אני בעד שכולם ירגישו נוח עם עצמם.

מה שהם בחרו בסופו של דבר - מכבדת.

ואת ה' יתברך - אני אוהבת!

[האמת שזה בעיקר היה פריקה בגלל יותר מדי תגובות,

בעיקר חארטות וסטיגמות על דוסים ועל זה שהאתר כזה ובכלל..

אז מצטערת- מי שלא מתאים לו שהאתר דוס, ולא מתכוון לעמוד ברף הזה, או לכבד אותו-

כמו שאמרתי לעיל - מוזמן להתאבד!! או לעוף לי מהעיניים..

או לפחות לא להתלונן על הרמה הדוסית כאן.

ערוץ 7 נועד לכאלה.

מזרוחניקים - יש לכם כיפה, ועוד כמה אתרי זימה למיניהם..]

כן! אני יודעת שהייתי חריפה אולי מדי..

אבל עלה לי הסעיף עד כאן!! |מסמן עם היד|

עד כאן!!!

- אתרי זימה = גילוי עריות...

- להתאבד = שפיכות דמים...

- כיפה = בני עקיבא = עבודה ...

בגלל המזרוחניקיות חרב היכלנו, נוטל כבוד מבית חיינו...

סתם, ד' ירחם..

כל הודעה לא בסדר או לא מתאימה לפה

תנעל/תמחק /תערך בזה הרגע

ואם אני מפספסת משהו אשמח שתעירו לי.

קבלי

בפועל- קשה למדוד רמת דוסיות,

וזה שונה מאדם לאדם

מה שינציח את הוויכוח הזה לעולמי עד

בד"כ אני קוראת ולא מגיבה, אבל הפעם "הסעיף עלה לי עד כאן".

אין מה לעשות, יש הרבה אנשים בעולם ובאופן טבעי יש להם דעות שונות.

ואי אפשר לשלוח להתאבד כל אחד שלא חושב בדיוק כמוך. וגם לא לשלוח לאתרים אחרים.

הרבה אנשים נכנסים לערוץ שבע, וכנראה זה בגלל שהם מזדהים עם התכנים שהוא מציע. הגולשים פה הם שונים ומגוונים , חלקם "מזרוחניקים" ו"ציויינים" וזו זכותם המלאה לכתוב בפורומים.

את מרגישה שאנשים מזלזלים או מתייחסים לפי סטיגמות?

קדימה. בשביל זה יש פורום ואת יכולה להבהיר את דעתך ולנפץ סטיגמות. זה כלי מצויין.

אבל אמירות כמו "לך תתאבד", באמת שהן רק מרחיקות, ועושות רע רע רע לקרוא אותן.

את רוצה פורום שבו יכתבו אך ורק לפי מה שאת מאמינה בו? תפתחי פורום סגור שרק אנשים מסויימים יוכלו לכתוב בו.

שונאת להיות חולה

וככל שעובר עוד שיעור ועוד אחד אני מרגישה סתומה יותר...

שווי זה סיוט (עדיאל יעיד)

ביקורת זה נחמד

מיסים זה מיסים

ואני מתחת לקרשים

למה להיות מקוררת, משועלת, מנוזלת ולא מורגלת כבר כמה שנים לקור של ירושלים בתחילת סמסטר???

אוף!!!

מזל שזה רק כמה שנים, כי אני חיה בירושלים ועדיין לא התרגלתי...

כולל תופעות לוואי מעין אלו...

-רפואה שלמה!!

ובמחילה אם פוגעת במישהו.

מה זה, אנחנו בגן שעושים מלחמה מי עדיף/שולט/יותר טוב - דוסים או לא דוסים?

ואם זה רציני - יש דרך להביע דעה בצורה בוגרת ולא הכרזות "אני יותר שווה" סתימת פיות של אחרים וכדומה.

(ואם הגבתי ברצינות על שירשור לא רציני התנצלותי, נפל על מקומות רגישים כנראה)

את לא יודעת יותר טוב מכולנו מה ה' רוצה, את לא מקיימת את התורה יותר טוב מאיתנו.

אין שום בעיה עם דוסים, אדרבה, יש בעיה עם אנשים צרי אופקים שחושבים שהאורח חיים המצומצם והסנובי (על מה?) שלהם הוא האורח חיים הנפלא ביותר היישר מהקב''ה.

דוסיזם זה נפלא, בחיי.

