הבחור ישיבתי, ירא שמיים ובעל מידות - ומתקשה ללמודצחינא מיא

בדיוק שוחחתי על כך עם אברכים חשובים שעוסקים בשידוכים, ואמרו לי את דעתם

בנוגע לזה. בכל זאת, הייתי רוצה לשאול כאן את השאלה הבאה, בנוגע ליהודי שאני

מכיר, חבר קרוב.

 

בפרט הייתי רוצה לשאול את אותן שמחפשות בייני"ש רציני, ומקוות ומוכנות להתמסר

עבור עניין זה - אבל אשמח לשמוע את דברי כולכם.

 

נניח שמציעים לכם בחור, שהוא "סבבה והכל" וכו' וכו', למד מעט בישיבה, ובאמת

הוא טיפוס ישיבתי שמקפיד קלה כבחמורה, מבין את עניין הלימוד ומצדו מוכן להתמסר

לשבת וללמוד - אך הבעיה היא בריאותית זמנית, של ריכוז - כעת הוא לא מסוגל לשבת

וללמוד, לצערו. והוא מתאמץ לטפל בבעיה שלו, וברור לו שבשלב שהוא ייצא מזה - הוא

מוכן לשבת וללמוד מס' שנים (כעת הוא עובד).

 

האם בתור בחורה שמעוניינת בבן ישיבה, היית מעוניינת לצאת עם אחד כזה, או שמא

היית מעדיפה להמנע?

כל מקרה לגופו. ולגופו של מקרה זה-כתמר יפרח

ישנם עוד פרמטרים משפיעים שהזכרת, האם הבעיה הרפואית מפריעה לו לתפקד ביום יום וכחלק מכך גם ללמוד?

 

מעט מורכב יותר מסתם "מתקשה ללמוד" (גם עזרא סימן טוב לא תנא מפולפל היה)

 

אך להסתייג מהבעיה הרפואית ולעסוק בשאלתך גרידא- כשאני מחפשת בחור ירא שמיים,שכל כולו תורה, נכון הדבר שיש צורך בלימוד, אך גדול לימוד המביא לידי מעשה. ולחיות חיי תורה משמעו הלך רוח שלם..אז יש על מה לדבר. שלא ידאג ושה' ישלח לו סיוע בכל אשר נצרך ובעיקר במה שנדמה לו שלא נצרך

רק בלימוד היא מפריעהצחינא מיא

הייתי צריך להדגיש זאת. תודה על התשובה. אמן.

מסכימה עם כתמר..כמו צמח בר

או שמא- יפרח?? מה סיכמנו בסוף?

 

אם הבחור חי חיים של תורה זה באמת לא חשוב אם כ-ר-ג-ע הוא לא לומד תורה.. במיוחד כשזה לא אשמתו..

 

ד''א- אני תוהה אם זה חוצפה לשאול למה כוונת המשורר בחתימתך ה-- לא מובנת...

אני באמת אשמח להבין מה עומד מאחוריה.. אם זה לא יפריע לכבודו,כמובן,להואיל בטובו ולההסביר לבורה שכמוני מה ראה בה,בחתימתו,עד שכתבה בראש חוצות??

 

תודה מראש.

לא סיכמנו;)כתמר יפרח
אני חושבת שכןיעלי אביב

האמת שממש קשה לענות על משהו תיאורתי,

אבל נראה לי שהעיקר זה אם האדם חי את התורה,

ועד כמה היא משתלבת ביום יום, נניח, אולי לא הספקת ללמוד הרבה,

אבל על המעט אתה חושב לאורך כל היום,

 

כמובן שזה משמעותי ללמוד, אבל נניח הוא למד/ספג הרבה בעבר, והיום קשה לו לשבת, אז זה לאו דווקא אומר..

מצד שני, אני תוהה עד כמה יש שוני בזה בין בנים לבנות..

 

(ומצד שלישי, אם התכוונת בממוקד לבנות שרוצות להיות אברכיות לאורך הרבה שנים, אז זה בכלל עניין אחר)

 

^^^^^^^^די"מ

העיקר זה לחיות את התורה ולקיים מצוות ולעבוד את ה' לא כולם צריכים לשבת כל היום (ואפילו לא חלק גדול ממנו וללמוד)

הכל הולך אחרי הרצון.קחו עמכם דברים

איפה הרצון שלו נמצא?

אם הוא רוצה,מתאמץ,משקיע ונאבק,אין לי שום מניעה לצאת איתו.

להפך,אני דווקא אשמח.

|מחפשת תסבוכים...|

עניין של אופי ושאיפות..רחלקה

 

זאת מציאות שבנות צריכות להבין לענ"ד..יויו2

בעולם הישיבות קורה שלאחר תקופה של כמה זמן, קשה ללמוד פתאום!אם זה בגלל כאבי ראש שקורים פתאום בגלל שלומדים הרבה,אם זה שפתאום קשה להתרכז בלימוד..וזה קורה גם לחבר'ה שתכננו לשבת בישיבה 3 שנים ומעלה..זה לא מעיד עליהם כלום,זה לא נראלי נתון כ"כ לשליטה..

וזה קורה לבודדים..ואין סיבה שיסבלו בגלל זה

זו דעתי.

^^^ כמו שאני לא מצפה מעצמיאלירז

להצליח לשבת ולטחון כמה שנים טובות גמרות בקצב רצחני..

אני לא מצפה ממנו לעמוד ברף גבוה כ"כ..

 

ומחזקת גם את ידה של "קחו עמכם"

איפה שהלב והרצון שלו נמצאים, זה מה שחשוב..

רחמנא ליבא בעי.

 

גם לא דרשתי ממנו להיות "ראש ישיבע"
העיקר שיהיה עובד ה'!

 

מה?? מה לנפש האשה וללימוד גמרא אליבא דהלכתא?נקדש את שמך..
הרבה דברים כגון...רחלקה

בעזהי"ת.

