וחוצמזה ברוך הן יוסף הוא חבר שלי- אב אני לא עד כדי כך בקי מי הוא המחותן שלו.
משתתף בצער ובאבל היישוב הק' עתניאל
ואת זו שכתבת שלחתן של ההרוג יש אח שנרצח מירי חיילי צה"ל.
אז עשיתי 1+1.
לא כ"כ קשה
כן,הבת של הרב דן מרצבך זצוק"ל נשואה לאח של יהודה בן יוסף.
נסיון דריסה...
וזה גם דברים שאמר הרב דוד חי הכהן מיד אחרי הטרנספר בגוש קטיף.
וכבר אמר הרב הי"ד: "ניקח את גורלנו בידנו"
הם היו הופכים עולמות כבר
ולא משנה אם זה טעות או די בכוונה צריך לעשות רעש ובאלגאן ולקבל פיצויים כמה שיותר על מנת שיפיקו לקחים
אחרי הכול הצבא לא יירה כ"כ מהר לכיווון ערבים
קורה שחשבו שזה פיגוע. וקורה שהחיילים לא בא להם למות היום אז הם פתחו בירי, ולצערנו פגעו באדם.
הרי אם זה היה פלסטיני שהיו יורים בו סתם (לא מחבל) לא הייתם אומרים "מה קורה להוראות פתיחת אש במדינה הזו?"
הייתם אומרים "איזה יופי נהרג ערבי!!!!" אז מה לעשות שלפעמים קורות טעויות? אני מבטיח לך שהחיילים האלה לא יישנו טוב בלילה לשארית חייהם ולא צריך להוסים ולזרות מלח על הפצעים שלהם.
אני לא אתפלא אם זה איזה חייל דרוזי\ שמאלנאצי
ולכן הם ירו!!!!!
אבל אם כבר מחפשים קונספירציות יש מצב שנהלי הפתיחה באש השתנו לאחר שחרור המחבלים
או שבמקרה כזה גם אפשר להגיד ה' יקום דמו?
ולגבי הטענה הקודמת: אני באמת לא זוכר מתי הייתה הפעם האחרונה שצה"ל ירה על רכב ערבי בכזות מהירות, בלי לבדוק קודם. חוץ מי זה, שבמקרה שידוע שזה ערבי, צה"ל נותן הוראה לא לפתוח באש (וזאת הסיבה שלא ירו על אותו ערבי שנכנס השבוע ליישוב שלנו)
אז מה קרה שפתאוןם איו הבחנה? שפתאום יורים בלי לבדוק?
למה שחייל יירצו להרוג יהודי???
תפסיקו לחשוב שהכל תיאוריות קונספירציות!!
אז גם הפיגוע באיתמר זה בעצמם חיילים מחופשים או אנשי שב"כ? וגם בפיגוע ליד בית חגי לפני קצת יותר משנה זה היו חיילים ברכב שיירו??
שלא תבינו לא נכון אני ממש מצטער על האנשים שנהרגו..
אבל אם זה זה היו ערבים שהיו ברכב והיו הורגים אותם גם אז הייתם קופצים ואומרים "הוראת פתיחה באש??" וכו'??
לא! הייתם אומרים ב"ה!
אז ברור שתגובת צה"ל צריכה להיות כזאת שכשהם רואים רכב נוסע ממש מהר ולא עוצר צריכים לירות בו! ולא חסרים מקרים שבו חיילים נהרגים במחסומים!
אולי זאת היתה טעות שלא ירו בגלגלים אבל התגובה היתה בסדר!
הטבח בגבעת האנטנות, רצח בניו לבנת (צה"ל הורה לשו"פים לירות), טבח אלטלנה. צה"ל יודע להבחין בין ל.ז ירוקה לצהובה.
תיאורית קונספירציה = תיאורית קשר. לא היה פה קשר, סתם ירי ביהודים כמו שהפרנטרים של צה"ל איתם יושבים קציני צה"ל על כוס קפה כל יום יורים ביהודים. תיכף תגיד שגם מפקדת הקישור והתיאום (DCO) זו המצאה.
אם זה היו ערבים שהיו הורגים גם אז הייתם קופצת "הוראת פתיחה באש"??
ותעשה טובה צה"ל הורה לשופי"ם לירות...אתה יכול להגיד על כל מקרה...ואני רואה פה שנתת 3 מקרים בתוך 65 שנה...שאחד מהם אני אני לא מכיר [אשמח לקישור בנושא גבעת האנטנות] ושניים מהם אני לא מקבל כ"טבח, ורצח"
וחסרים מקרים שערבים גונבים מכוניות של יהודים ביו"ש???
