הונאה בדייטים.. האמנם?נקדש את שמך..
עבר עריכה על ידי נקדש את שמך.. בתאריך ח' תשרי תשע"ב 01:04

החלטתי לפתוח את זה בשרשור חדש.. /Forum/Forum.aspx/t386160#4640179

 

מקרה שנתקלתי בו אצל מישהי ועורר בי את השאלה:

 

מדובר בבחורה איכותית מאוד וצדיקה, מידות טובות, נאה + , אחת ששואפת להנשא לת"ח (ואני מאמינה שבעזרת ד' זה אכן יהיה).
שנאמר "סבבה והכל" אבל - יש לה בעיה בעור פנים, והיא מסתירה את זה בעזרת מיני תכשירים (ומנסה כבר שנים לטפל בזה).

היא עצמה מאוד מתוסבכת מהעניין וממש מתוסכלת מזה.

הבעיה היותר בעייתית, היא לא מוכנה להפגש כרגע עם בחורים (והיו כבר הצעות טובות), ומאחר ועניין זה יותר משמעותי אצל בנים, היא מרגישה שזה ממש הונאה כלפי הבחור (צדיקה כבר אמרתי?).

 

ה"בעיה שבעור פנים" היא ברמה שייתכן מאוד והמראה שלה לא היה מוצא חן בעיניכם כלל, באם הייתם רואים אותה בלי כלום. הבעיה בסה"כ נתנת לטיפול.

 

אז מה דעתכם? הונאה? כן/ לא? למה? פרטו, נמקו והסבירו..

 

 

על זה באמת יקום ויפול דבר?כתמר יפרח

על בעיה בעור שניתנת אפילו להסתרה יומיומית?

 

האם באמת יש בחורים עד כדי כך רדודים? הבחורה כבר מודעת לבעיה ומנסה להסתיר אותה! אפילו לא צריך להתחיל מסע שכנועים שתתאפר או משהו..

 

השאלה האמיתית היא מתי היא צריכה לספר לבחור על העניין ו"לחשוף את פניה האמיתיות".. (תפסתם אותי.השתמשתי באותה שנינות פעמיים.זה פשוט גדול..)

אולי אני אראה לה את זה?נקדש את שמך..

בא לכם לכתוב גם לה?

זה לא הונאהדיצה8

היא יכולה להמשיך עם התכשירים גם אחרי הנישואין ואם הבחור אוהב אותה באמת הוא יוכל להתמודד בזמן שהיא תהיה בלי התכשיר. לרוב אנחנו מנסים לטשטש פגמים כדי ליצור את הרושם הראשוני שיעזור לבן/בת הזוג לרצות להכיר את הפנימיות של הצד השני ולאהוב באמת.

הכל בראשטל ים

אני בטוח שיש בחורים טובים שזה לא יפריע להם, והיא יכולה לספר להם אחרי דייט אחד או שניים בשביל שלא יהיה מקח טעות..הכל בראש.

בעז"ה עוד השנה!!

לכו תגידו לה שהכל בראש..נקדש את שמך..
עבר עריכה על ידי נקדש את שמך.. בתאריך ח' תשרי תשע"ב 01:33

אתה יודע כמה אמרו לה את זה? באמת שזה יותר מורכב מאיך שזה אולי נשמע.

צריך לזכור דבר אחדטל ים

אף אחד לא מושלם..אין אביר על סוס לבן - רק באגדות

ברור שזה מורכב..ואני מקוה שאף אחד לא אמר לה את זה בפנים..שהכל בראש

אחרי שהיא תשלים עם המצב יהיה לה הרבה יותר קל..וזה לא כזה פשוט..ברור

בסוף היא תמצא את האביר שלה - גם אם לא יהיה לו סוס לבן, צריך קצת סבלנות והרבה אמונה!

היא תעדיף שהאביר שלה יגיע עם ש"ס ולא עם סוס לבן נקדש את שמך..

המעטים שהיא הצליחה לפתוח את זה בפניה, אמרו לה שהכל בראש.

 

לדעתי, זה מתחיל מהנפש..