 

את רוצה לפתוח את הדיון על לימוד גמרא לנשים? =]]

למה לפתוח דיון? אין עלון שבת שלם על זה?כתמר יפרח

עולם קטן,מישהו?דוס

עולם גדול.. =]]רחלקה
"עולם קשוח,אני יכול עליו.." כתמר יפרח
אווו, קשוח! [מולאן, שם שם]רחלקה
"מופאסה-אווו..מופאסה-אווו.."כתמר יפרח

עכשיו זה השלב שבו עוצרים אותי?מעשן

עוד פעם מולאןדי"מ

כל החג דיברתי על הסרט הזה (שמוליק איפה אתה)

 

"להתמאן במרץ את הערבים נביס לא בנות ביקשתי....כי מפה תצאו גברים זה ברור"

איזה אוסף של חסרי אונים, ומצבכם ממש חמור!!רחלקה

בעזהי"ת.

 

אך אצלי, תצאו גברים, זה ברור!!!!

חושף שיניים

 

אוייי אחד הסרטים!!! =]]

 

אני לא רוצה לנצל"שדי"מ

אבל נעשה את זה

בעקרון ניזכרתי כי חשבנו להכין שיר לקורס (שהיה ביצהר ובעז"ה יהיו עוד כמה)

על בסיס השיר אבל לא הצלחנו לחשוב על מילים טובות

אחד מהטובים אם לא ה-..כמו צמח בר

אני חולה עליו!!

 

הדרקון.. האדיר.. הגדול..המפחיד............

מושו..

(שם שם כמוזכר לעיל..)

פחחחחחחחחחחח!!

אני מצטערת.אבל באמת כואבות לי האוזנייםכתמר יפרח
כן הקול לא משהודי"מ

אבל הרעיון נחמד

הנה אני כאן..שמוליק פיין
אין לי מספיק אומץ לפתוח את הדיון הנפיץ הזה נקדש את שמך..
בהמשך, אמסור את דבריי לאומה בעניין לימוד גמרא לנשים.
מתחמקת.. אהה...רחלקה

בעזהי"ת.

 

סתם.. באמת אין צורך לפתוח את זה שוב...

ג"כ כל אחד בעמדה שלו וזהו... זה לא שיש פה אנשים שרוצים לברר את דרכם...=]]

אז את מסתפקת במה שכתבתי לך באישי? נקדש את שמך..
מה הקשר?!טל..

 

^^^ כמו שאני לא מצפה מעצמי  אלירז

להצליח לשבת ולטחון כמה שנים טובות גמרות בקצב רצחני..

אני לא מצפה ממנו לעמוד ברף גבוה כ"כ.. 

|סוף ציטוט|

 

לבנים ולבנות יש שאיפות והישגים שונים זה מזה!

נכון, אני לא מסוגלת ללמוד דף גמרא,

אבל מצפה שבעלי לעתיד בעז"ה יוכל ללמוד יותר מדף...

אני מסוגלת להיות שעות במטבח, או להוציא ציון טוב בקורס כימיה,

אבל לא מצפה שבעלי לעתיד יעשה את הדברים האלו (גם אם הוא מסוגל)

כי לכל אחד תפקיד שונה.

 

עם שאר הדברים שלך מסכימה.

ברור אבל זה לא סותר..יויו2

יש שאיפות שונות אבל זה ממש לא אומר עליו כלום.

כי אני מכיר חבר'ה,תורניים,שכשהם הגיעו לישיבה הם שאפו ללמוד,והרבה..אבל קורה..באמת שוקרה,בלי שום תכנון מראש שפתאום קשה..אז יש כאלה שינסו לטייל שבוע לנקות את הראש,וזה מה שיעזור להם לחזור לישיבה עם כוחות מחודשים,יש כאלה שינסו את זה וזה לא יעזור,אז או שהם מתגייסים כי באסה,מתים ללמוד אבל קשה,אז חבל על הזמן..

קיצר,לא רואה בזה אפילו טיפת בעייה וממש חבל להפסיד..

 

לא הבנתי את לא רואה בעיה באלא שקשה להם?nogoshka

לפי דבריך גם מתיאשים מהר מדי.. ראי ערך משל הבאר של הרב קוק זצ"ל (נראה לי ככה קוראים לזה?!)

א. אני בן..יויו2

ב. לא,וממש לא,וזה מה שאני מנסה להסביר..

 

תבינו שלקום כל בוקר ב7 בישיבה,ואח"כ לשבת ללמוד תורה עד 11 בלילה,מי יותר מי פחות זה לא פשוט.אז נכון שהרוב מתרגלים עם הזמן,אבל יש כאלה שפשוט קשה להם!לא כי הם פחות דוסים,לא כי הם פחות תורניים,לא כי הם מתעצלים,ממש לא,ותאמיני לי,שממש קשה להם עם זה!רוצים,רוצים ללמוד תורה..אבל אין,יושבים וקשה להתרכז פתאום..עם כל הרצון הטוב..

אני לא מוכנה לקבל את זה!!nogoshka

גם אם יש לו אלף לקויות למידה יש דרך או משהו.. לא יודעת בלי קצת לימוד תורה..

גם אם צריך להתאמץ רבות.. אני לא מקבלת!

יצאתי עם מישהו שהייתה לו לקות למידה, אז נכון, הוא לא למד את כל השעות של כולם אבל היה בישיבה ושבר את הראש כמה שעות טובות והיום ב"ה הוא שופרא דשופא..דוס

לא מקבלת חוסר יכולת.. זה פשוט לא הגיוני..

רק אני הבנתי שהוא פשוט לא לומד הרבה? או שלא לומדכתמר יפרח

כלל?

למה לא..יויו2

יש אנשים,ושוב, זה בודדים..שקשה להם פתאום העמסה כזאת על השכל,קשה לשבת מהבוקר עד הערב וללמוד,לחשוב,להבין..