אז אולי אתם תענו לי על השאלה...למה הרכב לא עצר???
משאית ערבית ביצעה דריסה באותו מקום בדיוק בהפרש של חצי שעה ואף אחד לא ירה. רכב שהוא ערבי בבירור ומבצע דריסה אמיתית - החיילים נזהרים. רכב בו בבירור יושב יהודי מזוקן, עם כיפה סרוגה גדולה, עם ל.ז צהובה - מפגיזים על הכיף כיפק.
צריך להיות ממש הזוי כדי להאמין שלא מדובר ברצח מכוון.
נ.ב: מי אמר שבכלל סימנו לו לעצור והוא לא עצר בגלל שנרדם? דובר צה"ל. אתה מאמין לדו"צ אחרי שהוא קבע והפיץ לתקשורת שהרכב של משפחת פלמר התהפך בטעות בגלל שאשר פלמר הי"ד נרדם על ההגה? אם אחרי זה אתה מאמין לדובר צה"ל, יש לך בעיה קשה בתפיסת המציאות.
צה"ל אם בכלל (יעני אף פעם) הוא יורה ירי הרתעתי - ירי
לגלגלים או באוויר אבל משום מה, איכשהו עכשיו שזה דווקא לא ערבי אלא
יהודי היד היתה קלה מאוד על ההדק ובמיידית היה ירי ישר בגובה הראשים
- משהו שממש ממש לא מסתבר במציאות היום. (אני לא בא לומר שצה"ל
רצח יהודים בכוונה אלא שזה מקרה מאוד מוזר)
והמקרה עם בניו הי"ד - ניצן אלון שר"י (האוגדונר לשעבר) ביקש
מהרשות הפלסטינית לשים שם כוח שו"פים כדי שיחסום את הכניסה
לקבר יוסף ליהודים! (זה גם ממש לא סוד צה"ל הודה בזה שיש קשרים
טובים מאוד עם המשטרה הפלסטינית)
ידוע לכל - הכוח שרצח את בניו היה שם בהוראת צבא הגנה לישמאל!
והרכב לא עצר כי הוא לא שם לב.זה קורה לפעמים.
אהבתי אותה.
דניאלה .ד.כאב לב עצום...
בה"ד
אבל דברים מהסוג הזה קרו כבר בעבר בגלל טעויות חלקם של הצבא וחלקם של האזרחים.. לנו היה מקרה שבנס נמנע ירי על רכב יהודי, בגלל שהנהג החליט לא להישמע להוראות בזמן שהייתה התראה על חולייה שמסתובבת באיזור הגוש,
הוקמו מחסומים ורכב יהודי שהתקרב למחסום לא נשמע לקריאות לעצור והחיילים התכוננו לירי וברגע האחרון
קלע שהיה בפילבוקס זיהה לוחיות צהובות וחיזל"ש אותם..
אז חלאס להאשים את הצבא ולבנות קוננפירציה על כל מה שקורה..
כי אם הרכב הזה היה במקרה רכב של מחבלים והיה גורם לנזק כלשהו הייתם אומרים שוב הצבא מפקיר אותנו ושוב הוא לא יורה על מחבלים..
יש מצבים על התראות לחוליות שנעות על הצירים במטרה לבצע פיגוע ירי..
היית לוקחת את הסיכון שרכב שבורח ממך יכול להיות של מחבלים ולא היית יורה בו??
אם חלילה זה היה נכון וזה היה רכב מפגע והיה יורה ביהודים את מי היית מאשימה?? את הצבא!!
על נהלי פתיחה באש מחמירים ועל זה שהוא לא עושה מספיק אז היה מקרה מצער מאד של ירי על אזרח
וזה טמטום להאשים את החיילים בכל דבר...
מעניין שדווקא כאן - לא!
ולמה לעזאזל הגיע המג"ד של היורים ללוויה??
לוויה זה לא זמן של מחילה..
רק בגלל שאני אישה לא דפקתי לו ולחיילים שלו מכות!
נראה לך שהם ידעו שיהודי יושב באוטו?! תגידו אתם נורמלים?! אתם חושבים שחייל באמת רצה להרוג יהודי?! אפילו יכול להיות מבחינתכם שאותו חייל הוא דתי (ואפילו די סביר). מה לעזאזל אתם רוצים? בנאדם חשב שמנסים לרצוח אותו, הוא ראה שלא מגיבים לאזהרה אז הוא ירה! אני לא מבין מה לא בסדר בהתנהלות החייל?! תאמינו לי שבאותו אוטו היה יכול לשבת ערבי ולחטוף את הכדורים האלה. אם אתם חושבים שלצה"ל יש תקנות מקלות לגבי יריה על יהודים לעומת ערבים אז אתם פשוט דפוקים!!!