עם הש"ס הלבןדי"מ

לא סתם ש"ס

לא שמעתי על ש"ס לבן.. רוצה להחכימני?נקדש את שמך..
בנות לא שמעו על זה |מופתע|די"מ

הש"ס הלבן - כינוי לספרי הרב קוק שבדרך כלל בצבע לבן

אהה! נראה לי שבאמת שמעתי את זה פעם נקדש את שמך..

אם כך, היא תעדיף אביר עם ש"ס רגיל + ש"ס לבן.

Likeטל ים

Like

תוסיפו כפתור לייק!גם הלייק זה המצאה יהודית!

אז אני חושבתכתמר יפרח

שהיא (את,הן,הוא,בוו) צריכה אפילו לשמוח.כן לשמוח! להיות שמחה של""פגם"" שלה (בגרשיים כפולות) ישנה אפשרות טשטוש. כל אחד מקבל "שק" משמיים, ובו גם משהו חיצוני שיפריע לו יהיה אשר יהיה. תגידי תודה יפה שמצאת דרך להתמודד עם זה,כי לא כולם זוכים לפריבילגיה הזו.

 

ותפסיקי לחשוב שהבחור שיושב מולך הוא כליל השלמות, גם לו יש משהו שמפריע לו, ותתפלאי- יש כאלה שמקבלים "עגלה" יותר עמוסה.. אפשר לנסות לעשות פעם סקר ולברר מה מפריע לכל אחד בעצמו..

 

 

 

{סוג של גיליתי את נפלאות הגרשיים כנראה..}

הבחורה עדינה בנפשהנקדש את שמך..

והטיפ-טיפה תקיפות בנושא זה נראה לי ייטיב עימה..

 

(אין פה משום המלצה לתגובות נוספות כאלו.. כל אחד וסגנונו..ואשר יחפצו אצבעותיו להקליד, יתקבל)

את רצינית?! את לא <צ>?כתמר יפרח

{איזה מהמם שילבתי את הסימן אהה?}

את בסדר את נקדש את שמך..

ברור לי שלא כיוונת לשמץ תקיפות, זה מה שיצא לך באותו רגע, ובכלל, את מוחזקת כאחת שאינה כזאת.

 

ודאי, שבחורה-עדינה-בנפשה ותקיפות לא הולך, אבל דווקא בנושא הזה אולי זה יהיה טוב. דעתי העניה..

אם זה כ"כ מפריעalma

אז לא נראה  לי שצריך לבוא לדייט לא מאופרת...אבל זה כן משהו שאפשר לספר בשלב כלשהו כבדרך אגב. לא טוב להסתיר. (גם לי יצא תרתי משמעצוחק)

גדולה מזו אמרוurielzoogi

אני יודע שזה לא מתאים כל כך להרבה מן הקוראים כאן 

אבל יש תשובה של הסטייפלר שבחור נמוך יכול להגביה את עצמו בתחילת הדרך על ידי עיתונים בתוך הנעלים שיגביהו אותו (רבי יעקב ישראל קנייבסקי, מגדולי הדור הקודם ואביו של יבדלחט"א רבי חיים קניבסקי שליטא)

 

העיקרון הוא שכדאי מאד ליצור רושם ראשוני חיובי וטוב, ואחר כך לגלות את המציאות עצמה. 

אין כאן הונאה 

- לגבי מתי להגיד את ה"אמת" סביר שזה לא ממש קריטי אבל לכאורה כדאי מעט לפני האירוסין בזמן שקרוב לנקודת "אל חזור" שדבר צדדי שכזה לא יעמוד בדרך..

בהצלחה

 

 

מעט לפני האירוסין?נקדש את שמך..

לא "אל חזור" מדי? אם כי זה הרעיון של אל חזור..

 

ואם היא ממש תתגנה בעיניו לאחר שהוא יראה אותה?

"אסור לאדם לקדש אשה עד שיראנה" לא תקף פה? זה בפנים שלה.. לא במקום צדדי וחסר חשיבות.

לעניות דעתי זאת לא הונאה..רע"ם

אם נגיד שכן, אז כל בחורה שמתארפת ע"מ לעשות רושם טוב, וטיפוח עצמי (ועל זה יש פה אלפי שרשורים..)