אני מבין שזה נשמע במקום כלשהו אולי עצלות,אז זהו שלא,מי שזה קורה מנהס להתמודד עם בלנוח קצת,אולי טיול קטן,אולי קורא ספרים בחדר עד שזה יעבור..אבל יש כאלה שזה לא עובר להם.אז הם פחות טובים?מניסיון והיכרות ממש לא..וחבל שהם ייחשבו ככה..

יויו, אפחד לא אומר שהם פחות טובים.רחלקה

בעזהי"ת.

 

אולי הם פחות מתאימים לציבור הבנות שמחפשות למדנים.

הגיוני, לא?

צריך להבין שהעיקר זה אהבת ה'רחלקה

בעזהי"ת.

 

ואהבת תורה.

לאו דווקא פז"מ בבית מדרש, ולאו דווקא יכולת ומוטיבציה אדירה ללמוד.

לוידע..יויו2

אבל למה?

הרי גם מי שתחפש למדן,למה הוא לא מתאים לה?

זה אחד עם שאיפות ללמוד,שישב ולמד,ורוצה ללמוד,והוא בן תורה,והכל..

כשחושבים על זה,אז למה שמיש תרצה מישו למדן דווקא?זה מה שישנה?

 

כי זה לא מה שהן מחפשות.רחלקה

בעזהי"ת.

 

יש משהו אדיר ועצמתי בבעל שלומד תורה כל היום.

מין תחושה כזאת של- אני נותנת את כל כולי למען התורה. ויש בנות שזה ממש בוער להן.

 

ומה לעשות, בעולם שלנו קשה להתסכל על שאיפות ורצונות. מה שמשחק תכל'ס זה מבחן התוצאה והשורה התחתונה.

 

 

אבל תרשה לי לשאול אותך שאלה חוזרת-

על מה הלחץ? למה מישהו שקשה לו יירצה דווקא מישהי שרוצה מישו שלומד? כאילו, אם זה גם ככה לא העיסוק שתופס לו את רוב היום, מה זה משנה לבחור?

אם מישהי מוכנה למסור את נפשהנקדש את שמך..
עבר עריכה על ידי נקדש את שמך.. בתאריך ה' תשרי תשע"ב 01:35
למען לימוד התורה בעם ישראל, ומוכנה אף לקחת על עצמה את עול הפרנסה ואת גידול הילדים וכל הנלווה לכך, איני רואה בעיה בכך שהיא תרצה מישהו למדן, עם שאיפות ויכולות גבוהות.

מישהי שמוכנה ״לגדל״ את גדול הדור הבא, לא תסתפק בזה שרוצה בית של תורה וחי ונושם בכל רמ״ח אביריו את התורה. צריך גם בפועל.
מסכים,אבל זה לא משו שנשאר,כשזה עובר חוזרים לישיבהיויו2

וממשיכים ללמוד..

ואם זה לא עובר?הרש

מה קשה להבין שבחורה שרוצה בחור ששוקד כל היום- תרצה לצאת עם בחור ששוקד כל היום!

 

קשיים ורצונות זה נחמד, אפילו אידיאלי. אבל לפעמים רוצים 'קש' בחיים!

 

 

על נחמדות, שמעת? =]]רחלקה
כאילו שמישהו מבטיח משהו למישהו בחיים..כתמר יפרח

(איזה משפט מסובך לקריאה בקול!)

אוי, איזו דמגוגיה....גרועה!הרש

גם בגדים תקני סוג ג'- כי אולי תחליקי והם יקרעו?

ואוטו בכלל אל תקני כי רוב הסיכויים שיכנסו בך.

 

סליחה על הדימוי, אבל מזה המשפט המפגר הזה?

 

לא, מזה?הרש
לי אין בעיה עם זה, אני מסכימה ומקבלת את זה.נקדש את שמך..
אני עצמי ארצה מישהו עם יכולות יותר גבוהות, מודה ומתוודה.

לגבי הבחור (ולעוד שכמותו) שלאו בר הכי הוא, והוא אינו מסוגל בלימוד רציף ואינטיסיבי, זה מובן ביותר.
יש לו אישור ממני


מה את מעדיפה שיקח רטלין וילמד או שלא יקח רטלין ולאדי"מ

כי מנסיון אני יכול להגיד לך שלקחת רטלין אז אולי הוא ילמד קצת יותר תורה אבל זה ממש אבל ממש לא שווה את זה

לא על כל אדם ריטלין משפיע באותה צורה.אדם כל שהוא

לא מבחינת התועלת, ולא מבחינת הנזק.

כך שהניסיון שלך חשוב מאוד כשאתה מחליט לגבי עצמך, אבל לגבי אחרים זה סך הכל נקודה למחשבה.

התגובה שלך מחוסר הכרות המציאותעדיאל
נערך טעותדי"מ
עבר עריכה על ידי דוב מורל בתאריך ז' תשרי תשע"ב 15:44


סבבה...טל..

מה שהתכוונתי הוא שלכל אחד יש הישגים שהוא רוצה לעמוד בהם ולא לוותר לעצמו.

ברור שדברים קשים...

הקטצ' היה על ההשוואה שאלירז עשתה בינה לבין בייניש שלומד גמרא - זה לא אותו דבר!

 

ואני מסכימה איתך (יויו2) שלפעמים יש מונעים שגדולים מאיתנו ומהרצון שלנו. לא תלוי בנו. רחמנא ליבא בעי...

יופי אלירז! הטלת פצצה והלכת? נקדש את שמך..
לא.. אבל אין לי כוח להסביר..אלירז

שממש לא התכוונתי להשוות ביני לבין תפקיד הביניש..

אבל גם כשבחורה לומדת מקצוע, היא לא תמיד מסוגלת לשבת שעות וימים, ולפעמים צריכה מנוחה. לפעמים מתקשה להתרכז..

זה אנושי וזה מתקבל על הדעת..

זה כל מה שאמרתי.

אז אני לא מצפה מהבחור להיות סופרמן..

בכלל אני לא מצפה מהבחור שאתחתן איתו שום דבר שאני לא מסוגלת ליישם בתחום שלי. אין לי הזכות הזו.

