבין מה יבוא בהמשך הטקסט, אתה צפוי מידי, רדוד מדי, מזלזל מדי, לא שווה קריאה.

אכן אני צריך לכתוב עם קצת פחות ציניות ואז אולי תתייחסו לתוכן האמיתי ברצינות. והשאר, לא נעים לומר את זה - כשתגדלו תבינו.

אחרי הכל אתה לומד גמרא. אבל הן, לא (הגבעוניות שבהן . ואלו שלומדות לא יותר טובות...) וכשתגדלנה ותלדנה ילדים וותבננה שהעולם קצת יותר מורכב מ'מדינת הציויינים מתפוררת' אולי הן תבננה.

זה מזכיר לי סיפור.

כהרב קוק שכב על ערש דוי (=עמד למות) שלחו אליו קנאי ירושלים שליח לאמור:

אולי תעשה תשובה ותחזוק בך מהציונות?

ענה להם הרב: וכי מה אעשה שהקב"ה ציוני??? אני לא אהיה כמוהו?

שתקו הקנאים והלכו בבושת פנים.

קיצורו של עניין המדינה לא מתפוררת ולא קרובה לזה נכון יש עליות וירידות כמו גאות ושפל.

אל תשכחו אנחנו על המפה כולה 65 שנה בתור מדינה... קודם נגיע ל 2000 שנים כמו בגלות ואז נוכל לשפוט.

ועכשיו לא נותר אלא לתקן ולשפר את מה שחסר במדינה.

אם את רוצה להרחיב את הדיון על זה..

זבה בערך ההבדל בין הרב כהנא לרצי"ה

הרב כהנא ראה במדינה ראשית צמיחה וכו'

אבל טען שהיא הולכת לאבדון.

הרצי"ה טען לעומתו שהמדינה בחיים לא יכולה ללכת לאבדון.

כי מאתחלתא אפשר רק לעלות.

אוי זה דיון ארוך שחפרתי עליו בימי התיכון העליזים...

 אם את רוצה להמשיך לדון ולחפור על זה אפשר באישי...

בסך הכל צריך לפתוח את העיינים

(האם זה טוב או לא זה שאלה אחרת)

כל דבר גדול שנבנה - יש בו קשיים. 

כשמסתכלים בפרספקטיבה פשוטה ביותר של זמן מלפני 2000 שנה, נניח, עד עתה, אפשר לראות יפה את הכיוון...  מספיק גם מתקופת הצנע עד עכשיו...

וכשילד נולד ואח"כ מלכלך חיתולים, ואח"כ מקשקש על הקירות, ואח"כ מקשקש שטויות, ואח"כ מסתבך עם למצוא אשה, ואח"כ צריך להחליף חיתולים  בבית של עצמו - זו לא "התפוררות", זה בנין נפלא. אבל מי שמתעקש להסתכל על כל דבר כזה כמשבר נוראי, או לא רוצה לקחת אחריות לשותפות בבנין - גם כשיש בעיות - אז הוא באמת תורם לשלילה. חוששני שבעיקר אצל עצמו... 

כולנו ביחד, וכולנו צריכים לבנות ביחד, ובשמחה, וגם למחות כשצריך - ולהאמין ב"גדול הרועה שמצילם" וש"לא עביד קוב"ה ניסא לשיקרא" ולא הביא אותנו לארץ כדי "להתפורר" חס ושלום.

ו"מי שפעל עם ע-ל יבוא ויטול שכרו".

אני יודע שלא זה הפורום, ולכן גם לא אמשיך בדיון - אבל כיוון שכתבו מפורש, ראיתי חובה לא להיות כפוי טובה לה' על כל הטוב שגמלנו.  הרב מאיר בר אילן ז"ל אמר, אחרי שקמה המדינה, "אני לא מבין איך הכבישים לא רוקדים משמחה"...  וגם אני הקטן, כשרואה איך אחרי 2000 שנה, אחרי השואה וכל הצרות, איך יש לנו מדינה משלנו בארץ, עם כל הסיבוכים והכאבים, מצטרף לאי הבנתו...