בעצם קצת מרמה.. כי זה לא היופי הטבעי שלה אלא מסכה צבעונית,

 

בשלבים הראשונים אנילא רואה שום בעיה בזה שהיא תסתיר זאת , וגם ככב בשלב יותר מתקדם, שכבר יש הסתכלות מעבר לחצוניות והסתכלות שטחית ה"פגם" שלה יתקבל בהרבה יותר הבנה ואולי לא יפריע בכלל.. מה גם שזה נתון לטיפול ויש סיכוי שזה יעבור..

 

ושאלה לסיכום- (לא יודעת מה גבולות הפורום.. אבל הכי הרבה..)

ובחורה שמסדרת גבות או כל סידור אחר.. מה זה לא הונאה?? הגבות שלה מסוטטות כך אבל בעצם הם לא..

וגם כן לדעתי התשובה היא.. אין עם זה שום בעיה...

 

 

אין בעיה עם רושם ראשוני טוב!נקדש את שמך..

רושם ראשוני שכולל הסתרת "פגמים קטנים", מובן ומקובל.

אבל זה לא בדיוק אותו עניין, וקשה להשוות את זה לאיפור, או כל הסתרת אי אלו פגמים קטנים.

 

פה העניין יותר משמעותי, ותופס יותר שטח-פנים.. תרתי משמע.

ולהשוות את זה להסרת שיער, פיצעונים או כל דבררע"ם

שניתן לטיפול אך לאורך זמן או בעקביות??

גם אלו דברים קטנים..נקדש את שמך..

אלו דברים שבשגרה ואף הפכו לשכלול תדירי של בריאת האשה אצל מרבית מן הנשים בעולם.

 

ואלו דברים שהצנעה אכן יפה להם.. אז בוא נעצור כאן.

יש לבחורה אמת פנימית וכל הכבוד להאדם771

עצם התעורררות השאלה מעידה על הישרות שלה .

היתה אחת שהכרתי מהיישוב שהיתה לה בעיית עור בפנים שככל הנראה היא קיבלה את זה גנטית מאמא שלה

למרות שהיא בחורה נאה ובעלת מידות טובות אני זוכר שדי ריחמו עליה , איך היא תתחתן וכו'....

בסוף הבנות שריחמו עליה נשארו עדיין לא נשואות והיא ב"ה התחתנה מזמן ויחסית בגיל צעיר (22) ועם ילדים ב"ה

אז ב"ה הקב"ה מזווג זיוגים וכדאי לה להפנים שמי שהוא בן זוגה יקבל אותה כמו שהיא .

 

אבל אני חושב שכל בחור (גם אני)היית רוצה לדעת שמה שאני רואה  אינו מטעה .( וכ"ש אם זה גנטי ) .

אני חושב שבסופ של דבר צריך לומר לה בצורה ברורה ביותר שאחרי פגישה ראשונה שנייה הבחור צריך להיות מיודע ע"י המשדך/כת לענין הזה ...כשלדוגמא המשדך/כת ישאל איך העניין מתקדם ואז יאמר לו את זה .

אני כמעט בטוח שרוב הבחורים האטובים לאיפסלו על זה , במיחד שזו בעיה שניתן להסתיר ולטפל ..

 

ונסיים בגמרא בנדרים סו :

"ומעשה באחד שנדר מבת אחותו הנייה והכניסוה לבית ר' ישמעאל וייפוה אמר לו ר' ישמעאל בני מזו נדרת אמר לו לאו והתירה ר' ישמעאל באותה שעה בכה ר' ישמעאל ואמר בנות ישראל נאות הן אלא שהעניות מנוולתן"

 

וב"ה כל בנות ישראל יפות ועשירות . שיהיה בהצלחה רבה בע"ה וחשוב שהיא תתעודד ולא תסתגר .

 

שכוייח על הבאת דברי הגמרא!!צחינא מיא

למסגר ולתלות!!

אני מאמין שבדיעבד, כשהיתה מגלה, הייתי מבין אותהצחינא מיא

ואפילו ממשיך הלאה.

 

זה יסוד גדול - כשנוצרת הזדהות עם האישיות, המראה נעשה פחות משמעותי.

בתור בן - עם הצעות לשאר בנות הפורםאדרעי

אני יודע שאולי זה נשמע מגעיל, אני אומר לשדכניות מפורשות: אם יש בעיה מסוימת בפרצוף האישה שתתאפר ותטשטש את פגמיה. כדי שאני יוכל לשוחח עימה ולא לחשוב על פגמיה, מה לעשות אני בן אדם וזה מפריע לי.