 

[ול'ארצישראל' -הדבר האחרון שאפשר לחשוד בי הוא לימוד גמרא לנשים, יעידו זקני הפורום]

ומה עם ההבנה שלכל אחד יש נפש אחרת,נקדש את שמך..
ואין להשוות כלל לימוד תורה של אשה לשל גבר?
מה?? בדיוק את זה הסברתי!!אלירז

לא דיברתי דווקא על לימוד התורה..

אלא בכלל על הרעיון לשבת וללמוד משהו מסויים שעות על גבי שעות!

ימים ולילות!!


עצבני

אוף...

נראה לי שעכשיו הבנתי אותך..נקדש את שמך..
אבל זו את שלא היית ברורה
״כמו שאני לא מצפה מעצמיל הצליח לשבת ולטחון כמה שנים טובות גמרות בקצב רצחני.. אני לא מצפה ממנו לעמוד ברף גבוה כ"כ..׳

מתחילה את השוות את לימוד הגמרא שלך לשלו, ולזה התנגדתי.

ונראה לי שלא רק אני הבנתי כך..
בתגובת הסבר - כתבתי שבחורה לומדת מ-ק-צ-ו-עאלירז

ועדיין כנראה לא הייתי מובנת..

חשבתי שכבר מכירים אותי כאן כשוביניסטית א' א'..

שבחיים לא תחשוב בכיוון של לימוד גמרא לנשים וכו'..

כנראה שזה שלא נכנסתי לכאן תקופה ארוכה עושה את שלו...

גזירה על המת שישתכח מן הלב..

 

 

וכמובן...

הכל בצחוקות!!

מעולם לא הבנתיאנונימי (פותח)

בס"ד

 

את ההחלטה לחפש רק בן ישיבה. ולא שחלילה אני מזלזלת ברצון הזה, זה נפלא!

אבל לענ"ד בדומה ללבחור בבחור קרבי לא כולן ב-א-מ-ת יודעות מה הן לוקחות על עצמן גם אם הן חושבות שכן וגם אם הרצון והשאיפות בשמיים.

 

כשנפגשתי עם כאלה שהתכוונו להשאר בישיבה כמה וכמה שנים תהיתי עד כמה אהיה מסוגלת באמת לעמוד בזה עם כל הרצון שכן קיים. זכור לי ביקור בבית של אחת המורות, הלהסתכל על הספריה העמוסה בספרי קודש מקצה לקצה של הסלון השאיר בי רושם חזק שעדיין מלווה אותי וזה מין חלום. 

 

בסופו של דבר לדעתי מה שחשוב זה השאיפות והרצון, ברור שצריך אחיזה במציאות במעשה. לי אישית יותר חשוב איפה המקום של התורה בחיים, איפה היא נכנסת, כך שמלכתחילה אני לא חושבת שהשאיפה היא דווקא לבן ישיבה. הרצון הוא להקים בית של תורה, שחי חיי תורה, שהתורה נכנסת ליום יום.

 

אין מודל אחד נכון, יש כל מיני, וכל בית צריך למצוא את המקום שלו ואת החיבור שלו לבית יהודי כשר שזוכה לעשות נחת לבורא עולם.

 

(ואם נחזור לשאלה- כן)

^^^^^^^די"מ

למה אתן מחפשות למדן כדי שתוכלו לדון איתו בגמרא?

נראה לי מידות וקשר לה' יתברך הרבה יותר חשוב ואם אתן חושבות שמי שלומד יותר קשור לה' יתברך אתן חיות בסרט (מחילה אבל זה האמת)

קשר עם הקב"ה נבנה בעזרת לימוד...רחלקה

 

ממש לאדי"מ

קשר נבנה גם מלימוד אבל גם מקיום מצוות ומתפילה וזה הרבה יותר משמעותי מלימוד

ופה נקודת המחלוקת =]]רחלקה

בעזהי"ת.

 

על המינון בין חשיבות הלימוד לבין חשיבות קיום המצוות והתורה.

 

בגדול אני יכולה להעיד על עצמי, שאם לא הייתי לומדת הרבה לא הייתי מוכנה לקיים תורה ומצוות.

מה לעשות, אנשים בד"כ עושים מה שהם מאמינים בו, וכדי להאמין במשהו צריך לדעת אותו טובטובטוב.

חוצמזה, שכל לימוד תורה זה כמו דייט עם רבש"ע, ומה יותר טוב מזה?

צריך ללמודדי"מ

אבל אני יכול להגיד לך שלמדתי בכמה ישיבות 

ובישיבות ששמו דגש על לימוד הקשר לה' היה הרבה פחות

אני הייתי מנסח את זה קצת אחרת:צחינא מיא

בישיבות בהן משקיעים יותר זמן ביום לבנייה של עבודת ד' - אכן עבודת ד'

היא יותר חיונית וחווייתית. בישיבות בהן פחות - כנראה שגם זה פחות.

 

אם כי, אני מכיר בחורים שלומדים בישיבות מרכזניקיות, שאמנם מצויים לגמרי

בתחום של הלימוד - נכנסים לכל השיעורים, מעורבים, לומדים גמרא בעמקות -

אבל גם יש להם דינמיקה פנימית עצמאית אמיתית של עובד ד'. 

הם מתפללים באריכות ובדבקות (זה ניכר עליהם, מי שמכיר מכיר), לומדים

הרבה חסידות (ממקורותיה הראשונים, בהעמקה), הולכים לטישים, וכן הלאה.

יחידי סגולה תמיד ישדי"מ
^^^ הגדרה חזקה!!!צחינא מיא
עבר עריכה על ידי צחינא מיא בתאריך ה' תשרי תשע"ב 13:06

מובא בזוהר, שכל התורה היא שמותיו של הקב"ה. ממילא, כאשר לומדים

תורה, נפגשים עם שמותיו של הקב"ה.

 

בהקשר לדבריו של דב, נראה לי להזכיר את דברי ה"נפש החיים", שכשם 

שהיה חכם תלמודי והלכתי ענק, כך גם היה מקובל עצום. בספרו הוא מקדיש

שער שלם (שער ב') על התפילה ודרכי התפילה. 

בהמשך (שער ד') הוא כותב על מצוות תלמוד תורה. ברשותכם אני אביא

שני ציטוטים:

"ובאמת כי האדם שקבוע בעסק התורה לשמה, כמו שפירשנו בפרק ג' עניין

לשמה (דהיינו לשם עצם הלימוד, ולא לשם דביקות בד'. צחינא), איננו צריך

לרוב עמל ויגיעה ואורך זמן העסק בספרי יראה עד שיוקבע בלבו יראתו ית'...

כי התורה הקדושה מעצמה תלבישהו על פניו במעט זמן ויגיעה מועטת על

זה, כי כך דרכה וסגולתה של התורה הקדושה, כמו שכתוב (באבות): 'כל

העוסק בתורה לשמה וכו' ומלבשתו ענווה ויראה'" (פרק ט')

 

"ובשעת העסק והעיון בתורה, ודאי שאין צריך אז לעניין הדביקות כלל,

כנזכר לעיל שבהעסק ועיון לבד הוא דבוק ברצונו ודבורו יתברך, והוא

יתברך ורצונו ודבורו חד". (פרק י')

 

בתקווה נאמנה שלא חפרתי...

 

תוספת עריכה: כגילוי נאות, ה"נפש החיים" מזכיר שם שאכן חייבים ללמוד

מעט דברי מוסר לפני הלימוד. כמו שמובא בחז"ל שמי שמעלה כור חיטים

למחסן, אבל לא עירב בו קב חומטים כדי שישתמר - היה עדיף לו שלא העלה

את כולו בכלל - כי כולו יירקב. "טוב מעט ביראת ד' - מאוצר רב ומהומה בו".

תודה, חיזקת!רחלקה

בעזהי"ת.

 

החזרת אותי לאחד השיעורים הראשונים במדרשה- "אז למה ללמוד תורה בכלל?"..

חשוב מאוד להעמיק בזה, ולהיכנס לעולם התורה מתוך הבנה למה אני עושה את זה, ובשביל מה זה טוב.

זה נותן פרספקטיבה אחרת לגמרי על הלימוד, ונותן לו יותר מרחב להשפיע על הנפש...

תודה לכולם על התגובות המאליפות והמחכימות!צחינא מיא

יישר כח!

לי אישית חשוב שישב בישיבהיעלי_א

לפחות בשנה - שנתיים הראשונות של הנישואין.

 

אבל העולם מורכב. מאוד..

אדם שמודע לחשיבות לימוד התורה ולקביעת עיתים ורוצה בזה,

גם אם כרגע הוא לא מסוגל

זה לא מוריד מערכו, מבחינתי.

 

בסופו של דבר אני מתחתנת עם האדם, לא עם מעשיו ופעולותיו.

אם הוא אדם בעל מידות טובות, רצון ושאיפה להתקדם בעולם הרוחני- זה מה שחשוב.

 

חשבתי הרבה לפני שעניתי על השאלה. זה באמת מה שהייתי עושה.

 

לא קראתי כאן הכל.....כל הזמן שמח
עבר עריכה על ידי כל הזמן שמח בתאריך ז' תשרי תשע"ב 22:54

אני מכיר גם את הדבר הזה.

 

וזה רק מגדיל את הרצון ללמוד ועוד ועוד כיסופים וזה העיקר כמו שרבנו כותב שהעיקר זה הכיסופים והרצנות.

 

 

רבינו הרצי"ה או רבי נחמן?אנונימי (פותח)
רבינו היינו רבי נחמן (בפרט כאן)צחינא מיא

 

הייתי הולכת על זהעדידפ

לצערינו בישיבות יש גם הרבה בטלנים

או למדנים מעולים שזה לא קשור בשום דבר לרמת היראת שמיים והמידות הטובות שלהם.

חשוב שלא יהיה פער ומצד שני לא לשלול על שטויות,

רוב החבר'ה נשארים בישיבה עוד 3 שנים אבל השאלה מה קורה אח"כ

לא מסכים שאין שום קשר ביניהם...צחינא מיא

(מקווה שזה כבר לא נקרא הקפצה. פשוט חשוב לי להגיב ומאז אתמול בבוקר

לא התחברתי.)

 

בד"כ - בפרט בישיבות אצלנו - כשהבחור מתמיד/שקדן (מבחינת הפך הבטלן,

בלי קשר לכשרונו הלמדני) - אז זה בהחלט מעיד על יראת שמיים. זה מבטא

תכונה חיובית (נרכשת!) של אופי שמופנית ע"י הבחור לכיוון של לימוד, וזה בוודאי

אומר הרבה.

 

בכל מקרה לא התכוונתי ל"בטלן" - דהיינו אחד שהאופי שלו הוא שלא בא לו כ"כ

ללמוד, והוא באמת לא לומד כ"כ (בלי לזלזל בבטלנים שכבודם במקומם מונח) -

לבין כזה שבאמת רוצה ומתאווה "ויש לו השתוקקות גדול" ללמוד - ופשוט לא יוצא.

לא קראתי את התגובות, אבלאנונימי (פותח)

לענ"ד בת לא צריכה לחפש בחור ישיבה אלא בחור שמחובר לתורה (וישיבה לא בהכרח נותנת את החיבור לתורה, גם אם כרגע הוא בני"ש באופן רשמי).

 

אז ברור שהוא צריך לבוא עם בסיס של תורה, כלומר, כמה שנים טובות בישיבה/מכינה, אבל בפועל לאחר שעזב את הישיבה חשוב שיהיה מחובר, דהיינו, קשור לרב שלו, קובע עיתים וכיו"ב.

 

נישואין לבחור ישיבה הם לא ערובה שישאר בישיבה כל חייו, רוב הבחורים עוזבים את הישיבה בשלב מסוים (גם כאלה שתכננו להשאר שם כל חייהם), והרבה בחורים שעזבו אותה בשלב מסויים חזרו ללמוד אח"כ.

 

סבבה...ניסוי

אז אחרי שצעקנו את עלבונם של הבחורים הטובים-הנפלאים-בעלי-המידות-שקשה-להם-מאוד-ללמוד-תורה נוכל להודות שמותר לבחורה לרצות שהבחור שאיתו תתחתן ישקיע יותר משנה/שנתיים (או שעה שעתיים..) בלימוד מאסיבי של הגמרא?

 

אם הן מרגישות שבזה עבודת השם שלהן, ושזה הסגנון שהן מחפשות.... למה לא?

[אני מתכוון, חוץ מהטיעון שכל הבחורות ה"טובות" רוצות צול"רים ושזה דופק את המסכנים שהזכרנו...]

^^^ נכון מאוד.צחינא מיאאחרונה
ב"ה ביום שני אני מתחתן אני הנני כאינני

ומשהו מרגיש לי קצת מוזר... אני מרגיש שאני לא מעכל את זה, לא שמח בזה בשלימות, לא מספיק מתרגש. איך מגיעים בשמחה? בהתרגשות?

מקסים!חתול זמני

תראה אמנם התמונה שכולם אוהבים לצייר (או בימינו לצלם) היא של פרחים ופרפרים וזיקוקים אבל מתחת לזה ברור שהחלטה כל־כך רצינית וגורלית כרוכה גם בכל־מיני ספקות / בלבולים / מחשבות / עייפות. יכול להיות זה למה משתדלים לעשות חתונה שמחה ושבע ברכות והורים מלווים כו' כדי לתת מעין תמיכה למשהו שמצד אחד הוא גדול ומשמח ומצד שני גם מלחיץ.

 

זה מאוד נורמלי לא לעכל סיטואציות רגשיות במהירות, אל תתן לזה לבאס אותך מעבר למה שזה. אמנם קצת קלישאתי אבל פשוט תנסה לזרום ולהיות נוכח בהווה, זה מה שאני חושב. אתה לא "חייב" להרגיש ככה או אחרת בסוף זאת החתונה שלך לא של מישהו אחר.

 

כך או כך אל תיעלם לנו מפרוזה וכתיבה חופשית

מאה אחוז נכון.נחלת
אני תמיד צודק חתול זמני
מזל טוב ! משה

תן לגוף שלך לחוות את הכל. מותר הכל.

מזל טוב! ענבי הגפן בענבי הגפןנקדימון
מזל טוב!!! advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך ה' בתמוז תשפ"ו 23:24

זאת סיטואציה שלא הייתה בה והגיוני שהיא תראה אחרת ממה שדמיינת אותה או הסתכלת עליה מבחוץ על אחרים (ויש מצב שגם לא ראית לתוך נבכי נפשם)

בטוח שכל חתן מרגיש ומעכל את זה שונה.

 

איך להתרגש ולשמוח? אמממ אולי תגיד תודה לכל מי שאפשרי, כמובן לקב"ה

שמחה באה בהבנה שמה שקורה הוא לא מובן מאליו, אמירת תודה מחזקת את ההכרה הזאת

הכי הגיוני בעולםפצל"פ

אני גם הייתי ככה לפני החתונה

הרבה פעמים אתה פשוט טובע בהכנות ומרגיש שאין מספיק מקום להתרגשות

או שאולי במקביל לשמחה יש גם קשיים פוחדים


פשוט תנסה להיות קשוב לעצמך

יכול להיות שפשוט זה יגיע היום של החתונה או שאתה צריך לתת לפני מקום גם לדברים שיושבים עליך


בכל מקרה מזל טוב גדול

באמת?הפי
כן, זה נכון (כי עסוקים מאוד בהתארגנויות והכנותזמירותאחרונה

לוגיסטיות רבות לקראת החתונה ובעיקר בארגון הבית בו נגור אחרי החתונה - צריך להכשיר דירה למגורים, עם כל התכולות שיש בבית, יש הרבה הוצאות וכאב ראש בדרך בכל האחריות הנלוות לדברים האלו)

מזל טוב!זמירות

עצה פרקטית פשוטה, שכרגע עשויה להצטייר הזויה…

כנראה כמעט ולא יהיה לכם זמן לאכול כמו שצריך… מקווה שיחכה לכם כיבוד קל בחדר הייחוד, ואחרי זה לא תשבו בנחת וברוגע לאורך כל החתונה ותהיו כל הזמן בתנועה…


תכינו דברים טעימים בדירה / חדר במלון אליו תגיעו בלילה הראשון כזוג טרי 🙂 

וואו מזל טוב!זיויק
מרגש, וחוסר התרגשות יכול להיות מ1000 סיבות, צריך להכיר אותך בשביל זה ולא נראה לי שתשובות כאן יהיו מעשה אחראי
יאאאאאאאאאאאא מזל טובבבבב איזה יופיייייי!!נפש חיה.
מגיעים בנחת  בשלווה בטוב!  ועם הקב"ה.   השמחה האמיתית נבנית לאט לאט.  שלווה פנימית, רוגע, הרגשה טובה בלב..... שמחה לא חייבת להתבטא חיצונית (ריקודים, שירים בקול וכו) יש הרבה דרכים לבטא שמחה .    מה שחשוב הוא - שאתה נכנס לחופה בלב שלם ושמח בכלתך.        בע"ה בניין עדי עד והרבה שמחה ונחת תמיד!


מזל טוב ידידיימח שם עראפת
משמח!נחלת

קראתי אתמול מישהי שכתבה שתמיד יש ספיקות לפני אירושין, נישואין, וזה נורמלי וטבעי לחלוטין.

יש מן הסתם גם חששות - להקים בית, לא להיות לבד יותר (לטוב ולמוטב) - כל זה כנראה פוגם

קצת בשמחה שצריכה להיות (כך אנחנו מצפים). ולא לשכוח את אדון יצר הרע שלעולם לעולם

לא ישן ורק ממתין למשהו טוב ושווה כדי "להתלבש" עליו.

