לשרשור התהילים למניעת שחרור המחבלים, ר"ל!
חבר'ה,בבקשה-כולנו מצטרפים>אריאל יוסף
יישר כח!!צחינא מיא
אין לכם קצת לב?ארמי
מי אתם שתחליטו להשאיר יהודי בשבי!
ועוד לומר על זה תהילים.
מה אתם בכלל מבינים בזה?
אנחנו לא מבינים דבר וחצי דבר בבטחון...צחינא מיא
כנראה שהבטחון יכול להשאר יציב, גם כאשר אלף מחבלים יוצאים לחופשי...
מהם רוצחים תאבי דם...
ובפרט בדיוק בזמן שתקציב הבטחון עובר צמצום דרסטי...
כנראה שבאמת אין לי מושג בבטחון - כי לי נדמה שזה מתכון לאסון לאומי...
שד' יאיר עיניי העיוורות.
__________________________
יש לנו יותר מדי לב-משה ר-
יש לנו לב על אלפי יהודים שהולכים למות בגלל זה ורוצה לשמוע משהו
גם בערוץ 2 השמאלני קיצוני הודו שזה יוביל לחטיפות נוספות ולהרוגים..
כבר הרגת כ"כ הרבה יהודים?!אנונימי (פותח)
המחיר כבד מאד, זה נכון, אבל עם כל הכבוד מקומם של השקולים הבטחוניים לא שייך למבט המצומצם שלנו וגם לא למבט של כלי תקשורת כאלה ואחרים- את הדברים הנ"ל תשאירו לממשלה ותסמכו על רבוש"ע שהוא מסדר את העניינים מלמעלה.
נתפלל כולנו ששליט ישתחרר במהרה בע"ה במחיר שלא יגבה קרבנות נוספים ח"ו.
אתם עובדים לפי הרגש ולא לפי השכל-משה ר-
5 שנים העסקה לא יצאה לפועל כי ראש השב"כ דיסקין וראש המוסד לשעבר מאיר דגן התנגדו בתוקף..
לא רק לכם אכפת מגלעד ולא רק אתם רוצים שהוא יחזור אבל צריך להסתכל על כלל ישראל עסקאות קודמות הביאו לנו אסונות גדולים וכבר היום ראש החמאס אמר שהם יחזרו לחטוף חיילים ומהלכים כאלה מעודדים את הטרור..
אגב כנגד הרב לאו היו לא מעט רבנים שאמרו ההיפך..
שדרותי.. עזוב.. בגלל הטיפשות שלהם - נמות כולנואלירז
ותמשיכו לבלבל ת'מוח
על זה שהדיבור שלנו הוא מה שיהרוג בסוף את כולם..
כי זה החרטטאווי שלכם-
על הלב הלב והלב..
החלטות מדיניות עושים עם שכל!!
ובלי לב של אמא!!
אחרת, נהיה מדינה של נמושות..
וזה מה שאנחנו!
זהו יום אבל לאומי!!
יום גדול לטרור ולישמעאל!!
קל להגיד את מה שכולם חושבים-משה ר-
כדי לצאת בסדר ורחמן אבל את לא מסתכלת מטר מעבר, את מסתכלת רק על העכשיו רק על החייל החטוף, את לא מסתכלת על כל משפחות השכול של עסקת ג'יבריל ואני מניח שאת גם לא תסתכלי בעיניים של משפחות השכול העתידיות כי הרגש גבר על השכל.
ראש ממשלה לא יכול לפעול ע"פ רגש הוא צריך לפעול ע"פ שכל וע"פ מה שטוב לאומה כולה, דמו של גלעד לא יותר אדום מדם של שאר אזרחי ישראל. אם חלילה וחס היית יודעת שתאבדי אחד מקרובייך בפיגוע עתידי גם אז היית תומכת נלהבת בעיסקה?
באיזו זכות מסכנים מקבלי ההחלטות את חיינו?
ראשי חמאס אמרו כבר היום שהם ימשיכו לנסות ולשחרר את כל האסירים שלהם לאור ההצלחה שלהם היום ע"י חטיפות ופיגועי טרור.
הם ראו את זה כהצלחה שלהם וככניעה של ישראל לדרישותיהם וזה רק יגביר את המוטיבציה שלהם...
לא נכנסת להעלבות.. אני מתפלצת!! וקשה לי לנשום!!אלירז
מתפלצת שאנחנו מכניסים את עצמינו למקומות כאלו!