אני ניסיתי לצאת עם בנות עם פגמים כאלו לפעמים אחרי כמה פגישות היא נראית אחרת יותר טוב בגלל האישיות, לכן עדיף לאחר את הידיעה.

 

עדיף שתספר אחרי 3-4 פגישות שיש לה בעיות קצת בפנים והיא תתאפר. אני חושב שבת בתקופת השידוכים צריכה להשתדל להראות טוב ע"פ ההלכה, ושלא יספרו סיפורים שאי אפשר (בגדים לא צנועים יסלקו ביינישים אמיתיים)

ועדיף אפילו שתתייעצו עם מאפרות מקצועיות (צבעים שגורמים פסיכולוגית לבן השני הרגשה של חום), גם עם איזה בגדים ללכת שיתנו אור על הפנים (כדי שיראו שאתן מחייכות - זה נותן רגש סיפוק לגבר, ואז אתן "קונות אותו". ואני לא ימשיך עם כל הפירוט של המרצה על שיווק היא קצת הגזימה בגלל שעסקה בפירסום.

 

וד"א אם הייתי מוצא אחת כזו בזמן שהייתי בישיבה לא הייתי עוזב את הישיבה לאקדמיה...

(מתי שמחפשים בת יותר מידי זמן, זה מוריד את חופש היצירה והרגש, הרבה בנים שיכלו להתקדם בעבודת ה' עוזבים בגלל זה. אם את רוצה ת"ח אל תפסלי גם מהר - תחשבי טוב שלבנים מהסוג הזה יש נפש עדינה שבקלות נפגעת ותחשבי איך לתת לו הרגשה טובה גם אם החלטת לחתוך, תנסי להבין אותו תשאלי אותו למה אמר כך או אחרת, בצורה כזו יתגלה לפנייך עולם שלא הכרת)

ברגע שתסדר גבות כדי שאני אוכל להישיר אליך מבטגברת כבר

אני אסכים לשאר מה שהצעת. בכיף.

לפחות יש בת שאומרת את מה שחושבת אדרעי

טוב ואם הגבות שלי לא מחוברות, בתור בעלת ניסיון, איך את רוצה שאסדר אותם?.

אם לא תגידי לא אדע (וגם שאני לא יעבור על לא ילבש)

ואל תיפגעי זה רק עצות, זה לא שאני מחפש את מלכת היופי, כפי שאמרתי נראה לי שיצאתי עם כמה כמו שהיא מתארת יותר מפגישה אחת... 

צבעים שגורמים לגבר הרגשה של חום???גברת כבר

פה איבדת אותי.

 

השקעה היא תמיד מבורכת, רק החד צדדיות בדרישות ובהצגה שלהן מרגישה לי לא משהו.

היית צריכה לשמוע את המרצה (בת) שליאדרעי

(היא טוענת שנעשו מחקרים בנושא, והסבירה למה מוצר אחד בא עם צבעים מסוימים וכד' - מיתוג וכאלה...)

ובנים לא יודעים מה בנות רוצות, תסבירו שנדע

ד"א גם אני חושב שהיא טיפה הגזימה (טיפה בגודל של חבית)

ד"א אפילו אתרי אינטרנט משתמשים בפסיכולגיית צבעיםאדרעי

הנה קחי קישור עם תרגום גוגל

http://translate.google.co.il/translate?hl=iw&langpair=en|iw&u=http://www.wolf21.com/articles/website-color-psychology.html

מתי שבניתי אתר אמרו לי שהוא לא מושך לעין, אמרו לי תבחר צבעים וכך מצאתי קישור דומה.

יש כאלה שממש מסבירים את זה ע"י בדיקות בלוטת התריס, מעבדה וכדי

אוי לא!יעלי אביב

יש קטע כזה, למשל בתל אביב (למשל... שגברים מ-א-ו-ד מטופחים וזה כבר נוראי...

הם נראים יותר מידי נשיים (ואני לא מתכוונת ל.... אלא באופן כללי זה האופנה כרגע).

 

בנים- תשאירו לנו את ההתאפרות ואל תתטפחו את עצמכם יותר מידי, ניקיון וטיפוח בסיסי יספיק...