 

זהו. אגב, ספיקות יכולים להיות מדי פעם גם אחר כך....וגם זה טבעי. לא להתרגש מזה.

 

המון מזל טוב. היו מאושרים!

 

"

אני לא התרגשתי בחתונה שלי.אריק מהדרום

ולא התרגשתי בלידות של אף אחד מחמשת ילדיי.

לא יודע, כנראה שאפשר בלי.

איך להפרד אחרי חודשיים בלי לפגוע?ארץ חדשה
הצילו 🙄
למה לפגוע?משה

כלומר, ברור שהוא עלול להיפגע. אבל איפה את מרגישה את זה שאת מפחדת לפגוע בו?

 

(אפילו תעשי על זה עבודת כתיבה של 3-4 פסקאות לנסות להבין למה לך קשה לעשות את הצעד הזה אחרי שהגעת למסקנה שהוא נכון).

לזכור שככול שאת ממשיכה זה יהיה יותר קשהראומה1

ובינתיים את גם פוגעת בעצמך, בשלוות הנפש שלך, בהתקדמות קדימה.


תהיי כנה בפגישה הבאה לומר הכל ולהפרד בכבוד.

בהצלחה♡

בפגישה? לא עדיף בטלפון?ארץ חדשה
עדיף בפגישה, שקטה רגועה בלי הוצאות כספיות גדולותראומה1
ואפשר גם לשתף לפני שאת מתלבטת על כמה דברים לגביי מה שראית אצלו ושחשוב לך לדבר איתו על זה. זה יכין את השטח ...

כדאי לדעתי להכין את השטח כדי שהצד השני לא יגיע מולהב לדייט ולו בשביל שיפרדו ממנו.


כנראה שעדיף בפגישהארץ השוקולד

תשתפי בדברים טובים עליו ולמה לא מתאים לדעתך.

לזכור ולומר שנפרדים כי אין התאמה ולא כי הצד השני לא טוב מספיק.

כן. מסכימה.נחלת

 

ואני מבינה שלאמר "זה לא אתה, זה אני" - ישמע כתירוץ נדוש ומוכר. אז אם זה באמת כך, לא לאמר את זה.

 

סבורה שאם בכל זאת נפגשתם במשך חודשיים תמימים, יש לך דברים טובים לאמר עליו ואליו.

 

אולי באמת לאמר קודם בטלפון (או בדרך התקשורת הרגילה שלכם) שחשבתם קצת (או הרבה)

ואתם רוצים לשתף אותו בזה. כך שהוא יבין במה דברים אמורים, לפחות במקצת. אבל בצורה

מאוד עדינה ובלי לפגוע בכלל.

 

בהצלחה!

 

שאלה מקסימהadvfb

הגיוני מאוד שיכאב לבחורה, אך השאלה איך זה יעשה בצורה מכובדת  שתמזער נזקים

בגדול - להקשיב ולהבין מה היא תרצה.

אני נוטה לחשוב שרוב האנשים ירצו שיודיעו להם בטלפון, לפחות ברמז, ואז לעשות פגישת פרידה שבה מדברים על חוויות, רגשות, מחשבות וכו'

אבל יש כאלה שהם לא אוהבים "להתבחבש" ברגשות, אלא מעדיפים לברוח - וזה הכי לגיטימי שבעולם!!

אז לכן הכי חשוב להקשיב לה - אם היא רוצה לברוח תנסה לעודד אותה ותתן לה לברוח, אם היא רוצה להביע רגש, תן לה להביע מה שתרצה.

כמובן שזה יכול להיות קשה לך שהיא תביע כאב וצער. נראה לי היא שווה ש"תסבול" את זה אם הייתם ביחד חודשיים.

בהצלחה רבה!!

זה אף פעם לא נעים, גם לא אחרי דייט אחד ובטח לא אחרי חודשיים.

באיבחת חרבמי האיש? הח"ח!

כי זו חרב. אין דרך שזו תהיה כרית רכה, חלומית או פלומתית. זו חרב, להט חרב מתהפכת, דוקרת כמדקרות פגיון. ואתה תכאיב, תדקור, תפלח כבכידון מלובן לוהט דרך קרבי האדם בו זה יינעץ.
ואף על פי כן, כך תעשה. והרחמן המרחם על בריותיו שבשמיים, הטוב כי לא כלו רחמיו, יכפר. וכולי האי ואולי.

ומכל זה רק למדים, ומדייקים יותר להבא, וקמים מכשלון ומעפר, וזזים הלאה בחיים.
ולדעתי בשיחה בטלפון, אין עניין אחר. ותקומו איש ואישה בתום הדיבור הקצר, ותהיו לבדכם כל אחד אחת בנפרד במקומותיכם, ותבכו את השריפה אשר כלתה, ותתאוששו כאבלי ציון, ותקומו מאפר.

הגזמת קצת....נחלת

הבה נשאיר את להט החרב המתהפכת למקרים אחרים. יש, בלי עין הרע (או עם), מספיק כאלה...

 

אני כן בעד פגישה. למרות שזה קשה יותר, בכל זאת פנים מול פנים - לא פשוט.

 

אולי אפילו להביא משהו קטן, מנחם?  אבל לא בטוחה לגבי זה כי אז אולי זה י קשה

עליו יותר.

 

אלא אם כן מדובר במישהו שלילי ביותר. אז שיחת טלפון קצרה וחדה היא פתרון מצויין.

 

לא נשמע לי כזה...

אני ממש אוהב את סגנון הכתיבה שלך.חתול זמני
אתה בעד "לברוח"advfb

וזה בסדר ולגיטימי,

יש אנשים בחבשנים (כמוני) שצריכים לעבד ביחד את החוויה. כשמעבדים ביחד את החוויה אפשר להחשף ליותר צדדים של הסיטואציה ולהבין אותה יותר טוב.

אבל אם מרגישים שאין צורך/כוח לזה, אז סבבה אפשר טלפונית. 