מתפלצת שכבודו של עמ"י נרמס!!
מתפלצת לשמע המוזיקה כאן, מעבר לחלון מהכפרים: רבוד, יטא, סמוע - כולם רוקדים!!
ואתם מדברים לי על לב של אמהות...
לעמ"י יש לב! לב ענק!!
והוא צריך לשמור אותו! אבל לא להחלטות מדיניות!
כי כבוד ה' מתגלה בעולם על ידינו
אסור לנו לרמוס אותו בשום צורה!!!
וכואב לי! כואב לי! כואב לי!!
[אל תתנו הצעות.. כבר לקחתי משאף.. מים קרים.. וטישו..]
ריבונו של עולם?!?!?!?
תציל אותנו מעצמנו!!!!!!!!!!!
תלמידים נאמנים של הרמב"מ ושאר רבותינורוחקטנה
צריך להתפלל שיהיה הכל לטובה.פשוט.אינטרנט?!
אפשר גם לבלוע רעל בכוונת תחילהרוחקטנה
ולהתפלל שהכל יהיה לטובה
מובטח לך שהתפילות לא יתקבלו, למרות שהקב"ה בכל זאת חס על חסרי שכל במקרים מסויימים.
אני לא מוכןגדול וקטן
להגיד תהילים נגד שחרור של חייל מהשבי.
למרות שהעסקה היא נצחון לחמאס ובושה לישראל.
תתפלל שהקב"ה יתן לשכל לכל מי שתומך בעסקהרוחקטנה
וגם קצת יראת שמים וכבוד לרבותינו.
היו בין רבותינורוחקטנה
מי שמסר את נפשו על קיום מצוות פדיון שבויים כתיקונה
תקראו את סיפורו של מהר"מ מרוטנבורג
לא אמרתי שפגענו\תםרוחקטנה
רק אמרתי שמי שתומך בעיסקה יוצא נגד אותם גדולי רבותינו שמסרו את נפשם על העניין הנידון.
שיזהר בכבודם
אני לא מסכים איתךאורי217
רבנים שאומרים שהם מסכימים למהלך רק כי הם שפוטים של המערכת.
לא כל רב שמבין בתורה מבין גם בפוליטיקה וביטחון!!!
אני יודע שכתבתי את זה חריף... אז תהיו חזקים, כי זה מה שאני חושב!
את כל המחבלים ששולחים לרצועת עזה אני אמור להרוג או להיהרג על ידם בקו הבא שלי
אז אל תטיפו לי על כבוד רבנים שמסיעים להרוג אותי!! כי אני ולא הם הולכים לעמוד מול המחבלים
אז אם הרבנים היו רוצים לכבד את עצמם הם לא היו מצהירים כזאת הצהרה בתקשורת.
אם מישהו באמת מעוניין לשמוע מי הרבנים הנ"ל שיפנה באישי
אוי כמה שאני עבני![]()
מטותא מינך. זה אתה המבין הגדול בביטחון???הרש
כתבת חריף וזה מה שאתה חושב.
אבל למה אנחנו צריכים לקרוא את הזבל הזה???
תשמור את הדעות שלך על הרבנים בבטן. תודה.
יותר מהרבנים האלה זה בטוחאורי217
אותי לא מאכילים שקרים אומרים לי מחבל משוחרר= פיגועים
את הרבנים מאכילים שקרים והם אוכלים את זה פעם אחר פעם.
אורי217!!!חוויה מתקנת!
אשרייך!!!
תודה רבה רבה רבה!!!
תודה שלמרות שאתה עצבני, יש לך את טיפה סבלנות להגיב...
לא כתבת הרבה, אבל כל מילה במקום!!
אשרייך!!
ו.. תודה שאתה שומר עלינו 
^^^^!! אורי - שכוייח!!אלירז
הרמטכ"ל,ראש השב"כ וראש המוסד,גם הם לא מביניםa-a-a
בביטחון,און שרק הרבנים?
כי כל השלישיה שציינתי תומכת בעסקה,(בערבון מוגבל, זה מה שאומרים בתקשרות)
אז מה? כולם מטומטמים ורק אתה מבין שהם ישר מצטרפים לארגוני הטרור והולכים להילחם בנו?
זה לא ברור להם כמו שזה ברור לי שתוך חודש גג כמות המעצרים שנצטרך לעשות תהיה פי 10, עוד פעם תוך סיכון וכו'?
לדעתי שורש העניין הוא אחר. בחברה היום יש ערך גדול לפרט,ובנוסף ערך גדול לאינסטנט, לרווח המיידי.ככה הראשים של האנשים פועלים,אפילו בלי לשים לב.הוא ישוחרר!!
אבל עוד כמה זמן ימותו...עזובותך, אין לי כח לחשוב כ"כ רחוק, הוא ישוחרר,נראה את אביבה שליט שמחה בטלויזיה, זה יותר חשוב לא?!
הבעיה הזאת כ"כ שורשית ועמוקה שראשי הביטחון,שהם באמת מבינים גדולים בעיקרון בכל מה שקשור בעסקה (ואגב, גם ביבי זה לא עוד איזה סתום, בכלל לא) נותנים יד לעסקה כזאת.
ראש השב"כ יורם כהן: זו עסקה לא טובה-משה ר-
קודמו בתפקיד-יובל דיסקין התנגד נחרצות לעיסקה
ראש המוסד לשעבר מאיר דגן- התנגד גם הוא בתוקף לעיסקה
בטח שהם תומכים בעסקה...הסתומים היו עסוקיםאלירז
לאחרונה בלרדוף אחרי נערי גבעות
ולחפש אשמים בתג מחיר..
זה מה שגוף הביון הטוב בעולם - הש.ב.כ
עשה במקום להביא מידע מודיעיני אמיתי שיבסס אפשרות של פעולה צבאית לשחרור גלעד.
אז עכשיו -
לא נעים להם להודות, שאין להם קצה של חוט..
אז - הופכים את העסקה לבטחונית...
הם גם אומרים דברי אמת..
כמו שהאבן שנזרקה על אשר פלמר אינה פיגוע..
והתינוק שלו שנמצא ירוי בראש ברכב- זה גם תאונה!!
פשוט - כל מילה שיוצאת מפיהם היא אמת..
והכל זה רק שיקולי בטחון!!
הבה נטמון את הראש בחול..
כולנו יחד!!! יאיי!!
הם כולם פוליטקאים אחויה!!
והמילים שלהם לא שוות 0.000000000001 אגורות!!
גם אני בעד שנוער הגבעות יפסיק להעסיק את השב"כ
a-a-a
השב"כ ילד גדול.. הוא מעסיק את עצמו.. בזוטות שלנו..אלירז
טוב זה דיון אחר לגמרי מנושא הדיון כאן..a-a-a
אבל בעיקרון-ממליץ לחשוב ולהתנהג ולדבר בצורה קצת יותר מכבדת גם כלפי בשב"כ,אנשים שכל מה שהם עושים זה מנסים לדאוג לביטחון האזרחים פה במדינה.. לפחות לעשות הפרדה בין המחלקה היהודית לבין השאר..
תהיי בטוחה שה"סתומים" כהגדרתך עשו כל שביכולתם כדי להחזרי את גלעד ,ובכללי עושים לילות כימים למען המדינה והביטחון
(וכמו שאני מזכיר תמיד לגבי צה"ל-בסוף השב"כ הוא חלק מהזרוע המבצעת של המדינה הזאת,ולא המחוקקת/מערכת המשפט)
לגבי המחלקה היהודית בשב"כ והעבודה שלהם-דיון אחר..בהזדמנות אחרת!
מסכימה איתך בגדול לגבי המחלקה היהודית..אלירז
אזי התקציב העצום אולי היה מגיע לאלו שעושים ימים כלילות למען בטחון ישראל, במחלקה הנורמלית, ומאפשר להם קצת יותר מרחב עבודה ויצירתיות.
תאמיני ליאורי217
מידע אישי על פעולות מאד מסוימות.
השב"כ עושה ימים ולילות למען בטחון המדינה.
אז אנא אל תזלזלו בו על זה שהוא עסוק בלרדוף אחריכם
כואב לי שזה היחס לאנשים האלה שאין למשפחה שלהם חיים נורמאלים.
ואל תגידו לי שזה רק המחלקה היהודית שרעים. כי גם הם בסוף אמונים לשמור על הסדר
ולמנוע פיגועים/תג מחיר משני הצדדים.
מניעת פיגועים הוא תפקיד המחלקה התותחית..אלירזאחרונה
שאנשיה מבחינת כמה וכמה רבנים ששמעתי, נמצאים בספק אם להיות מוכנסים במושג 'כלל ישראל'.
