ייאוש.אנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי עטרת זהב בתאריך ט"ו תשרי תשע"ב 23:02

נשואים שש שנים, שלושה ילדים.

כל השנים ניסיתי לעשות מה שהוא רוצה ואף פעם לא הצלחתי, כנראה. או שלא הבנתי. האופי שלי לא מתאים לו.

בכל אופן עכשיו התייאשנו מזה וזהו.

כבר כמה חודשים אין בינינו כמעט כלום בקטע רגשי, חוץ מייאוש וניסיונות להמשיך הלאה באדישות.

בהתחלה הוא אהב אותי, וכל משך השנים האלה הייתה אהבה והייתה איזו תקווה וכל הזמן עבדנו על זה ונראה היה שדברים מתקדמים, אבל במשך הזמן זה הידרדר והידרדר בין כל התקדמות והתקדמות, ועכשיו זה נגמר וזהו, הוא אומר במפורש שהוא לא אוהב אותי יותר ואני לא יודעת מה לעשות כדי שהוא יחזור לאהוב אותי.

אגב, אני גם בהיריון כמה חודשים (עוד מלפני שהתייאשנו).

הוא אומר שאני לא מדברת מספיק ולכן תמיד עצוב איתי, והוא תמיד עצוב כשהוא איתי ולכן הוא כבר לא יכול לאהוב אותי יותר.

אני מאוד עובדת לנסות לדבר יותר ולעשות מצב רוח, אבל הוא לא מאמין שאני מנסה בכלל.

ליתר דיוק זה לא בדיוק הדיבורים, אלא כל היחס אליו, שהוא טוען שהוא יחס מאוד צונן ולכן זה הורס את הזוגיות

אני מנסה כל פעם להבין מה בדיוק חסר לו ושהוא יגדיר לי ואני אעשה את זה בדיוק, אבל הוא אף פעם לא מרוצה.

אז מה אני מחפשת? אולי מישהו יכול להסביר לי איך אני יוצרת 'רומנטיקה' ו'חום' ודברים כאלה, אם הוא אומר שאני לא תורמת לזה בכלל ואני לא מרגישה שאני מספיק מבינה מה עושים כדי להגיע לזה וכל ההגדרות שאנחנו מגיעים אליהן לא מביאות לשום מקום בסופו של דבר, כי בסוף 'זה לא זה'.

אפשר להחיות את האהבהאנונימי (פותח)

אנונימי יקרה,

 

כמו אצל כל זוג, יש הבדלים ביניכם. נראה כי את אדם יותר מאופק בביטויי הרגשות  והוא זקוק ליותר ביטויים רגשיים. על פניו נראה שהאמירה שלו כי אינו אוהב אותך יותר משמעה כי אינו חש אהוב. כשאדם אינו חש אהוב הוא מתחיל להתייאש מהאהבה.

 

מה עושים? יש לדעת שלכל אחד יש "שפת אהבה" משלו - דברים שגורמים לו לחוש אהוב.  יש כאלה שזקוקים לביטויים מילולייים - אני אוהב/ת אותך...  ויש כאלה שחשים אהובים אם בן הזוג מביא מתנה גדולה/ עושה מסיבת יום הולדת גדולה בהפתעה וכו וכו.  מה שחשוב הוא לדעת מה את יכולה לעשות כדי שהוא יחוש אהוב.

 

תסבירי לו שאינך קוראת מחשבות ולכן את מאד רוצה לדעת מה נותן לו תחושה שהוא אהוב... (תני לי נשיקה פעמיים ביום... תעשי לי כוס תה עם עוגה שאפית בשבילי... תקני לי חולצה חדשה... ) נכון שיש בזה מידה של מלאכותיות בהתחלה אבל גם הנישואין וההורות וכל דבר אחר חדש בהתחלה הוא קצת מלאכותי ואחר כך הופך להרגל... כמו כן, כדאי ששניכם תערכו רשימה שבה תכתבו כ - 7 תכונות שבגללן אתם חשים קירבה לבן הזוג. רשימה כזו תזכיר לכם למה בחרתם אחד בשני למרות שיש גם צדדים של חולשה...