תקראו שוב:
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t390772#4686483

לאנשים להתאבד, אפילו לא בצחוק. את לא יכולה לדעת איפה זה נופל... (וזה כן יכול ליפול, לדוגמא - מישהו לא שומר מצוות, יש לו מצפון על זה, את אומרת במחי יד כאילו הוא לא שווה שהוא מוזמן להתאבד, הוא גם ככה בבאסה, זה הפוש.... ולא, אני לא נסחפת. התאבדות זה לא צחוק)

ונקודה שנייה- ה' ושמירת התורה לא בהכרח באים יחד. יש לי חברות לדוגמא שלא שומרות כלום כלום ממש כלום מהתורה ובכל זאת מאמינות שה' הוא המלך של העולם ואבא שלהם והן מדברות איתו, אוהבות אותו וכו וכו..

ומצטערת אם נפלתי עלייך, באמת לא אישי.

אז נכון צוחקים על דוסים..אז מה.?

אז צוחקים גם על אנשים אחרים..

למה להעלב?

וחוץ מזה זה שאלה עקרונית שכבר העלתי אותה פעם פה באתר..

האם האתר רוצה חבר'ה לא דתיים או לא דוסים.. או שהוא רוצה להישאר ריבוע..

כי אם הוא רוצה להישאר ממש ריבוע.

אז זה יעזור לי להבין משהו

שלפעמים אנשים אומרים דברים שהם "דוסים" מדי ומתנפלים עליהם..

או במילים אחרות יש אנשים שלא מקבלים פה דוֹסִיוּת

להפך לא מקבלים כאן חוסר דוסיות,

בגלל זה אני כבר לא במחוזות פורומים מסויימים

דוסים זה ביתם השני לא דוסים חורקים שיניים.

כי אני לא חושבת שזה שאני לא מסכימה עם אלירז פוליטית או דתית אומר שאני לא מקבלת אותה..

נכון שהרבה פעמים זה נראה כך..

אבל שתיינו יודעות שאני מעריצה אותה על כך שהיא עושה את מה שהיא מאמינה בו..

סתם לדוגמא..

כשזה הדבר היחידי שאתה מכיר ויודע..

ביג דיל..

מצטערת על העוקצנות אבל הדוסיות הספציפית שמכירים בה פה, היא לא היחידה ולכן לא האמיתית היחידה. זה צרות אופקים..

ואין באמת דוס מושלם, לכן צריך להכיר בכל הסוגים

ולא לחשוב שהדרך שלך הכי טובה והכי אמיתית!

אז אם לא מכירים בדרך שלי לדת אז זה צרות אופקים

לא העיקר להיות הכי דוסית בעולם ולא להכיר באחר

כי זה לא מידות.

זה בכללי.

ד"א -אני לא חושב שיש פה משהו שחושב שרק הדרך שלו נכונה (לי זה נראה כמו גאווה)

אז אני לא דוסית אלא בחורה ממוצעת 

וזה לא יהיה נחמד 

נגד הכותבים באתר כיפה ואני בטוח שיש שם אנשים טובים ואיכותיים, אבל אני אתן לך דוגמא למה יצא שם כזה..

יצא לי כמה פעמים לשוטט שם בפורומים מתוך סקרנות וראיתי שם התבטאויות ש... איך לומר לא דתיות במיוחד... לא לא דוסיות, אלא לא דתיות או שרשורים שנכתבו באופן בוטה מאד..

אלו דברים שלא בטוח שתמצאי פה, כמובן שאין להשליך מזה על רמת של כלל האנשים שם אבל זה הרושם שמתקבל..

ד"נ- נראה לי שברוב המקרים מקבלים פה אנשים בצורה הטובה ביותר והיו מקרים שאנשים לא הכי דתיים (ככה זה היה נראה לפי התגובות) שפתחו שרשורים והתייחסו אליהם מצויין..

אבל זה גם קורה כאן לא מעט,

אז אני גם יכולה להגיד על ערוץ 7 מילים רעות

ואני עדיין משתדלת לא לפתוח את הפה

ולקרוא לפחות דוסים מזרוחניקים, שזאת מילת גנאי לדתיים

ומעליבה אותי אישית! אני לא מתנחלת פנאטית

וטוב לי עם מי שאני אז שלא יקראו בשמות למי שפחות דוס

זה כבר ממש לא מקובל בעיני, אתם לא אלוקים ברוך ה'.

ערוץ 7 ממש לא יותר טוב מכיפה אחרי שאני מכירה

אנשים משמה ומכאן, ולהגיד על כיפה דברים כאלה

זה סטיגמה לשמה ואותו חוסר קבלה שאני מדברת עליו,

אז כן הם יותר פתוחים אבל לא עשינו סקר על אחוז דוסים

פה ושם הכל מונע מסטיגמות וחשיבה צרה.

תהיו פאנטים ודוסים, אני אוהב אתכם כמו שאתם.

זה בכלל לא רע בעיני דווקא מבורך לעיתים,

אבל תקבלו דעות אחרות וצורת קיום אחרת

זה מה שאני מבקשת.

ויש שם שרשורים - לא רק "בוטים"

אלא ממש "סוטים" לפעמים.

זה לא סותר את זה שאני אוהבת כל אחד ואחת פה - עם הדעות שלו או בלעדיהן.

ואני חושבת שזה די ידוע, שאני לא הופכת ויכוחים רעיוניים לאישיים!

מי שאכן חושב שזה קרה לו/לה איתי -

א. אני מתנצלת מעומק הלב!

ב. אני אשמח לשמוע על כך באישי, שאראה מה יכולתי להגיד שונה ולתקן על מנת לא לפגוע!

בכל אופן-

יש לי חברות- שמאלניות, חילוניות, גם בעלות נטיות שה' ישמור ועוד כל מיני דברים..

אני אוהבת אותן אהבה עזה כבנות אדם, וכבעלות אישיות מדהימה!!

ולא משנה לי כהוא זה, שאנחנו לא מסכימות על הרבה מאוד דברים - מהותיים..

אז חבר'ה לא לקחת אישית..

הערתי על משהו שכאב לי.

מי שמכיר אותי ממפגשי פורום או מהחיים - יודע שאני מדברת בצורה קצת גרנדיוזית..

אבל בעיקר צוחקת!

אנא מכם - העיפו מבט בהודעה האחרונה..

מלא בשורות טובות!

וסליחה מאלו שנפגעו!

בעיקר בלנ"ו שאנשים המוגדרים "דוסים" אמרו משהו וקטלו אותם..

ואני בדעה שהכל נעשהה ברוח טובה

את הקשקושים שאני כותבת...

וואו..

כבדים אחים שלי!

כשרואים הודעה כזאת, קשה לנחש שיש איזה הומור קליל שמסתתר מאחורי האמירות האלה. מן הסתם שזה יגרור כמה תגובות רציניות.

וזה קצת זריקת אחריות. להגיד מה שבא, ואז לדחות את התגובות תוך האשמת הכותבים ב"חוסר פרופורציות".

וסליחה שקצת הטפתי לך, זה פשוט באמת צרם לי לקרוא איך כותבים בכזה זלזול על קבוצה שלמה.

הוא בוהה בנקודות אקראיות באוויר בזמן שהוא מדבר עם בנות.

והוא עושה את אותו הדבר גם כשהוא מדבר עם בנים.

לפחות במקרה שלו זה משתלם, אני מקבל קצבת נכות בגלל האוטיזם שלו...

אבל מה התירוץ שלך?

אני מגיע ממקום הפוך, יש משהו במבט לעיניים שחודר פנימה ומתוך הכבוד העמוק למי שמולי לא מרגיש בנוח להסתכל ככה סתם. הוא שייך לה.

בעיני יש בטענה שלך חוסר כבוד, אתה הופך מרחב עדין ועמוק לסתמי בטענות של חוסר כבוד.

אף אחת מההתנהגויות הקיצוניות לא טובה 

לא להמנע מקשר עין, ולא לנעוץ מבט

זה גם מאוד תלוי סיטואציה

כשהמרצה שלי מסביר לי משהו אני יכולה להסתכל לו בעיניים גם חצי שעה 

כי הוא מסביר ואני מקשיבה

מבט עמוק בעיניים זה אכן דבר אישי

כמו שאמרת יש הבדל בין קשר עין לצורך להבין אחד את השני, לבין מבט שהוא כאילו מעבר...

מבטים מהסוג הזה יגרמו לי להסיט מבט ולמבוכה מול אותו אדם

שיש הבדל בין קשר שברור שכן למבט בעיניים.

לא ככה?

בתנועת בני עקיבא, שהיא תנועת נוער מעורבת, למדתי באוניברסיטה, כיום נמצא ביום יום בחברה מעורבת, ופועל  

יוצא מאורח חיים כזה שאין הבדל בהתנהלות היומיומית מבחינת ניהול שיחות ודיבורים, מול גברים ומול נשים.  

אני לא אוהבת להסתכל ישירות בעיניים של גבר

שהוא לא בעלי/ אבא שלי/ אח שלי

גם גיסים שלי אין לי בעיה

אבל גברים זרים אם יוצא לי להיפגש במבט זה כזה לשניה ומסיטה את המבט

שמישהו מדבר בלי להסתכל עלי

בכללי זה סוג של באג בתקשורת

ויש את ההקשר הדתי

(שאותי ספציפית קצת דוחה

רוב השכנים/ הגברים פה בשכונה לא מסתכלים עלי

מתעלמים

אבל אם הם דופקים בדלת וצריכים משהו

פתאום הם יכולים להסתכל וגם לבקש

חוץ משכן אחד נורמלי

שאומר בוקר טוב ומיישר מבט)

אני כמובן בכל שיח עם בנאדם מסתכלת ישירות בעיניים

זה מבחינתי הרבה מהשיחה

השיח הלא מילולי 

היה מפריע אם שכן היה מסתכל לי כל בוקר בעיניים ואומר בוקר טוב

זה טוב לי שאין תקשורת ביני לבין השכנים הגברים מעבר לטכני

יש כאלו בלי קשר להלכה שנבוכים להסתכל במשך זמן בעיניים, לפעמים גם של בני אותו המין.
 

ניכר מהתגובות שזה מקתנה מאדם לאדם.

ההלכה היא כמובן דבר נפלא, אבל לענד - אין לי ספק שיש בה גם לא מעט קשיים ומורכבות שהנידון זה אחד מהם..

שהכל מותר להם?

אגב, מציאות בלי גבולות בכלל - היא מציאות מאוד אבודה. יש היום שיטת חינוך (או יותר מדוייק: חוסר חינוך) שמנסים שילד לא ישמע אף פעם 'לא', אף פעם לא ידברו אליו בתקיפות, אף פעם לא יציבו גבול. אז מאבטחים את כל השקעים בבית, נועלים את האסלה וכו'. והנה מתברר שילדים שגדלו כך, אינם יותר בריאים בנפשם - אלא פשוט לא מסוגלים להתנהל בעולם.

אחרי שמקבלים שהמציאות היא כזו שבה "בוקר ויודע ד' - גבולות חלק הקב"ה בעולמו..." (רש"י פרשת קורח), יש הזדמנות להעמיק בהבנה למה דבר ד' הוא "לטוב לנו לחיותנו כל הימים".

זה סתם אשליה שהגשמת החלום שלך תשמח אותך...  זה לא קורה אף פעם.

כשמגיעים לשם לא מרגישים וואו כמו שדמיינת, חוזרים למציאות עצובים ומחפשים חלום חדש... זה לופ של ריקנות שלא נגמר.

אם נשארו "חלומות"? כן, אבל הבנתי שזה סתם חרטא.. לא צריך לשתות את כל הים כדי להבין שהוא מלוח

תסמוך על הקב"ה שיש סיבה טובה שהוא לא מסכים לך.

אנחנו רוצים להניח שכולם רוצים רק טוב, אבל היו כבר מקרים גם כאן בפורום וגם בכלל בעולם.

אל תיתן שפכטל בלי מילה טובה לפני זה. כי אתה גם לא יודע מי אני, נכון??

מי שלא גבר

זה ששניכם גברים לא עוזר. גם גברים ניצלו ניקים בכל מיני צורות.

נכון לכולם בין אם ניק מוכר או לא,

וגם לא בהכרח מי שמציג את עצמו כגבר הוא גבר והפוך. (רוב האנשים בסדר ורוב ההצגות בסדר, אבל זהירות מומלצת תמיד)

שה' לא רוצה שתרגיש ככה.

אתה צריך לברר על מה יושבים הרגשות הקשים האלה, לפעמים אנחנו בטוחים ואוחזים בסיבה מסויימת לכאבים שלנו בזמן שהסיבה היא בכלל אחרת.

התורה והאמונה כשלעצמם הם שיא החופש החיבור והשמחה, כנראה שמשהו במפגש שלך איתם נעשה בצורה לא נכונה, שלא מתאימה למהלך הנפש שלך.

התיקון הוא להסכים להפגש עם הפחדים והמקומות הקשים והכואבים שלך ולעבור בהם תהליך של ריפוי. ואולי בדרך גם תתן לעצמך לפרוץ גבולות שגדלת איתם כחלק מהתהליך, אבל התיקון הוא במפגש שלך עם עצמך. לא במעשים מסויימים או בחוץ.

לפגוש אותה כמה פעמים

ולקרוא את הספרים שלה

וגם במציאות היא אישה חכמה מאוד

מה הכוונה דלוקה?

זה משפט מאוד מוזר. במחילה מכבודך.

ואני אוהבת את הספרים שלה.

אבל בואו תדונו לכף זכות. אתם כנראה לא מכירים את הדמות הזו, אבל אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה.

מוזמנים לנסות.

איפה האנרגיות? האור בעיניים? התקווה שמשפריצה על המקלדת כשמדברים על הספרים ועל הגילוי של חיה הרצברג..

הייתם נשמעים לי אדישים מידי.

ניסיתי להבין: אולי רק צעדתם ליד האור, אבל פנימה - לא זכיתם להיכנס?

במילים מתלהבות בדרך כלל

אישה חכמה מאוד

אני חולקת עליה בחלק מהדברים

אבל בחלק אחר אני בהחלט לוקחת ולומדת

לחיה הרצבגר יש ספרים באמת טובים. ספר טוב באמת יכול לעזור לאנשים לעבור תהליכים.

ההגדרה שכתבת : "אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה."

נכונה שבעתיים על סופר אחר, שהיה פעיל מאוד במשך קרוב לשלושה עשורים במגזר החרדי וגם בציבור הדתי לאומי, קראו בשריקה את ספריו ורבים יכולים להגיד שספריו עזרו להם לגלות דברים.  את הסוף אנחנו יודעים...

חלילה איני חושד בחיה הרצברג בשום דבר כזה. אבל, כן ממליץ מאוד לא לעבור את הקו הדק, שבין הערכה לסופר/זמר/מרצה/מורה/כוכב משהו/אחר - לבין הערצה שעלולה לטשטש גבולות בריאים. זה נכון על כל דמות ונכון שבעתיים, דווקא על דמות שגורמת לאדם לעבור תהליכים רגשיים.

אפילו על תלמיד חכם, שכן מופיעים במקורותינו ביטויים של 'דביקות' ו'התבטלות' - צריך זהירות.

אין בעיה אם יש אור בעינים, כל עוד נשאר מאחוריהם שכל ביקורתי...

אבל אני לא הטיפוס המתלהב, שיקפוץ עליה ברוב התרגשות או משהו😅

זה עורר בכם געגוע לשבת על איזה סלע ולספר ליוחאי את מה שעובר עליכם, או שלא כל כך נכנסתם לאווירה ולסיפור?

זה לא מעיין רציני, אבל מקום מוצל ונעים עם זרימה של מים. 

סטף

עין לימון

מול עין חמד יש מעיין חמוד מאוד. זה מצד ימין של הכביש אם באים מירושלים

אם צריך עוד פרטים בשמחה

נכנסים לבית נקופה נדמה לי [המושב מעל מחלף חמד] הולכים ישר עד סוף היישוב עוברים את השער הולכים קצת בשביל ומגיעים.

לק"י

אתה נכנס אליה, ולוחץ על כפתור תגובה.

(פשוט הגבת לי כמה פעמים בטעות).

קו 150 לעמינדב (נראה לי שאני זוכר את מספר הקו) מגיע כמה דקות הליכה מתחילת המסלול ויש אוטובוס או רכבת קלה להדסה עין כרם.

אני חושב שיש גם מים בעין חנדק.

עין לבן הוא כרבע שעה-חצי שעה הליכה מהחניון של הגן החיות התנכי.

שביל הדסה באזור היער ליד עין כרם, מניח שזה נגיש גם בקלות, לא זוכר מאיפה בדיוק נכנסים.

טיול בסגנון אחר יכול להיות על חומות העיר העתיקה וזה גם קל להגיע בתחבורה ציבורית.

אפשר גם להסתובב ביער ירושלים מתוך קרית יובל.

אם יוצאים מירושלים יש את נחל חלילים (המים במעיין שם לא באמת ראויים לכניסה אבל הטיול יפה) שמתחיל מתוך מבשרת, לדעתי בערך 20 דקות הליכה מקניון הראל ואולי יש תחנה קרובה יותר.

האזור ליד מטע מאוד יפה אבל זה הליכה מהתחנה בכניסה למטע (עין גרס, עין מטע - הם בכיוונים שונים).

אזור בר גיורא, ח'ירבת עיתאב ועין חוד, אזור ממש יפה, מניח שיש אוטובוסים לא רחוקים משם.

הסטף נגיש בתחבורה ציבורית, עם מלא מדרגות.

יש הרבה מאוד אנשים בחופש. לא תמיד זה מתאים האווירה.

אבל יש הרבה בריכות [לפחות חמש] כך שתמיד אפשר למצוא משהו יותר מתאים

כנראה אתה פשוט גולש על רשת לא חסומה.

לכן חשוב לשים חסימה על המכשיר עצמו, כי אחרת זה מאבד את התועלת.

מוזר מאוד, גם לי לא קרה מעולם.

לגבי יוטיוב- דוקא זכור לי שהם לא מאפשרים תכניים בוטים (כמובן מה שלשיטתם מוגדר ככה😏)