אני לא אתחיל כאן את הדיון כפי שציינת לעיל.
אבל אני בהחלט שמרתי על הפה שלי בהודעה הזו שלא לקלל ולעשות פולסא דנורא לכל אחד מיושבי המחלקה הארורה הזו!!
יהודי עם לב של נאצי.. זה הדבר הגרוע ביותר שנולד..
וכל עוד אתה לא יודע מה הם באמת עושים לחברה שלנו
אזי אין לך מושג עד כמה ההשוואה הזו כן שייכת.
(לגבי המחלקה הערבית- מאז ומעולם הערכתי את פועלם. אין צורך לשכנע אותי)
גם באוסלו ובהתנתקות-תמכו 'מר ביטחון' למיניהם...אריאל יוסף
לצערנו, הם משוחדים ומלאים 'נגיעות'.
לא ניתן לסמוך על שיקול דעתם.
בטח לא מול חכמתם העמוקה של חז"ל שקבעו: "אין פודין את השבויים יתר על כדי דמיהן".
[אגב, יעלון-שהיה רמטכ"ל לפני הגרוש-התנגד אליו ופוטר, וגם כעת מתנגד. יש עדיין כמה מומחי ביטחון שהפוליטיקה והקריירה-לא מסמאים את עיניהם]
תקרא טוב טובאורי217
יורם כהן ראש השב"כ אמר: זאת עיסקה רעה!!! והוא מאמין שנצליח להתמודד אבל זאת עסקה רעה אל תשכח!!!
לא סתם ראש השבכ הקודם והרמס"ד הקודם התנגדו לגמרי להסכם.
וגם אם הם כן מסכימים בסוף הם עובדים בזה ולא לומדים תורה...
מסכים איתך ב100 אחוז לגבי עד כמה העסקה הזאת טובה לa-a-a
עמ"י.
מה שאני אומר זה שלא צריך לצאת נגד הרבנים כי הם לא מבינים בביטחון,בסוף גם האלו שאמורים להבין בביטחון הכי הרבה מכולנו פה נותנים יד לעסקה.(אפחד לא אומר שבעקבות המחבלים שישוחררו תבוא השלווה לאזורינו, אבל בכל זאת,לא עומדים ואומרים שזה מאד מסוכן.
הבהרהאורי217
הבעיה שלי היא עם רבנים שמביעים דעה בכל דבר
גם אם הם לא מבינים בו וגורמים נזק לעצמם ולנו.
מי שכן מבין בביטחון המדינה ויעשה את החישובים שלון, עם זה אין לי שום בעיה.
ואז?... אם היו אומרים לי שמשחררים רק את ברגותיאלירז
מול גלעד..
הייתי לוקחת את העסקה.
ואצל נחשון וקסמן - לפחות למדינה הזו היה את הב***ם לעשות פעולה צבאית נחושה!!
זו גאווה לאומית!!!!
(אני אוהבת את גלעד כמו כל אדם אחר מישראל.. ואין לזה שום קשר לכיפה או לא..)
וזה אומר שהרב הזה מבין משהו בביטחון??אורי217
תקשיבו טוב טוב חברי הדתיים!
זה קשה וזה כואב
אבל- רבנים לא תמיד מבינים בכל תחום בחיים, מה לעשות?!
אם רב פעל לשחרור אחמד יאסין זה לא הופך אותו למבין בבטחון המדינה.
לכן עם כל הכבוד לרבנים לא בכל תחום הם צריכים להביע דעה כי לפעמים זה רק מביך אותם
ואת הסובבים אותם.
אשרייך!!!!לרגע 1
אבל אחרי שכבר בלעו את הרעל, או מישהו אחר עומד...אדם כל שהוא
לבלוע אותו וכבר אין איך למנוע, אז צריך להתפלל.
צריך להתפללרוחקטנה
שיספיק לעשות תשובה לפני שיפגוש את בוראו.
^-Rעות-
בס"ד
אני מסיכמה עם אינטרנט,אנחנו לא יודעים את המהלכים של הקב"ה.
אבל אני בטוחה שכל מה שקורה למעלה זה הכי טוב עברנו.
ה' לא רוצה לעשות לנו רע,אני בטוחה.
ואם זה קרה.
בואו נשמח במה שיש ונתפלל לעתיד.
וכן זה קשה מאוד.
במקרה כזה בואו נחגוג גם מה שקרה בט' באברוחקטנה
אמנם אכן - לעתיד לבוא כל אבל יהפוך לשמחה.
אבל אנחנו עדיין לא "בעתיד לבוא"
אני אישיתי הייתי מוסיף עוד 10 תעניות כמו ט' באב - כדי שאנשים ילמדו אחת ולתמיד
רע זה רע, גם אם בסוף הוא יתוקן
"גם זו לטובה" זו אמירה חזקה וחשובה
אבל אין לה מקום אם היא מחלישה את המאבק שלנו ברע
אסור להצדיק רע גם בדיעבד - אם זה פוגע ברצון להיאבק נגד הרע
והמקרה הנידון כאן הוא מקרה מייצג
רוח קטנה! דברים כדורבנות!! (הרבה זמן לא ראינוך)אלירז
ארמי האם אתה מוכן להיות הקורבן הבא?11223344
מה אכפת לו להיות הקורבן?? להיות אח של הקורבן>>>אלירז
שה' לא ינסה את ארמי..
ושה' לא ינסה אף אחד מעמ"י..
====לכל התומכים (והמתנגדים...)>>>>אריאל יוסף
[אוהו, איזה שרשור יצרתי כאן...]
כמה פרקי תהילים כבר אמרתם לישועת ישראל מהעסקה הזו?!
בעז"ה עוד חלאד משעל שר"י עוד יבטל את העסקהבנדא מצוי!!
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר
בקרוב אצל כולם בע"ה!
מזל טובאריק מהדרום
מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
מזל טוב!חושבת בקופסא
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני
איזה מרגש
שתבנו בית קדוש ושמח ביחד
מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממש
ארץ השוקולד
מזל טוב,
שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות
תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן
איזה יופי!
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!
איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענואחרונה
תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1
חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:
"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"
כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?
את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?
עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות.
זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"
איפפפפפפ
נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?
לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.
זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.
ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.
אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -
אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.
אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:
שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.
וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.
בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.
מסכימה לחלוטין!נחלת
ועדיין צריך להתחשב בקהל שבו נאמרים הדבריםadvfbאחרונה
אפשר להגיד הכל, השאלה מתי ואיך.
ונשמע לי טריוויאלי שמה שהיא כתבה נאמר בקונטקסט לא רגיש.
וכן, אם אני רווק אני רוצה שיהיו רגישים כלפי.
וכן, בלי קשר לנושא של רווקות אני חושב שרגישות זה דבר שנכון טוב במידה הנכונה.
לא נשמע לי שהתכוונה למה שחשבת. ממש לא.נחלת
אמרת שהיא נשואה שנההפי
אז איך שנים? וגם אם היא אמרה זה סבבה. אין לי בעיה לשמוע ולפרגן. אבל כל עוד זה לא שכל מילה שנייה זה “תראי מה הוא קנה”, “תראי מה הוא הביא לי”, “תראי מה הוא אמר”, “תראי את התמונות של ההריון”...
גם בזה אין לי בעיה כל עוד זה דרך אגב, פשוט כשזה כל הזמן זה כבר חופר קצת. שיחה של שעתיים רק עליה.. מרגיש שהיא שכחה שיש בה עוד רבדים חוץ מזה.
למרות שזה חמוד לפעמים
עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
אין מילים באמת.
וידום אהרון...
♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולד
הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,
מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו
קשה קשה, אני שואב כוח מסיפורי התורהחרמון
אין לנו בתורה סיפור שמתאר את האמונה בהמתנה במציאת הזיווג.
כי באותה תקופה הכל התנהל אחרת וזה לא ממש היה קיים.
אבל יש ויש תיאורים של ציפיות קשות, שאנחנו יכולים ממש ללמוד מהם, לצפיות שלנו
אברהם ושרה ציפו תשעים שנה לילד, וה' מעולם לא שכח אותם. תמיד כשאברהם מתפלל לילד, ה' אומר לו שלא ידאג, אבל עוד לא הגיע הזמן.
גם על יצחק נאמר "ויעתר יצחק לה' לנוכח אשתו כי עקרה היא, ויעתר לו ה'". מה, פתאום אחרי עשרים שנה, הוא החליט להתפלל? ברור ש'ויעתר' זה על כל התפילות בכל העשרים שנה, וה' היה שם תמיד.