ומה נראה לכם?! אחרי חצי שעה שהוא הרג בטעות יהודי אתם חושבים שהוא היה יורה עוד פעם ברכב?! ברור שלא! זה לא כי זה היה ערבי! זה כי הוא היה לחוץ ממה שכבר נעשה.
ודרך אגב, קשה לי להפיל את אשמת הרצחו של בניו לבנת על מישהו אחר מלבדו. אדם יודע שהוא נכנס בניגוד להוראות צה"ל אל לב שטח עוין באישון לילה ובלי הגנה כלשהי. אז מה נראה לו? שה' ישמור עליו? מי שעושה מעשים לא חכמים משלם את התוצאות. לא שאני מצדיק את הרוצח או משהו אבל מי מכניס את עצמו לסטואציה שברור לו שהוא בסכנת מוות מיידית?!
א. "בנאדם חשב שמנסים לרצוח אותו, הוא ראה שלא מגיבים לאזהרה אז הוא ירה!"
ואיך בדיוק עובד הציור הזה עם העובדה שהירי הרצחני בוצע לעבר השמשה האחורית? הרב מרצבך נסע ברוורס?
ב. "נראה לך שהם ידעו שיהודי יושב באוטו?!"
מכיון שהירי היה לאור היום, קשה מאוד לא לראות שמדובר ברכב עם לוחית זיהוי צהובה. בהתחשב במקום בו בוצע הירי, כנראה שהחייל גם ראה את הנהג והנוסעים האחרים כשעבר את המחסום - ואז ירה בו מאחור. הסיכוי שהוא לא ראה שמדובר ביהודים שואף לאפס.
ג. "אתם חושבים שחייל באמת רצה להרוג יהודי?!"
חיילי צה"ל כבר רצחו יהודים בשל היותם יהודים. ונמצאים בקשרי ידידות קרובים מאוד עם מי שהמטרה העיקרית שלו לרצוח יהודים (היינו הפת"ח - מפקדי חוליות התנזים וכח 17 היו חברים טובים מאוד של קציני צה"ל ב-DCO). מה בדיוק הבעיה להאמין בזה שזה רצח מכוון?
ד. "אחרי חצי שעה שהוא הרג בטעות יהודי אתם חושבים שהוא היה יורה עוד פעם ברכב?"
ברור שלא. זו משאית עם לוחית זיהוי פלסטינית שדרסה חייל וגרמה לפציעתו, אין שום סיבה שבעולם לירות עליה. <צצצצצצצ>.
ה. "קשה לי להפיל את אשמת הרצחו של בניו לבנת על מישהו אחר מלבדו"
בהתחשב בעובדה שרוצחיו של בניו הי"ד הם חברים טובים של צה"ל, שמקבלים הוראות מצה"ל, אימון מצה"ל, נשק מצה"ל - ואהבת חינם רבה עד מאוד מצה"ל - היית אמור לומר שצריך לסמוך עליהם ואין שום סיבה שירו על יהודי בלתי חמוש שנכנס לצורך תפילה למקום שאמור להיות בשליטה ישראלית תחת הסכמים אשר על שמירתם מופקד צה"ל. ואם אתה לא מצדיק את הרצח, למה אתה מצדיק את צה"ל שהצדיק את הרצח בפה מלא, ולא פעל למעצרם של הרוצחים שממשיכים להחזיק בנשק ולהסתובב חופשי?
ו. "אבל מי מכניס את עצמו לסטואציה שברור לו שהוא בסכנת מוות מיידית"
מסקנה: כל יהודי שנוסע בכביש ורואה מולו חמוש צה"ל או חמוש פת"ח (ההבדל לא גדול) צריך להתכונן למות.
שחיילים יורים מתוך טירוף ולא מתוך תחושה של דאגה ופחד מסיכון חיים חבל שהשנאה מעבירה על דעתכם...
אף חייל לא רצה במוות של יהודי תהיה בטוח בזה חייל שעומד במחסום צריך לפעמים לקבל החלטות של שנייה, ולא תמיד יש לך את הזמן לקבל החלטה נכונה ולפעמים מהפזיזות עושים דברים לא נכונים.. והיו לא מעט מקרים גם שמחבלים התחזו ליהודים וביצעו פיגועים.
תעמיד את עצמך לרגע במקום החייל ותחשוב שאתה מקבל התרעה חמה על חולייה בדרך לפיגוע ובעוד אתה עומד במחסום כולך דרוך אתה רואה רכב שמתקרב במהירות ולא נענה לקריאות שלך לעצור..