 

אהבתי את המטאפורות המוגזמות שלך חחח

כשלמעשה, זה באמת לפעמים מרגיש לא רחוק, הרבה פעמים יכול להרגיש בצורה הכי טבעית שיש, שהשמיים נפלו.

>>ברוקולי

 

הצד המסיים צריך לבוא לקראת הצד שמסיימים איתו (גם אם לצד המסיים גם קשה) 

אם היה קשר משמעותי בחודשיים האלה כדאי לעשות הכנה לפני ואז לתת אפשרות איך היא רוצה להיפרד. 

אם היה קשר משמעותי אני ממליצה מאוד בפגישה כדי לאפשר לסיים את הדברים באמת. 

השתדל להגיע אליה ו/או כל דבר שיקל על הסיטואציה 

 

בהצלחה! 

דעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית:חתול זמני

– ראשית אין לי מושג מה אומר "חודשיים" במושגים כאלה יש אנשים שתוך שבועיים מתחתנים ומצד שני יש לי משלוחים מאמזון שלקח להם גם יותר זמן להגיע. אין לי מושג עד כמה שניכם הייתם מושקעים בזה הקשר, באיזו תדירות כו' כו'.

 

– מה אני אישית כחתול זמני הייתי מעדיף אם היו נפרדים ממני? הייתי מעדיף שייפרדו ממני בשיחה או בהודעה מה הטעם לגרור אותי לפגישה שצריך לתכנן להתכונן אליה להתקלח להתלבש לנסוע הלוך ושוב אחרי העבודה במיוחד אם מדובר במרחק משמעותי רק כדי לומר לי "אה טוב אתה מוזמן לחזור הביתה". כאילו לא יודע לא שאין לי סנטימנטים פשוט אני לא אוהב שמזבלים לי במוח. בשלב השידוכין זה לא שהפכנו לחברי ילדוּת מהטובים שבטובים ועוד רק תוך חודשיים. בסדר היה נגמר כל סוף הוא תמיד התחלה חדשה.

 

– מאחר ולא כולם חתולים זמניים, הייתי מחלק את האנושות לשלוש קטגוריות:

 

1. חתולים זמניים, שזורמים עם הזרם הגדול של החיים ומקבלים את מה שיש לקב"ה להציע באהבה (ייסורים מקבלים באהבה או שלא מקבלים בכלל)

 

2. אנשים שלא משנה כמה דיפלומטי תהיה איתם יתבאסו על החיים שלך (במקרה כזה הייתי ממליץ לעשות מה שהכי פחות פוגע בעצמך כי גם ככה זה לא משנה)

 

3. איפשהו באמצע, כאלה שבדיו המילים הנכונות תוכל לרכך את המכה, אם אנחנו שייכים לקבוצה 3 אז פשוט לנסות לנסח משהו דיפלומטי, אם היו לי הערות משמעותיות הייתי אומר אותן בעדינות (הגעתי בסופו של דבר למסקנה שאני מחפש מישהי עם גישה קצת שונה לגבי XYZ כו') או מושך את האש אליי (בדיעבד הבנתי שאני לא לגמרי XYZ ברמה הכללית של הדברים)

 

אם הם מאוד סנטימנטליים אולי עדיף פגישה

אם לא אז לא

אבל טלפון לדעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית זה מתכון לאי־נעימות

ייסורים הם ייסורים כאשר מרגישים את המרירות שלהםadvfb

ובכל זאת, מקבלים אותם באהבה.

ולא כולם חייבים להיות במדרגה הגבוהה של קבלת יסוריים באהבה וזה בסדר גמור.

נכון, אין לי תלונות לגבי זה.חתול זמני
אולי במכתב רגישזיויקאחרונה
פסקה מעולת ראיה שמזכירה לי את הקשר האחרון שהיה ליadvfb

התפלה מבקשת מהנשמה את תפקידה.

כשעברו ימים ושנים בלא תפלה בכונה, מתקבצים בלב אבני־נגף רבים, שמרגישים על ידם כבדות־רוח פנימית. 

וכשרוח הטוב חוזר, ומתנת התפלה נתנת ממרומים, הולכים בכל תפלה ומתפנים אותם המכשולים, 

והסיכורים הרבים, אשר נקבצו בנחל הנובע של נשמת החיים העליונה, הולכים וסרים. 

ועם אותה העליה הנשמתית, שהיא עולה בכל תפלה ביחש לערך זמנה, אחוזים ידועים באים בתור מרפא את חסרון העבר; 

אמנם לא בבת אחת נמנה החסרון, אבל הולך הוא ומתמלא,

והצוהר של התפלה הולך ומגלה את אורותיו.

 

(עניני תפילה, התפילה המתמדת של הנשמה, ג')

יש פה אנשים דוסים במיוחד?פתית שלג

איך אתם מרגישים עם מיזמים כאלה? חדש מבית פרויקט 252: טיולי פו"פ בימי שישי

ועם שיעורים משותפים? סדנאות? ספידייטים? זום ספידייטים? (כבר שאלתי על זה פעם מזווית אחרת)

 

אני מרגיש שזאת יכולה להיות הזדמנות מטורפת להכיר בצורה בלתי אמצעית וחבל לפספס, אבל זה בכלל לא מדבר את השפה שלי, ואולי קצת נוגד את אורח החיים שלי.

 

ערבבת הרבה דבריםבחור עצובאחרונה

בגדול - לא לכל מה שכתבת מלבד ספידדייטים וזום, אם לא מוצאים אפשרות אחרת.

בכלל - הרוב המוחלט של המיזמים האלו נולדו איפהשהו על הרצף בין דת"ל ממוצע לדתי לייט-מסורתי. 

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

חחח חלאס לרדת עלי😂😂😂Lavender
חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגע

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

אבל זה כל הקטעחתול זמניאחרונה

הגמרא אומרת שגוץ לא יישא גוצה וגבוה לא יישא גבוהה

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

אולי יעניין אותך