אפשר לדמיין את יוסף בבור אחרי שהאחים מכרו אותו וגם במצרים הוא יורד לשפל תחתית, בחודש הראשון הוא עוד יכל לחשוב, מה ה' רוצה ללמד אותי? מה זה מצמיח אותי? אבל כשעובר עוד חודש ועוד חודש, שתים עשרה שנה בבור! איך אפשר להחזיק את האמונה שה' לא 'שכח' אותו? אבל יוסף, גם במקום הכי שפל שיכול להיות, חדור באמונה בלתי מעורערת, ועונה לפרעה "בלעדי, א-להים יענה את שלום פרעה", ולאחים הוא עונה "א-להים חשבה לטובה".
ה' תמיד איתנו ולעולם לא שוכח!
הנשמות שבעז"ה אמורות להגיע לעולם דרכךנחלת
עדיין לא יכולות/בשלות להגיע לעולם הזה;
המתיני מעט עד יעבור זעם......
חיבוק ענק ענקפצלושוןאחרונה
בעז"ה שיהיה בקרוב טוב גלוי ומתוק
המלחמה הזו רוקנה לי את החשק קצת אז אני מבקשמוקי_2020
ממישהו שיסע לגבעת השידוכים (בין חוף בת-ים לחוף ראשון ויביא משם תמונות וסירטונים ויעדכן מה קורה.
האם היא פעילה ? האם כבר התחילו להגיע לשם זוגות בשלב השידוכים ?
אגב, אני בונה על הגבעה הזו גם בשבילי.
אבל זה יקח עוד קצת זמן ויהיו לי את 20 מיליון השקלים החסרים בבנק שתמיד הגדרתי כתנאי להקמת משפחה.
כרגע יש שם 73 שקל, שזה בערך מחיר של לאפה עם שווארמה בישראל, אבל אני חזק, אני אכין כדורי בשר- הרקולסים בבית (חפשו מתכון) ולא אקנה את הלאפה הכ"כ טעימה הזו של שיפודי...
כל פעם אני מתבלבל בין שיפודי התקווה לשיפודי ציפורה, אבל זה אחד מהם.
לסיכום, אני מודה מראש למי שיארגן לנו עדכון נחמד משם. זה חשוב לכל עם ישראל וגם לי. הגבעה הזו מבורכת.
תודה.
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14
רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.
חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)
מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.
אשמח להסבר קצר.
תודה.
נראה ליהרמוניהאחרונה
-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.
-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.
אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי
עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.
אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)
לקראת חתונה.
אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,
ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור
)
תודה רבה מראש לכל מי שעונה.
אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת
זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.
ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -
כך קל יותר, אני חושבת.
והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח
אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.
עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא
ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.
וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.
הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע
תשמח ברצון ותשמור עליו..
אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
תכלסהרמוניה
בהצלחה!לגיטימי?
א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי
האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות
ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.
יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.
יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.
*מחשבתיים:
איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?
מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?
ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.
תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי
הערה:
כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.
עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.
זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...
כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.
כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.
גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.
אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.
אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.
אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.
1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.
2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.
3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.
4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.
5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.
זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.
ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.
בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה
תראהל המשוגע היחידי
השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.
השאלה זה
1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע
2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע
3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.
כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).
אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...
לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.
אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'
מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן
בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי
אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.
הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,
כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.
אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.
מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?
יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:
א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.
ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.
ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?
מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.
האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.
חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה.
ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.
מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -
למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.
מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.
איזה סגנון חיים אתה מצפה?
איך תממן את זה?
איך ואיפה תראה המשפחה שלך?
נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.
באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.
אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.
קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.אחרונה
שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.
להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.
כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק. נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.
גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.
הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.
בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים. וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך. פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך. לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.
ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום
אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.
כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.
תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.
כן צודקל המשוגע היחידי
אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.
בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,
בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).
אשריך!
למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.
זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום
אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.
אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.
אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.
אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.
אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.
אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.
מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.
כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.
בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.
צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.
התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה.
האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?
בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.
מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.
בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.
או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה. בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.
בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.
גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.




