מי אתם שתחליטו להשאיר יהודי בשבי!

ועוד לומר על זה תהילים.

מה אתם בכלל מבינים בזה?

כנראה שהבטחון יכול להשאר יציב, גם כאשר אלף מחבלים יוצאים לחופשי...

מהם רוצחים תאבי דם...

ובפרט בדיוק בזמן שתקציב הבטחון עובר צמצום דרסטי...

כנראה שבאמת אין לי מושג בבטחון - כי לי נדמה שזה מתכון לאסון לאומי...

שד' יאיר עיניי העיוורות.

__________________________

יש לנו לב על אלפי יהודים שהולכים למות בגלל זה ורוצה לשמוע משהו

גם בערוץ 2 השמאלני קיצוני הודו  שזה יוביל לחטיפות נוספות ולהרוגים..

המחיר כבד מאד, זה נכון, אבל עם כל הכבוד מקומם של השקולים הבטחוניים לא שייך למבט המצומצם שלנו וגם לא למבט של כלי תקשורת כאלה ואחרים- את הדברים הנ"ל תשאירו לממשלה ותסמכו על רבוש"ע שהוא מסדר את העניינים מלמעלה.

נתפלל כולנו ששליט ישתחרר במהרה בע"ה במחיר שלא יגבה קרבנות נוספים ח"ו.

5 שנים העסקה לא יצאה לפועל כי ראש השב"כ דיסקין וראש המוסד לשעבר מאיר דגן התנגדו בתוקף..

לא רק לכם אכפת מגלעד ולא רק אתם רוצים שהוא יחזור אבל צריך להסתכל על כלל ישראל עסקאות קודמות הביאו לנו אסונות גדולים וכבר היום ראש החמאס אמר שהם יחזרו לחטוף חיילים ומהלכים כאלה מעודדים את הטרור..

אגב כנגד הרב לאו היו לא מעט רבנים שאמרו ההיפך.. 

ותמשיכו לבלבל ת'מוח

על זה שהדיבור שלנו הוא מה שיהרוג בסוף את כולם..

כי זה החרטטאווי שלכם-

על הלב הלב והלב..

החלטות מדיניות עושים עם שכל!!
ובלי לב של אמא!!

אחרת, נהיה מדינה של נמושות..

וזה מה שאנחנו!

זהו יום אבל לאומי!!

יום גדול לטרור ולישמעאל!!

כדי לצאת בסדר ורחמן אבל את לא מסתכלת מטר מעבר, את מסתכלת רק על העכשיו רק על החייל החטוף, את לא מסתכלת על כל משפחות השכול של עסקת ג'יבריל ואני מניח שאת גם לא תסתכלי בעיניים של משפחות השכול העתידיות כי הרגש גבר על השכל.

ראש ממשלה לא יכול לפעול ע"פ רגש הוא צריך לפעול ע"פ שכל וע"פ מה שטוב לאומה כולה, דמו של גלעד לא יותר אדום מדם של שאר אזרחי ישראל. אם חלילה וחס היית יודעת שתאבדי אחד מקרובייך בפיגוע עתידי גם אז היית תומכת נלהבת בעיסקה?

באיזו זכות מסכנים מקבלי ההחלטות את חיינו?

ראשי חמאס אמרו כבר היום שהם ימשיכו לנסות ולשחרר את כל האסירים שלהם לאור ההצלחה שלהם היום ע"י חטיפות ופיגועי טרור.

הם ראו את זה כהצלחה שלהם וככניעה של ישראל לדרישותיהם וזה רק יגביר את המוטיבציה שלהם...

מתפלצת שאנחנו מכניסים את עצמינו למקומות כאלו!

מתפלצת שכבודו של עמ"י נרמס!!

מתפלצת לשמע המוזיקה כאן, מעבר לחלון מהכפרים: רבוד, יטא, סמוע - כולם רוקדים!!

ואתם מדברים לי על לב של אמהות...

לעמ"י יש לב! לב ענק!!