(ואל תסדרו גבות)

 

רמקול|התנועה למען גברים שלא מבינים באופנה|

טוב לנו יש תירוץ "לא ילבש"אדרעי

אני לא התכוונתי באמת שאני יעשה מהשטויות שהזכרת במיוחד לא מה שסיפרת על ת"א - יש בזה המון בעיות הלכתיות של לא ילבש.

מקסימום עזרה בבחירת בושם (סתם בצחוק, אני פשוט בוחר בושם לפי הריח שאני אוהב...)

האמת שאני באמת חריג במשפחה

(שמעת על יהודי ממוצא מרוקאי שמגהץ, הקרובים שלי אומרים שזה בושה למשפחה ולא לספר)

והאמת שאני לא מבין באופנה - פשוט יש קורסים שמשגעים לך את השכלחופר.

אני רק מקפיד על רבב בבגדי, לא שאני ת"ח, אפילו רחוק מזה. אבל מה לעשות בהלכות תשעה באב כתוב שצריך לנהוג כת"ח.

והדבר הכי חשוב בשעון חורף שאפשר לצאת מוקדם ולא מזיעים, ואז אין לי בטעות בושם בניחוח מייקל ג'ורדון צוחק
הפסיכולוגיה של צבעים המרצה הזכירה את זה בשיעור, לא שאני בטוח שפעלתי הכי טוב בזה בבניית האתר (את מוזמנת להסתכל בחתימה - הוא צריך הרבה שינויים אבל אני רק בן אדם אחד - בינתיים...)

 

וד"א שמת לב בטח שאני כולה מתכוון כדי למנוע אי נעימיות של שיחה בפעמים הראשונות, כדי שיהיה נוח לשוחח ולא להסתכל על הפגמים. והאמת שאם תהיה בת יותר מידי יפה זה ישפיע עלי בצורה כזו שיהיה לי קשה לשוחח עימה והיא תצטרך שאני יתרגל ליופיה.

העיקרון הוא שצריך שהמראה לא יפריע לשיחה ותמיד טוב פגישה שנייה שמסתכלים אחרת על הדברים

כל אדם שאתה משוחח עמו צריך להיות יפה בעיניך?כתמר יפרח
לא, התכוונתי - שלא מגונה בעייניאדרעי

ואני יצאתי  עם הרבה שלא היו יפות בעיני, ואם הזמן מתרגלים ובת לפעמים מתעכרת או מתייפת במעשיה, אז אני מעדיף לתת עוד פגישות.

וסלחי לי שאני אומר זאת הלכה של "ואהבת לרעך כמוך".

ובת אחת אמרה לי: שהיא קודם רוצה לראות תמונה "כדי לראות אם הוא לא מפריע לה בעין". והיא אפילו לא מוכנה לראות אם ההתנהגות שלו ישנה לה את יחסה כלפיו.

אז אני לא מגזים (ואם היית רואה עם איזה בנות נפגשתי שוב, היית מדברת אחרת, את צריכה לדעת גם מה היחס של הגברים האחרים, אני פותח פה את הלב, כל בן היה אומר לך דברים בסגנון יותר קשה, ואני אומר את זה שירבו חתונות בישראל. ואם בנות ישראל התקשטו בשביל בעליהם במדבר, מן הראוי גם כיום אני לא אומר בהגזמה ובצניעות לפי ההלכה, וכן אני בעד תיקון פגמים של כויות וכד' - מה לעשות זה מפריע).

חוץ מזה עכשיו זה חשוב "לא היו ימים טובים לישראל כט"ו באב ויוהכ"פ" פעם אחד מהישיבה שהייתי בה יצא עם אחת מתוך 3 הצעות שהציעו לן בעיצומו של יום (אחד המציעים היה ר"ם מהישיבה.

מגהץ? בבקשה תגיד לי שלא התכוונת לגיהוץ בגדים.נקדש את שמך..

תמהני איזה עוד גיהוץ אפשרי.. אבל שיהיה..

הגזמת..גיהוץ אשראי!כתמר יפרח
דור המיל(יו)ניום נקדש את שמך..
אצלנו בבית לא מגהציםדי"מ

כי לאמא שלי יש טרמואת ילדות\

והבנות היחדות בבית חוץ ממנה זה הכלבה ואחותי בת חודש חוצי

מה? לא מגהצים בגדים? |הלם תרבותי|נקדש את שמך..