תענה בכנות.. מה אתה עושה?? האם לתת לו לעבור בהנחה שמדובר במחבל והוא יבצע דקה אחרי זה פיגוע או לבצע נוהל מעצר חשוד??
סביר להניח שזה גם מה שהחיילים עשו וכנראה גם החטיאו (מאד לא פשוט לירות בדיוק על רכב נוסע)..
אני לא יודע את הפרטים ובאיזה מצב הם היו ולכן גם אני לא שופט אותם, אבל אם יתברר שהיה כשל או רשלנות מצידם צריך להעיף אותם לכלא!!!
תפסיקו להרבות שנאת חינם ל"ע ר"ל.
"טמבל", "עשה את זה" ("בא לי למות") - איפה הכבוד? איפה האהבה? איפה ההבנה, איפה ההקשבה...
רבין כינה את גוש אמונים 'סרטן בגוף האומה'.
החרה -החזיק אחריו גדעון סער (שהקב"ה יגדע אותו במהרה) שכינה את מבצעי 'תג מחיר': 'גידול סרטני אלים ומסוכן שיש לעוקרו'.
ועכשיו אתה.
גרפיטי הוא 'פיגוע', ומבצעיו הם 'סרטן'.
כל זאת שמעולם לא הוכח שמבצעי תג מחיר הם יהודים.
תסביר מהר למה התכוונת!!!
הרב דן שמואל מרצבך זצ"ל לימד אצלינו בישיבה פעם בשבועיים, הוא היה מסייע רבות לישובים שהיו צריכים מניינים באזור. הרביץ תורה ברבים.
יש עוד הרבה מה לכתוב אך ככל שאתוב יותר אני עלול להוריד ח"ו מערכו של הרב זצ"ל.
א. תרגעו מהר עם הקללות שלכם. א"י ישראל לא שווה אם ככה מדברים בשבילה.....
ב. בוא נאמר שזה היה רכב ערבי, מישהו מכם היה פותח את הפה? הרי החייל שירה על הרכב, מבחינתו הוא ירה על רכב ערבי, ולא על רכב יהודי! אז כל הכבוד לצבא על המקרה הספציפי הזה, שבו הצבא הוכיח שהוא מסוגל לירות גם על רכבים ערביים! ולא, אני לא דובר צה"ל... ראיתי פה את התגובה הזאת והיא ממש לא קשורה... תתפלאו, אבל זאת יכולה להיות דעתי גם אם אני לא דובר צה"ל (התגובה לא נכתבה עליי, אבל בכל אופן...)
ואל תתחילו לבנות פה בניינים לפני שאתם בודקים את הדברים!
כל כך מבלבלים את החילים היום עם ההוראות פתיחה באש ככה שאני לא רואה מקום להאשים אותם.
צריך להאשים את הטמבלים שמשנים את ההוראות כל שניה.
נקווה שהטעויות מכאן ואילך יסתיימו.
הצבא טעה כאן ופשוט לא בדק כמו שצריך, אבל עלינו להיות מאופקים עד לאחר החקירה, לצערינו המקרה הזה הסתיים באסון כבד מאוד למשפחה,לחברים,לשכנים,לישובים בהר חברון, לתלמידו ולכלל.
של יהודים בואו ורשו ארץ
ואם יש צמידים וכו גם יש ביקוש..
אני בת, מעדיפה לקנות מבנות כמה אם אפשר או שישלחו בדואר
והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.
אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף. (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)
הוא רוצה שננציח אותו
וגם אף שמאלני לא יתחיל עכשיו להרוס
חווה על שם צרלי
קדימה. מי לוקח את הכפפה.
לטרמפ יש ישוב,
למה שלצרלי לא יהיה?
קפיץאחרונהבשם ה' נעשה ונצליח
מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל ומציבים בהם דגל ישראל לגובה רם
החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל בקריאה לכל מי שיכול, לצאת ביוזמה להקמת גבעה חדשה באזור מגוריכם, להציב דגל ישראל לגובה רם כדי שידעו כולם למי שייכת ארץ ישראל וכן, להביא ולרתום משפחות ואנשים למשימה החשובה הזאת.
להקים גבעה חדשה בזמן זה - זאת מטרה חשובה ביותר.
שלחו תמונות מהגבעה החדשה שהקמתם למייל של חל"פ הגבעות chalaphagvaot@gmail.com
חשוב!! להעביר הודעה זאת בכל קבוצה
החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל
בונים. מיישבים. גואלים.
אשמח לעזרה
יש שם ישיבה 24/7..
עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...
איזו ברכה ב"ה. מרגש לראות את זה.
"לא עוצרים בסוף השמיטה – מעמיקים את החיבור לארץ ישראל" | ערוץ ７