והוא צריך לשמור אותו! אבל לא להחלטות מדיניות!

כי כבוד ה' מתגלה בעולם על ידינו

אסור לנו לרמוס אותו בשום צורה!!!

וכואב לי! כואב לי! כואב לי!!

[אל תתנו הצעות.. כבר לקחתי משאף.. מים קרים.. וטישו..]

ריבונו של עולם?!?!?!?

תציל אותנו מעצמנו!!!!!!!!!!!

ולהתפלל שהכל יהיה לטובה

מובטח לך שהתפילות לא יתקבלו, למרות שהקב"ה בכל זאת חס על חסרי שכל במקרים מסויימים.

להגיד תהילים נגד שחרור של חייל מהשבי.

למרות שהעסקה היא נצחון לחמאס ובושה לישראל.

וגם קצת יראת שמים וכבוד לרבותינו.

מי שמסר את נפשו על קיום מצוות פדיון שבויים כתיקונה

תקראו את סיפורו של מהר"מ מרוטנבורג

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%94%D7%A8%22%D7%9D_%D7%9E%D7%A8%D7%95%D7%98%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%92

רק אמרתי שמי שתומך בעיסקה יוצא נגד אותם גדולי רבותינו שמסרו את נפשם על העניין הנידון.

שיזהר בכבודם

רבנים שאומרים שהם מסכימים למהלך רק כי הם שפוטים של המערכת.

לא כל רב שמבין בתורה מבין גם בפוליטיקה וביטחון!!!

אני יודע שכתבתי את זה חריף... אז תהיו חזקים, כי זה מה שאני חושב!

את כל המחבלים ששולחים לרצועת עזה אני אמור להרוג או להיהרג על ידם בקו הבא שלי

אז אל תטיפו לי על כבוד רבנים שמסיעים להרוג אותי!! כי אני ולא הם הולכים לעמוד מול המחבלים

אז אם הרבנים היו רוצים לכבד את עצמם הם לא היו מצהירים כזאת הצהרה בתקשורת.

אם מישהו באמת מעוניין לשמוע מי הרבנים הנ"ל שיפנה באישי

אוי כמה שאני עבני

כתבת חריף וזה מה שאתה חושב.

אבל למה אנחנו צריכים לקרוא את הזבל הזה???

תשמור את הדעות שלך על הרבנים בבטן. תודה.

אותי לא מאכילים שקרים אומרים לי מחבל משוחרר= פיגועים

את הרבנים מאכילים שקרים והם אוכלים את זה פעם אחר פעם.

אשרייך!!!
תודה רבה רבה רבה!!!
תודה שלמרות שאתה עצבני, יש לך את טיפה סבלנות להגיב...
לא כתבת הרבה, אבל כל מילה במקום!!
אשרייך!!
ו.. תודה שאתה שומר עלינו

בביטחון,און שרק הרבנים?

כי כל השלישיה שציינתי תומכת בעסקה,(בערבון מוגבל, זה מה שאומרים בתקשרות)

אז מה? כולם מטומטמים ורק אתה מבין שהם ישר מצטרפים לארגוני הטרור והולכים להילחם בנו?

זה לא ברור להם כמו שזה ברור לי שתוך חודש גג כמות המעצרים שנצטרך לעשות תהיה פי 10, עוד פעם תוך סיכון וכו'?

לדעתי שורש העניין הוא אחר. בחברה היום יש ערך גדול לפרט,ובנוסף ערך גדול לאינסטנט, לרווח המיידי.ככה הראשים של האנשים פועלים,אפילו בלי לשים לב.הוא ישוחרר!! 

אבל עוד כמה זמן ימותו...עזובותך, אין לי כח לחשוב כ"כ רחוק, הוא ישוחרר,נראה את אביבה שליט שמחה בטלויזיה, זה יותר חשוב לא?!

הבעיה הזאת כ"כ שורשית ועמוקה שראשי הביטחון,שהם באמת מבינים גדולים בעיקרון בכל מה שקשור בעסקה (ואגב, גם ביבי זה לא עוד איזה סתום, בכלל לא) נותנים יד לעסקה כזאת.

קודמו בתפקיד-יובל דיסקין התנגד נחרצות לעיסקה

ראש המוסד לשעבר מאיר דגן- התנגד גם הוא בתוקף לעיסקה

לאחרונה בלרדוף אחרי נערי גבעות

ולחפש אשמים בתג מחיר..

זה מה שגוף הביון הטוב בעולם - הש.ב.כ

עשה במקום להביא מידע מודיעיני אמיתי שיבסס אפשרות של פעולה צבאית לשחרור גלעד.

אז עכשיו -

לא נעים להם להודות, שאין להם קצה של חוט..

אז - הופכים את העסקה לבטחונית...

הם גם אומרים דברי אמת..

כמו שהאבן שנזרקה על אשר פלמר אינה פיגוע..

והתינוק שלו שנמצא ירוי בראש ברכב- זה גם תאונה!!

פשוט - כל מילה שיוצאת מפיהם היא אמת..

והכל זה רק שיקולי בטחון!!

הבה נטמון את הראש בחול..

כולנו יחד!!! יאיי!!

הם כולם פוליטקאים אחויה!!

והמילים שלהם לא שוות 0.000000000001 אגורות!!

אבל בעיקרון-ממליץ לחשוב ולהתנהג ולדבר בצורה קצת יותר מכבדת גם כלפי בשב"כ,אנשים שכל מה שהם עושים זה מנסים לדאוג לביטחון האזרחים פה במדינה.. לפחות לעשות הפרדה בין המחלקה היהודית לבין השאר..

תהיי בטוחה שה"סתומים" כהגדרתך עשו כל שביכולתם כדי להחזרי את גלעד ,ובכללי עושים לילות כימים למען המדינה והביטחון

(וכמו שאני מזכיר תמיד לגבי צה"ל-בסוף השב"כ הוא חלק מהזרוע המבצעת של המדינה הזאת,ולא המחוקקת/מערכת המשפט)

לגבי המחלקה היהודית בשב"כ והעבודה שלהם-דיון אחר..בהזדמנות אחרת!

מידע אישי על פעולות מאד מסוימות.

השב"כ עושה ימים ולילות למען בטחון המדינה.

אז אנא אל תזלזלו בו על זה שהוא עסוק בלרדוף אחריכם

כואב לי שזה היחס לאנשים האלה שאין למשפחה שלהם חיים נורמאלים.

ואל תגידו לי שזה רק המחלקה היהודית שרעים. כי גם הם בסוף אמונים לשמור על הסדר

ולמנוע פיגועים/תג מחיר משני הצדדים.

לצערנו, הם משוחדים ומלאים 'נגיעות'.

לא ניתן לסמוך על שיקול דעתם.

בטח לא מול חכמתם העמוקה של חז"ל שקבעו: "אין פודין את השבויים יתר על כדי דמיהן".

[אגב, יעלון-שהיה רמטכ"ל לפני הגרוש-התנגד אליו ופוטר, וגם כעת מתנגד. יש עדיין כמה מומחי ביטחון שהפוליטיקה והקריירה-לא מסמאים את עיניהם]

יורם כהן ראש השב"כ אמר: זאת עיסקה רעה!!! והוא מאמין שנצליח להתמודד אבל זאת עסקה רעה אל תשכח!!!

לא סתם ראש השבכ הקודם והרמס"ד הקודם התנגדו לגמרי להסכם.

וגם אם הם כן מסכימים בסוף הם עובדים בזה ולא לומדים תורה...

עמ"י.

מה שאני אומר זה שלא צריך לצאת נגד הרבנים כי הם לא מבינים בביטחון,בסוף גם האלו שאמורים להבין בביטחון הכי הרבה מכולנו פה נותנים יד לעסקה.(אפחד לא אומר שבעקבות המחבלים שישוחררו תבוא השלווה לאזורינו, אבל בכל זאת,לא עומדים ואומרים שזה מאד מסוכן.

הבעיה שלי היא עם רבנים שמביעים דעה בכל דבר

גם אם הם לא מבינים בו וגורמים נזק לעצמם ולנו.

מי שכן מבין בביטחון המדינה ויעשה את החישובים שלון, עם זה אין לי שום בעיה.

מול גלעד..

הייתי לוקחת את העסקה.

ואצל נחשון וקסמן - לפחות למדינה הזו היה את הב***ם לעשות פעולה צבאית נחושה!!

זו גאווה לאומית!!!!

(אני אוהבת את גלעד כמו כל אדם אחר מישראל.. ואין לזה שום קשר לכיפה או לא..)

תקשיבו טוב טוב חברי הדתיים!

זה קשה וזה כואב

אבל- רבנים לא תמיד מבינים בכל תחום בחיים, מה לעשות?!

אם רב פעל לשחרור אחמד יאסין זה לא הופך אותו למבין בבטחון המדינה.

לכן עם כל הכבוד לרבנים לא בכל תחום הם צריכים להביע דעה כי לפעמים זה רק מביך אותם

ואת הסובבים אותם.

ויש מגדולי רבותינו שמסרו נפשם גם על מתן בסתר, אז מי שלא נותן מחלל את כבודם?

במחילה, לפני שאת רצה להגן על השמים בחרוף נפש, שימי לב שהם בכלל נפגעו..

לבלוע אותו וכבר אין איך למנוע, אז צריך להתפלל.

שיספיק לעשות תשובה לפני שיפגוש את בוראו.

בס"ד

אני מסיכמה עם אינטרנט,אנחנו לא יודעים את המהלכים של הקב"ה.

אבל אני בטוחה שכל מה שקורה למעלה זה הכי טוב עברנו.

ה' לא רוצה לעשות לנו רע,אני בטוחה.

ואם זה קרה.

בואו נשמח במה שיש ונתפלל לעתיד.

וכן זה קשה מאוד.

אמנם אכן - לעתיד לבוא כל אבל יהפוך לשמחה.

אבל אנחנו עדיין לא "בעתיד לבוא"

אני אישיתי הייתי מוסיף עוד 10 תעניות כמו ט' באב - כדי שאנשים ילמדו אחת ולתמיד

רע זה רע, גם אם בסוף הוא יתוקן

"גם זו לטובה" זו אמירה חזקה וחשובה

אבל אין לה מקום אם היא מחלישה את המאבק שלנו ברע

אסור להצדיק רע גם בדיעבד - אם זה פוגע ברצון להיאבק נגד הרע

והמקרה הנידון כאן הוא מקרה מייצג

[אוהו, איזה שרשור יצרתי כאן...]

כמה פרקי תהילים כבר אמרתם לישועת ישראל מהעסקה הזו?!

אופציה כל כך כרגע

אלא אם כן אתם כבר בקשר עמוק וחברי, וגם אז - לא בצורה של הערה.

לא להעיר, אלא לומר שחשוב לך שזו תהיה רמת הצניעות בבית. ואין בעיה לומר שאתה חושב שזה גם יהיה יותר יפה או יותר מחמיא (בתנאי שהקשר בינכם מאוד מתקדם וקרוב ויש מחשבות של להקים בית ביחד)

זה שגבר אומר לאישה "בא לי שבבית שלי אישתי לבושה כך וכך" זה בסדר? אתה בעצם אומר לה או שאת לא אישתי או שאת צריכה לשנות את הלבוש..

אני מציג את זה כבקשה: "לי זה ממש חשוב שיהיה ככה וככה בבית..." לא להציב תנאי אלא לבקש בקשה

בכאלה נושאים.

כמו שלא אבקש מבעלי להתפלל במניין או לקבוע עיתים לתורה, אם זה חשוב, מתחתנים עם מישהו כזה וגם אז - תמיד יש שינויים.

אבל לבקש משהו שהוא בתחום היחסים של בן הזוג ואלוקים ולא בין בני הזוג עצמם, לא לגיטימי.

ולהגיד לאישה "את יותר יפה כשאת צנועה" זאת מניפולציה לכל דבר, ההפך גם לגיטימי להגיד? את יותר יפה כשאת חשופה?

תשאל את המשדכת ואת החברה שהיא שמה כאשת קשר. אני חושב שיש מקום לדבר על זה בעדינות עם הבחורה כשהקשר יותר מתקדם

https://www.ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9692.pdf

אבל אולי כדאי במקום לדבר על עניין צניעות ספציפית, לדבר על המחויבות להלכה, על תפיסת העולם הדתית והרוחנית שלה, איך היא מקבלת החלטות וכו'.

המשנ"ב אומר לכסות עד סוף המרפק (מ"ב ס' ע"ה סק"ב)

הבית ברוך כותב לכסות את כל היד עד פרק כף היד (בית ברוך ח"א עמ' ק"א)

יש מי שמתיר לחשוף פחות מטפח מעל המרפק וצריך לעיין בזה עוד

לא באתי לפסוק הלכה.

הבאתי פסק הלכה שפוסק שזה עומד בגדרי הצניעות (כיסוי רוב זרוע, שזה פחות ממה שכתבת), של רב פוסק רציני.

אבל שוב, אני לא הבאתי את זה כדי לדון כאן מבחינה הלכתית -

וגם לא טענתי שאין דעות אחרות.

הנקודה היא שסביר והגיוני שבין שני אנשים שגדלו במקומות שונות ותחת השקפות קצת שונות יש הבדל בפרקטיקה ההלכתית - והשאלה היא איך מתייחסים ככלל לעבודת ה' ששונה אצל בן הזוג. האם אנחנו מתחייבים לפעול ולעשות באותה הדרך, או שאנחנו מוכנים לקבל משהו שונה - כל עוד זה עומד בגדרים הלכתיים כל שהם?

את הפסק של הרב.אבל זו לא דעת רוב הפוסקים כיום.. ובתכלס בהרבה מאוד הלכות אפשר למצוא מי שיתיר יותר.. אבל זולא ההלכה שאני מגדיר.

לגבי לדבר על המחויבות להלכה אני מסכים מאוד.צריך לראות איך עושים את זה חכם

כל אדם גם אישה צריך להפשיל שרוולים בשביל לעשות מלאכות.

אשת חיל אמיתית מפשילה שרוולים.

אין מה להתברבר,

תבדוק את העיקר עם מי אתה עומד להתחתן.

וגם אמרה לך את זה ולא תסכים אפילו לדבר על הנושא.

צודק אני או לא צודק אני?

לא הבנתי את כוונתך..

היא יכולה להגיע בצורה לא ממש צנועה וזה בסדר. היא תסביר לך שזה מתאים להלכה. אבל תבהיר שהיא שומרת נגיעה. כי ההלכה אוסרת...

אבל שמירת נגיעה זה אובייס במקום שלי.. לא צריךלדבר על זה בכלל ב"ה.

חולצה מעל המרפק בחום הזה היא דוסה וצנועה.

(זה כמו שתבדוק לגבר בציציות... אז היה קצת חם,

מותר לנשום קצת אוויר לפעמים)

אנחנו לא רובוטים

אם לא יתחתנו ויולידו ילדים,

על מי תשרה שכינה?

על העצים והאבנים?

אם לא יהיו בני אדם לא תוכלו אפילו להתווכח,

על אורך השרוול או על שטויות אחרות.

לכן תתעסק בעיקר וזה חתונה וקיום המצווה פרו ורבו שהיא היסוד לכל התורה.

לי ספק שהכי חשוב להקים בית בישראל זה ברור(:

בסוף אבל יש עקרונות לפיהם כל אדם הולך ובוחר את בת זוגתו.. לא תיקח אישה לבני מבנות כנען- למה? הכי חשוב זה פרו ורבו.. בוודאי שאנחנו צריכים לעשות את ההשתדלות המירבית מצידנו❤️

גבר גם נמדד בציצית צמר שהוא שם בחום.. לא מעקמים את התורה לפי מזג האוויר.

ולא שאני לא מעריך חלילה את אלו שמשתדלות גם כשחם ושמות קצת מעל המרפק! אבל בסוף יש מולי את ההלכה והקו שאני רוצה לבנות איתו בית..

בעניין ציצית רק בגד בעל 4 כנפות חייב בציצית,

זאת אומרת אם בבגד אין 4 כנפות לא חייב בציצית. ויש על זה מחלוקת... (בין מחמירים ומקלים)

אבל ציצית זה עיקר הבגד של היהודי אז צריך ללבוש וזה לא עבירה אם הוריד בגלל סיבה כזו אחרת, כי כבר ברכנו בבוקר על ציצית גדול וקטן.

בעניין אישה שלובשת בגד עד המרפק,

רואים את זרועותיה אבל אין בזה איסור ממש,

כי צריך גם לעשות מלאכות וגם כאן יש מחלוקת... (בין מחמירים למקלים).

בעניין נישואים עם גויים זה איסור חמור מן התורה ואין על זה מחלוקת כלל.

כי עוקר עצמו מכלל עם ישראל לגמרי.

• חס ושלום להוציא שם רע לאישה כשרה!

  כי זה בדיוק מה שקורה כאן.

אישה כשרה לא נמדדת רק באורך הבגד אלא גם באופי שלה.

נשים רעות עזות וחוצפניות הן ההפך מבושה צניעות וטובות לב.

אם יש לה מידות טובות - אל תוותר.

האם הוא היה "מגרד" את המרפק, או ממש מעליו בכל תנוחה של היד?

אולי זו חולצה גבולית יחסית והיא חשבה שזה בסדר, למרות שבעקרון היא כן מכסה את המרפק?

ברור שקשה עד בלתי אפשרי לדבר ולשכנע בזה. אהבתי את העצה של להעלות באופן כללי את הנושא של מחויבות להלכה (כי בסוף ההלכה לא מסתכמת בלהתלבש בבוקר,),

אבל אם באמת אתה רואה שהכיוון שלה בנושאים האלו שונה משלך, נראה לי סביר לגמרי להיפרד על זה.

בסוף העניין הוא להקים בית עם יסודות משותפים, ואם הצפיות בנוגע לקיום הלכות מסוימות שונה, שום הסברים ושכנועים רציונלים לא באמת יעבדו, וחבל לשניכם על הזמן.

אבל חשוב לדעתי שתהיה הסכמה על הכיוון ההלכתי שם אנחנו מחמירים או מקלים.

לדוגמא, אם היא מקפידה על גלאט ואתה לא, אתה רוצה שהיא תקפיד על אורך השרוולים ולה זה לא חשוב, אז לא יודע מי מקפיד יותר אבל אין התאמה בהקפדות וכנראה פחות מתאים.

השאלה היא האם זה הקפדה שחשובה בעיניך ספציפית או שזה מבחינתך סימן ואם זה סימן אז אולי שווה לבחון אם יש דברים אחרים עליהם היא מקפידה שמתאימים לשניכם.

שאישה צריכה ללכת על פי פסיקת בעלה, הקשר צריך להיות כזה שהאישה מתחתנת כי היא בוחרת גם בשיטת הבעלה בהלכה.

(וגם בעניין הזה יש הגדרה יפה בפוסקים שאישה עד החתונה כל מה שהיא נוהגת זה מצד השייכות לבית הוריה ומרגע שהיא מתחתנת מנהגה כמנהג בבעלה ואין בזה משום ביטול מנהג אבות)

יכול להיות שזה נושא ששווה לבחון אם יש הסכמה לגביו.

בכל מקרה, נראה לי שהניסוח שלי היה לא מובן.

אני דיברתי על אלו מצוות חשוב לנו להחמיר בהם ואלו אנחנו הולכים בעיקר הדין, לדעתי טוב שתהיה התאמה בין הדברים, לא חושב שחובה אבל זה מועיל.