אפילו לא חולצות לשבת? המום

לא |החלטי ביתור|די"מ
אם אתם רוצים שידוך לכלבה כדאי שהיא תלמד לגהץ..כתמר יפרח
לא נראה לי שזה הונאהבתאל1

כי זה ניתן לטיפול.

 

לייש נמשים ושום קרם לא עוזר לי,מה לעשות לפני דייט?מצפה לגאולה!!
לחייך! מה הבעיה בנמשים?!כתמר יפרח
נמשים זה מתוק... (טוב זה באמת טעם אישי)יעלי אביב
ברור שזו הונאה,אבל זו לא השאלה...a-a-a

הרי היא מראה לבחור פנים רגילות בעוד שבאמת יש לה בעיה רצינית בעור.

 

לדעתי השאלה היא לא אם זו הונאה או לא,אלא אם מותר/לגיטימי/רצוי לעשות את זה או לא.

 

לעניות דעתי כמו עוד הרבה דברים ששואלים פה לגביהם מתי לגלות ש.. (ההורים גרושים,נפלתי,ביטלתי אירוסין,ועוד ועוד) הכל עניין של תזמון.ז"א כן כדאי וראוי להסתיר את הפגם הזה בהתחלהכדי שהקשר יוכל להיווצר על הבסיס היותר פנימי/אמיתי בלי ההפרעה הזאת, אבל אחרי כמה פגישות להגיד/לחשוף את העניין.

 

ד"א בניגוד לשאר האנשים פה אני חושב שגם בחורים יר"ש וצדיקים יכולים לפסול על עניין כזה, במיוחד בפגישות ראשונות לפני שמכירים לעומק, במיוחד ש "ה  בעיה שבעור פנים היא ברמה שייתכן מאוד והמראה שלה לא היה מוצא חן בעיניכם כלל"

 

שנזכה תמיד לדעת להתמקד בעיקר ולהסתכל פנימה,.

 

 

 

 

אני לא חושב שזו הונאה-אביעד הנחמד

מכמה סיבות :

א ) כמו כל חסרון, מותר ואף צריך להסתיר בתחילת הקשר מכיוון שיש הנחה שכאשר יכירו באמת את האדם שמאחורי

אותו חסרון אז החסרון הזה יתגמד ואפילו יאהבו אותו.

 

ב) היא יכולה להמשיך להסתיר את זה בהמשך ככה שבעצם המצב הרגיל אצלה יהיה בלי שרואים.

 

ג) זכורה לי תשובה של הגר"מ פיינשטיין לאדם שרוצה לעבוד במקום מסויים אבל הוא מבוגר ושערו לבן.

הוא שאל את הרב אם הוא יכול לצבוע את שערו כדי שיראה צעיר יותר.

הרב ענה שכן ובלבד שהוא מסוגל לעשות עבודה של אדם צעיר יותר.

 

אז גם במקרה שלנו - מכיוון שזה משהו שהיא יכולה לשנות בהמשך, להסתיר בד"כ ושאחרי כמה זמן סביר להניח שזה

לא יפריע לבן הזוג או שאפילו יאהב את זה אז נראה לי שזו לא הונאה.

 

 

מאד נוגע ללב הצער של בחורה כזו..ד.

הדבר הראשון לדעתי, הוא לא הטיפול בעור הפנים אלא ב"פּנים (מלשון פנימיות) של האור"... 

 

כלומר: הכואב ביותר, הוא שהיא מתוסבכת ומתוסכלת מזה.

 

כנראה, היא קצת לא מפרידה בין עצמיותה לבין הצדדים החיצוניים שמפריעים לה.

 

אז קודם כל, לענ"ד,  שתשב עם עצמה וממש תשמח בכל הטוב שה' נתן לה, באישיותה.

 

כמובן, צדיקה לא יכולה בלי ביקורת עצמית..  אבל לפחות תשמח על כך שיש לה שאיפות טובות ושאיפה להקים בית תורני, וכו'.  גם שתודה לה' על כך שהיא נראית נאה מחוץ לבעיה הספציפית. זה לא מובן מאליו.

 

זה ראשית הכל. לדעת שאני טובה מבפנים.