עם וריד נפוח במצח אדום מזעם 💢

פותח האשכול הוא משהו בין טרול לרחפן (ואני נשמר במילותיי)

(לגופם של דברים, הוא לא טרול, גם לא 'רחפן' במובן הפשוט של המושג. אולי כן 'רחפן', במובן שהוא עוסק בדברים מאוד גדולים ורעיונות נשגבים, בלי מספיק 'בסיס ארצי לנאצלות'. מה שיוצר אצלו פער עצום בין האידאות ליכולת לממש אותן בעולם).

והאידיאות.

"כָּל זֹאת בָּאַתְנוּ וְלֹא שְׁכַחֲנוּךָ וְלֹא שִׁקַּרְנוּ בִּבְרִיתֶךָ. לֹא נָסוֹג אָחוֹר לִבֵּנוּ וַתֵּט אֲשֻׁרֵינוּ מִנִּי אָרְחֶךָ".

האם עם ישראל בגלות שהיה גוף מת עם תורת אמת הנטועה בתוכו, עזב את האידיאות?

לא. עסקנו באמת והרחבנו אותה בציצים ופרחים עד ש-ה' ברחמיו ריחם עלינו . "יְחַיֵּנוּ מִיֹּמָיִם בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי יְקִמֵנוּ וְנִחְיֶה לְפָנָיו".

אולי אני בינתיים סריס עץ יבש אבל אני לא יעזוב לעולם את ה' ולימוד תורתו, עד שה' ירחם עלי.

עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 20:22

אבל להתאמץ למצוא איך מקיימים אותם בפועל בארץ, בלי דמיונות שווא. איך מקיימים בארץ הזאת, לא באיזה עולם של ענני כבוד דמיוניים.

המצווה שלך היא לשאת אשה ולפרות ולרבות. כשיוולדו לך בעז"ה בנים המצווה עליך ללמד אותם תורה ולחנך אותם לקיום מצוות. האם הם יצאו גדולי הדור או קטני הדור - לא צריך לעכב אותך או לבלבל אותך כשאתה מחפש אשה מציאותית, 

"בהדי כבשי דרחמנא למה לך - מאי דמפקדת עלייך למעבד!!!"

איפה שהוא לפני כ 1000 שנים…

הסתיימה עם ירידת קרנה של יהדות בבל והעברת מרכז הכובד למערב

האחרונות ולראות מה הם מכנים את חכמי דורם.

על כל פנים, בפסוק בפתיחת השרשור, כמובן רמזתי להחיית ישיבת הגאונים בארץ ישראל.

כל אדם והתפקיד שלו בעולם. אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוון לבו לשמים. אני בריה וחברי בריה

כולם צריכים להגיע למעשי האבות?

ואם נדייק הכתוב מתקמד במעשים, זה לא בכדי.

הכתוב לא מדבר על המדרגה הרוחנית של האדם.

יודע ש'הברית מנוחה' כותב שאפשר להגיע למדרגות רוחניות יותר גדולים מהדורות הקודמים.

במיוחד בזמן הגאולה, כמו שהרב קוק מאריך בכמה מקומות.

לדרגתם.

הם הורישו לנו את כח המידות והמעשים שלהם.

(כמעט כולנו לא צאצאים של משה, וגם יש להאריך ברוחב ובעומק שמשה לא הוריש את כוחותיו לדורות הבאים.)

רק תיזהר לא להפיל את הילד בדרך עם הלחץ של התפקיד.

וגם עד כמה שזכור לי "נחית דרגא ונסיב איתתא" וגם שאישה עולה(או נשארת ברמתה) ואינה יורדת, בעוד הגבר יורד. ולכן ידידי וכו

לא ?

כדאי לך להקשיב לכל האנשים שאומרים לך לרדת מהעץ.

אולי הם טועים, אבל כדאי להקשיב לקול הזה ולקחת אותו ברצינות. אולי הוא אומר משהו, אולי לא.

לא חשוב

נבנה בית מלא תורה וקדושה וניתן לו את מרב הכלים להיות גאון הדור, ואם הוא ירצה ויזכה הוא יהיה.

זה לא שנגיד לו תהיה גאון הדור.

"בַּיּוֹם הַהוּא יִהְיֶה צֶמַח ה' לִצְבִי וּלְכָבוֹד וּפְרִי הָאָרֶץ לְגָאוֹן וּלְתִפְאֶרֶת לִפְלֵיטַת יִשְׂרָאֵל".

זה באמת מקום לרחף בו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????

והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים

קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.

שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).

אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.

המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.

וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.

אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.

וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.

אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.