אני אשלח לך פה קישור נחמד לשיעור של מורי ורבי בעניין של מנהג אישה אחרי בעלה. https://www.youtube.com/live/jMKZ9uJzqfo?si=4J8K4ipH37EIAKvW

אתה צריך שאשתך תסכים איתך בזה, לא שאני אסכים איתך ולכן דעתי לא משנה כהוא זה.

אם מעניין אותך, יש תשובה בנושא של הרב חיים דוד הלוי בשו"ת עשה לך רב שבו הוא מקשר בין מחלוקת הראשונים אם עוברים למקום הבעל או מקום האישה לאלו מנהגים מתקבלים אחרי החתונה.

אני לא רואה סיבה להניח שזה לא איך שהיא מתלבשת ביום יום שלה.

לא חושבת שיש מצב שבחורה תצא לדייט בלי שהיא שמה לב מה ואיך היא לבושה.

אם אתה לא מקבל אותה ככה, בלי לרצות לשנות אותה, היא לא בשבילך.

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.

ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?

יש לכם מצלמה קצת אחרת

שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...

צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

למדתי מה לא לעשות

אותו דבר

מופתע שזה חריג

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

האם עובד גם הפוך?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

.

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.

העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.

האם אתה מספיק בוגר לקשר זוגי.

אסביר: שאלות כאלו לא מבררים אצל ההמון.

שאלות כאלו שואלים אצל אנשים שאתה יכול לסמוך עליהם.

בפורומים כאלו תקבל מגוון תשובות, ויכול להיות אפילו שמישהו יענה לך שהשאלה שלך מעידה על זה שאתה לא מספיק בוגר.

והוא בכלל לא מכיר אותך...

כדי לדעת שהיא בוגרת. אני מניח שלרוב הבנים הדתיים אין ניסיון עשיר מדי בדייטים בשלב הזה במיוחד לא בעניינים יותר נישתיםי.

לכן לא כזה נורא לשאול.

3 שנתונים זה קלאסי

א' מה זה בדיוק בגרות בשבילך, מהבחינה שאתה מחפש? להיות סגורה על עצמה? מודעות כלכלית? יכולת לקחת אחריות? לא מפחדת מעבודה / מטלות? בגרות רגשית? חוסן נפשי? רצון להתבסס? יציבות? ברגע שזה יותר מוגדר / מפורק לגורמים יותר קל לבדוק.

ב' עד־כמה הגורמים הספציפיים חשובים לך, נניח אם היא בן־אדם מאוד יציב ובוגר רגשית אבל לא כזה סגורה על עצמה מבחינת לימודים כרגע ועדיין צריכה לחשוב, קריטי? או: אם היא פחות מבינה בפיננסים ויותר בקטע שאתה תנהל את החלק הזה, אבל כן יש לה כיוון ברור במה לעסוק? וכן הלאה וכן הלאה.

ג' ברמה הפרקטית מן־סתם יש דברים שאפשר לברר אצל אנשים (אדם צ'יל? או חרדתי ברמות? אחראית מעשית או קצת חולמנית כזאתי? חולמת על משפחה חתונה וילדים או עדיין רוצה להסתובב ולשוטט ברחבי דרום אמריקה? עושה דברים בבית או מחכה שמשהו יקרה?) ויש דברים שאפשר לברר איתה תוך־כדי תנועה (מה רוצה ללמוד/לעבוד? יותר מעניין אותה טיולים או השקעות ב-S&P500 או איך שלא קוראים לזה?)

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

לק"י

עד לגיל 20+

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

אני אנסה לראות

לפנות לראשת אולפנה ולומר לה זה הסגנון שאני מחפש ואיך אני מכיר בוגרות שלכן? (או כל ניסוח כזה או אחר?)

זכור לי שהחמ"ד לקח את זה כפרוייקט, והכשיר אנשי צוות במוסדות להיות שדכנים - כולל האולפנה שבה למדתי, יש שם שדכניות של האולפנה.

ומה יש לך להפסיד מלנסות?

נעשה השתדלות