 

אח"כ תשמח שהיא יכולה להסתיר את זה ע"י תכשירים. הרי זה לא מידות רעות שמתוסכלים מהסתרתם. זה דבר חיצוני, שאם לא רואים - לא מפריע. זה לגביה.

 

ואז - מגיעה השאלה לגבי הבחורים.  דווקא בסדר הזה.  הבחורים זה לא את.  כמה שאת יותר שמחה בפנימיות ומתייחסת אליה - כך את מקרינה. אפילו אם לא יהיה שום "חומר"...

 

לא כ"כ הבנתי, מה פירוש "הבעיה ניתנת לטיפול". הסתרה קבועה, או שיש סיכוי שזה ייעלם.

 

בין כך ובין כך - צריך לדעת שאדם מהסוג שהיא מעוניינת להתחתן איתו, הכי חשוב לו זה המידות,הטוב, נעימות ההליכות, האיכפתיות מתורה, וכו'.  גם למראה יש מה לומר.  אבל אחרי הדברים הראשונים.

 

על כן, אינה צריכה לדעתי להרגיש אף שמץ הונאה. תיפגש, נאמר, שתי פגישות עם מישהו כזה. קודם כל יתרשם ממה שבעיקר מענין אותו.  יגלה ענין באישיותה - תגיד לו שיש לה בעיה בעור הפנים בעלת משמעות אסתטית בלבד (אם זה כך) - וכשהיא שמה "חומרים", זה נראה כמו עכשיו. בסדר. תסביר גם בדיוק מה האפשרויות לטפל בעתיד, לפי מה שתברר אצל רופאים. 

 

חלק מהבחורים, לא יבינו מה הבעיה. אם כששמים - ואפשר לשים תמיד - זה נראה כך, אז מה הענין?

אולי יהיו אחרים שכן. שלא תחשוש. אין בכך רע. היא צריכה להיות משוכנעת שהיא מצד עצמה בסדר. זה דבר חיצוני. לדעתי (כמה שזה נשמע לא נעים..) אם זו בעיה שיכולה להימשך לטווח של שנים, ומישהו ממש יתלבט - היא יכולה, אם ברצונה, לשמור תמונה אחת, מחייכת, כמו שהיא בלי זה..  לא נעים, אבל כך תיפטר מהמחסום של ההונאה.  ירצה - תשלח אחרי כמה פגישות בדוא"ל. 

 

אולי כדי להקל על עצמה תחשוב (לא בדיוק אותו דבר - אבל בכל זאת): נניח שמישהי קיבלה מכה בפנים ונפלו לה,

חלילה, כמה שיניים... שמו "גשר" - היא נראית יותר טוב מהאורגינל.  לחשוש או לא?..

 

התשובה פשוטה: המראה מבטא את האדם. אם היתה מחייכת בלי שיניים, צריך יותר להתאמץ לראות את "האדם", מה שרואים כעת - זה לא השיניים המלאכותיות, אלא באמת את ביטוי האישיות שלה כשהיא מחייכת. לכן לאדם רגיל זו לא "הונאה". הוא לא מתחתן עם שיניים... לכל היותר רוצה להרגיש שהמראה אינו מפריע לזרימת ההרגשה המוחשית של הטוב שבאישיות.

 

מבחינה מסויימת - זה דומה...  ה י א  כמו  שה י א, נראית דווקא עם החומר ולא בלעדיו.  רוצה לנסות? שתעמוד מול המראה ותראה איך היא נראית לעצמה יותר כמו שהיא מרגישה מבפנים.  אז אולי ה"הונאה" זה בלי החומר...  "לפני עיוור" - מכשיל להתרשם מאישיותה..

 

והעיקר, שלא תפחד מזה כלל. גם לא לפני ה"פגישה הגורלית.." כשהיא תספר. כמה שתתייחס לזה כעובדת-חיים במקומה הנכון ביחס לעיקר, כך זה גם יתפוס מקום מתאים אצל הפוגשים בה.

 

עניות דעתי.

 

[מגילה?.....]

תודה.נקדש את שמך..

הבעיה נתנת לטיפול = יש סיכוי שזה יעלם..

 

אם יש משהו שהיא ממש חוששת ממנו, זה שהבחור יבקש לראותה בלי כלום.