 

בנוגע לנושא השמחה והטענה כלפייך כי את משרה עליו עצבות. הרגשת השמחה או העצב זוהי בחירה של האדם. כמובן שהסביבה יכולה להוות אתגר לכאן או לכאן אך בסופו של דבר הבחירה בלהיות שמח או עצוב היא בחירה שעליה אדם לוקח אחריות. אדרבה אם הוא אדם שמח בדרך כלל - הוא יכול לשמח אותך.

 

לבסוף, בדרך כלל כשיש מתח, כעסים וחוסר שביעות רצון בקשר, בני הזוג חשים ירידה באיכות החיים של הנישואין. אבל אין ייאוש כי ניתן לשקם את הקשר  ואת האהבה וזאת בתנאי שבני הזוג מעוניינים בכך. 

יקרה-פאז

נשמע לא קל בכלל.

ועדיין, לא נשמע שצריך להתיאש. נשמע שמיציתם את האפשרות לתקן ולשפר דברים

לבדכם, וכדאי ורצוי ואפילו צריך עזרה מבחוץ, כדי להתקדם.

יכול להיות שזה יועץ זוגי, אולי בשלב ראשון רק תלכו לרב מבין עניין שיפיח תקוה וחיים בנישואין שלכם.

לא מוותרים על נישואין כ"כ מהר. בטח לא כשיש 3 ילדים ועוד אחד בעז"ה.


בעניין הבעיה הספציפית לא פרטת הכל, ונראה לי שהיא מתחלקת ל2:

-רצון וציפיה שלו שתהיי מישהי שאת לא (ונסיונות שלך להגשים אותם..)

-תקשורת לא מספיק כנה ומשתפת.

אני באמת חושבת שזה הזמן להחליט שאתם הולכים להתייעץ ולהעזר ולראות מה אפשר לעשות,

ובעז"ה עוד אפשר.


טיפים קטנים לחום ורומנטיקה-

הודעות טקסט של אהבה וגעגועים מדי פעם, להכין לו אוכל שהוא אוהב ולהגיד

בפה מלא: "תראה איך הכנתי לך את האוכל שאתה אוהב, כי אני אוהבת אותך,

ורוצה שתשמח", לפנק אותו ולתת תשומת לב בפרטים קטנים ביומיום (אני לא יודעת מה הלו"ז, אבל לשלוח לו אוכל חםן לעבודה, או לקנות לו משהו שימושי),

לצאת איתו לבד פעם בשבוע-שבועיים לדייטים:

ללכת לאכול משהו, לסוע לכותל, לטייל בעיר העתיקה או בפארק יפה, לדבר..


להשקיע בחיי אישות; בגדים, אוירה (אם תרצי רעיונות את יכולה לפנות במסר)

ובכלל, לחשוב: איך אני יכולה לשמח אותו? מה אפשר לעשות כדי שידע וירגיש שאני

אוהבת אותו??


דוקא העניין הזה של הרומנטיקה לא תמיד בא טבעי לגברים שבינינו, וזה כן משהו שאפשר לרכוש ולהגיע אליו,

בניגוד לתכונות אופי שזה עניין יותר מסובך..


חיבוק גדול, יקרה ובהצלחה!

מצטרף לarale44

עבודה על חיי האישות. צריך לבוא מתוך מקום שמעניק ולא לוקח.

"על כל הפשעים תכסה האהבה"

כואב כואב-- אבל זה כאב שאפשר לצמוח ממנואנונימי (פותח)

א. אתם מתקשרים. הוא אומר לך ואת אומרת לו- זה כבר טוב.

 

ב. מבין השורות קיבלתי תחושה שאת לא בטוחה בעצמך, בטח- אחרי 6 שנים כאלו הערך והביטחון שלך נמצא בשפל. נראה לי שאת צריכה קצת עזרה כדי להעצים את הכחות שבך, את היכולות ואת נקודות האור. קבלה עצמית ושמחה עם מה שיש.

תשדורת של " אני כזו, יש בי טוב. במה שאני טובה- אני מאוד מצליחה."

"גם אני מקבלת אותך כמו שאתה למרות שיש נקודות שגם מפריעות לי " תציב פתאום זוית אחרת על חייכם.

 

לא עוד המסכנה שצריכה לרצות ולעשות מה שהיא רוצה כדי שהוא יאהב אותך אלא את עושה את הדברים בעבורך, בעבור המשפחה, זה מה שצריך וזה מה שנכון וטוב. זה לא מונע ממך לשמח אותו, לעשות דברים בעבורו- אבל לא בכדי לרצות ושיאהב אותך אלא כדי לשמח אותו- כי את אוהבת אותו. וההבדל עצום והוא חש בו.

 

בזוגיות אסור לרצות, בצריך לירצות.

 

שני בני הזוג צריכים לרצות לעבוד, לתת, להכיל, לקבל ולהצליח.

 

ויש לי הרגשה שהוא זקוק לעזרה יותר ממך כדי להכיר בעובדה שרוגע ושלוה, שקט וזרימה הם לא תמיד שליליים. יש בהם יציבות וקביעות.  וצריך לשמחו איתם.

 

הלואי שתבשרי טוב

 

הכל עבודת המידותbt

לא יעזרו כל הקומבינות והתרגילים יש פה פשוט תהליך נדרש של עבודת המידות לשני הצדדים.

 

בני

לקרוא ולבכותחסידית.נט

מאוד כואב לי לקרוא מונולוג כזה כואב ועצוב. אני מרגישה שיש לי דמעות בגרון שחונקות אותי וכאב לב חזק ממה שתיארת שעובר עליכם.

 

אני בטוחה שאפשר לשפר ולא להתייאש. נראה שאתם זקוקים לעזרה. תבקשי ממנו לפנות לייעוץ כדי לפטור את הבעיות כי את רוצה להמשיך ולחיות איתו.

 

בנוסף, נראה שהוא סובל כנראה מבעיה רגשית קשה או שהוא זקוק לטיפוח מיוחד של המראה החיצוני ואולי לכן סר חינך מעליו והוא מתבייש לומר את האמת.

 

תחשבי גם על הנקודה הזאת. האם הוא לא שייך לקבוצה שצריכה ייעוץ ותמיכה מיוחדת בנושא המוזכר כאן במרומז.

האם את עוד אוהבת אותו?אלעד123

זה חלק חשוב מאד במשוואה

טיפול שלך, לנסות להיות באינטמיות עם עצמך ומתוך כךבטוב

זה ישפיע על החום של הקשר הזוגי. וגם כמובן בטיפול לעבוד על ביטחון עצמי. נסי ךתת לבעלך מה שיש לך ולא מה שאת מנסה לרצות אותו.

זו אני שפתחתי את האשכולאנונימי (פותח)

בינתיים ב"ה המצב נהיה הרבה יותר טוב, אי אפשר אפילו להגדיר למה, אולי בזכות החג שסיפק זמנים שלווים ששנינו לא עבדנו והיינו יותר ביחד, או מאיזה סיבות אחרות, בכל אופן עכשיו אנחנו שוב חברים מאוד טובים, השם יעזור הלאה...

כיף לשמוע. בהצלחה!בטוב
ב"האלעד

הכי חשוב לא לעצור עכשיו.

המציאות וה' יתברך העניקו לכם את המצב המשופר לעת עתה- ואני ממליץ לכם להמשיך ולמתוח אותו עוד ועוד.

בני כלים חדשים, רקמי קשרים חדשים בינך לבין אישך, כדי שהזוגיות שלכם תצמח מעלה ולעלום לא תקטע.


בהצלחה!

ב"ה,זה מתאים לדברים של הרב גינזבורגמה'אחרונה

נשמה גם אני ידעתי זמנים כואבים אבל לפעמים דווקא הירידות הכ"כ כואבות יכולות להביא את הקשר למקום כ"כ בנוי ועמוק באמת.הר' גינזבורג קורא לזה 'סוד הנסירה',בהתחלה אדם וחווה היו אחד אבל אחור באחור לא קשר אמיתי,ולכן היה חייב להפריד אותם כדי שיזכו לקשר של פנים בפנים ,קשר של בחירה,למרות הניתוק,זה חזק הרבה יותר.

לפני הכל צריך שיהיה ברור לכל זוג שהקשר שלהם זה מה',זה ה' שבחר והחליט שאתם הכי מתאימים אחד לשני ואז אין מה להתייאש כי ה' יודע יותר מאיתנו,הוא ידע שאת הכי טובה לבעלך איך שאת והוא טוב לך איך שהוא ושיחד תוכלו לצמוח ולגדל אחד את השני וגם את הילדים..

אז בטוח יש כבר לא מעט דברים שאפשר לחשוב עליהם שבהם אתם מתאימים וטובים אחד לשני וחשוב ששני הצדדים ישתדלו לעבור לחשיבה יותר חיובית ומפרגנת על השני.

רואים שאת כבר רוצה ומשתדלת על הקשר ולע"ד חשוב מאוד דווקא ההשתדלות של הבעל,לא סתם חז"ל הדגישו שהבעל צריך לשמח את אישתו והבעל צריל לקנות לה כל ראש חודש וכל חג (בקרוב אצל כולן קורץ) והוא "מחזר אחר אבדתו" ,כי ככל שגבר משקיע יותר בדבר ככה הוא יותר קשור אליו.

לא שההשתדלות של האישה לא חשובה אבל במקביל לזה שאת עושה את כל המאמצים שלך הוא וודאי צריך לעשות את כל המאמצים שלו.

 

עוד דבר קטן גדול שהספקתי ללמוד זה,תפילה,תפילה ועד תפילה,שלום זה השם של ה' "שהשלום שלו" אז אפשר לבקש על השלום רק ממנו יתברך.

מתפללת שתזכו להרבה הרבה שלום שמחה,ברכה,אהבה ואחווה בתוך כל בתי ישראל,אמן

 

פרח

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעשאחרונה

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטוריאחרונה

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויקאחרונה

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגוע
אם את אוהבת את הקטעמשה

לכי לאיזו גבעה  או מקום דומה. מעניין אותך?

התכוונת שאין לך דרכון?פשוט אני..אחרונה

אם אין לך דרכון, אז את יכולה לטוס מקסימום לאילת

או לעשות דרכון זמני בנתב"ג, אבל הוא עולה המון ובתוקף רק לחצי שנה.

 

אם יש לך דרכון, אז אפשר לטוס להמון מדינות גם בלי ויזה:

למדינות האיחוד האירופי ושנגן - פשוט עולים על טיסה עם דרכון ישראלי.

כנ"ל לאיחוד האמירויות.

לבריטניה וארצות הברית - צריך להוציא אישור ESTA מהאינטרנט, תהליך של כמה דקות ועוד יום-יומיים לקבלת תשובה. עדיף לעשות אותו ולקבל תשובה חיובית *לפני* רכישת הכרטיסים כדי למנוע עוגמת נפש.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

קראתי חלק מהתגובותלאחדשהאחרונה

והאמת בכלל לא מעניין אותי אישית אם זו הטרלה או לא..
לגופו של עניין, קודם כל חיבוק אחותי, קשוח ממש.
אני אישית נגיד, קנאית בהגזמה, בורכתי בבעל שלא מסתכל על אף אחת (
לפעמים זה גם מוזגם) ובטח שלא מדבר איתי על זה.
כמו שאמרו לך פה,
העלית את הנושא מולו, צריך לדעת שהתגובה מהצד השני תהיה כלשהי ואולי לא תמיד נעימה.
כמה דברים
1. למה הוא המשיך לחזור על זה כל כך הרבה, אמרת לו שזה לא נעים לך? מה דחוף היה לו לציין את זה?
2 הוא הבין בכלל כמה זה פוגע בך והתנצל?
3. לא ראיתי התייחסות כלשהי לזה אבל, חשבת מה זה גרם לו להרגיש כשציינת שבעל של מישהי אחרת בהה בך? אולי זה הכניס אותו למגננה למקום של פעולה הפוכה? נקודה למחשבה..

נשמע שיושב כאן משהו קצת עמוק יותר..
פתחת את הנושא לא מיד כשזה קרה אלא אח"כ, משמע הלכת עם זה תקופה עד שבחרת לדבר על זה באותה השבת.
במיוחד אם את אומרת שזה הולך בינכם,
כדאי לעשות פה עבודה.
קודם כל מול עצמך,
אח"כ אולי גם איתו
שוב חיבוק ענק...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחחחחחחחחחלאחדשה

אולי יעניין אותך