לדעתה, הבקשה שלו מוצדקת לחלוטין, אבל זה יהיה לה קשה במאוד מאוד.

 

ואין אפשרות שתהיה תמונה קבועה אחת.. היא טוענת שהמצב משתנה כל יומיים...

יש תקופות שזה נראה סביר, ויש תקופות שקשה לה להסתכל על עצמה במראה.

 

אוף אני מרחמת עליה כ"כ... לא מגיע לה..עצוב

מציע,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ח' תשרי תשע"ב 21:14

לא נעים לי - אבל לעזור לה...

 

תראי לה מה שכתבתי.  בכוונה כתבתי באריכות (חוץ מההרגל...) שלא ייאמר רק העיקרון, אלא אולי יוכל גם להשפיע.

 

תגידי לה שתכין שתי תמונות... אחת טובה יחסית ואחת לא.   דווקא זה יהיה טוב: לכל היותר זה יראה שהבעיה לא חמורה תמיד, גם בלי זה.

 

מסופקני אם יהיה מישהו שבאמת יתענין בתמונות - אבל ל"ראש" שלה, אולי זה יעזור.

 

מה שכתבתי - הוא בהנחה שזה לא שיש לה "בעיות פסיכולוגיות" אחרות - אלא שהבעיות נובעות מה"התברגות" בנושא הזה. ואז הדרך הזו יכולה אולי לעזור להשתחרר.

 

אם לא - שתדבר אישית עם ת"ח מבין ענין, או כד''.

בדיוק לזה התכוונתי בתגובות הקודמותאדרעי

ואולי קצת הגזמתי בשאר הדברים בשרשור זה - לדברי דן (ד.)

(שמו את התגובה שלי לא במקום)

זו ממש לא הונאה בעיניי,יעלי אביב

(אגב, מדובר באקנה? כי אם כן, זה ממש נפוץ...)

 

היא בסה"כ מתאפרת יותר מבנות אחרות. ואולי היא באמת תקפיד להיות תמיד מאופרת..

אבל הונאה?!

 

אני תוהה אם היא נוטה להיות "צדיקה" כלפי עצמה גם בתחומים אחרים,

כי לא תמיד זו באמת צדיקות, אלא זו ביקורתיות/מוסריות/החמרת-יתר עצמית (אם מדברים על זה שהכל בראש)...

 

בסה"כ לכולנו יש נקודות שליליות שנחשפות בהכרות עמוקה יותר,

אז אצלה הנקודה היא רק חיצונית

וברצינות, באמת כשיש קשר נפשי עמוק יותר אז המראה החיצוני (שבאמת מאוד משמעותי לרושם ראשוני) הרבה פחות חשוב. היא יכולה לשתף בזה בשלב מתקדם יותר.

ואחרי הכל, זה לא שהיא שמה מסכה, היא בסה"כ משפרת את המראה שלה, אז זה לא משהו אחר, זו עדיין היא.

תשובה אקטואליתצפוני7אחרונה

בעצם לפני התשובה יש שאלה

מותר להתיפיף לפני כיפור? לשחק אותה צדיקים למרות שזה "לא בדיוק אני" ?

להחמיר בכל מיני דברים בעשי"ת למרות שכל השנה לא מחמירים בהם.

כלומר להסתיר פגמים... האם זה סוג של הונאה כביכול כלפי בורא עולם?

 

שמעתי מהרב זילברשטיין (טובך יביעו עלינו לשבח ועוד) שמשווה את זה לפגישות

ושואל האם מותר לכסות פגמים ....?

 

תשובת הרב (===דעת תורה) היא שיש הבדל בין לבוא עם מסכה לבין איפור

מסכה מסתירה את כל המהות וזה לא מקובל ולכן לא שייך

איפור, ואפילו איפור יתר זה עדיין בגדר הסבר והמקובל,  הראיה שנשים הולכות כך לא רק בפורים אלא מעשים שבכל יום שאיפור מסתיר מתחתיו מה שמסתיר.    ולכן מותר!

 

נחזור לניצלו"ש

בעשי"ת אנחנו מתיפיפים רק בחינת איפור כי אנחנו טובים וצדיקים ובאמת רוצים יותר ולכן אין זו הונאה כביכול כלפי אף אחד

 

גמח"ט

וכל הברכות ...

 

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך