בעקבות בשרשור של להתחיל!רעות4
עבר עריכה על ידי צדיקה אחותך בתאריך כ"ה חשון תשע"ב 10:02

/Forum/Forum.aspx/t394456#4720395אני מעבירה תכדור לצד הגברי

מה גורם לך להתחיל עם בחורה מסויימת או לרצות להתחיל(למתנגדים לעניין)?

מה ראית בה?מה הרגשת בה?

שהיא יפה וזהו?

עומקרוחקטנה

עומק רגשי

נשיות 

אנרגיות


ואם דרך השיחה אישית????????שייטת
איותם כהן

אתה רואה תכונות טובות

אתה רואה כח נשי

יופי פנימי

זה מעיין תחושה של ("אנחנו יכולים להיות זוג מושלם") (רק חבל שממהרים וכתוצאה מכך=גירושין")


איך הגעת למסקנה הזאת שממהירות יש גירושין???מחפשתותו

גם זוגות שחיו ביחד הרבה שנים לפני נישואין, נאלצו אחרי תקופה קצרה להתגרש.

אין בכך חוקים.

צריך לבדוק בנחת- אבל משך הזמן לא מעיד כלל על איכות הקשר וטיבו.

בחורה עומדת ומחכה לאוטבוסרעות4

איזה תכונה אפשר כבר לראות?

אולי זה אשליה יש בחורות שמשקפות את עצמן ויש כאלה שלא

אאהיותם כהן

מחפשתותו- אני מדבר על המציאות שלראות אישה ביופי החיצוני (שכחתי להוסיף)

ולהתחתן רק בגלל זה.. וכן יש לי חבר שהוא התחתן עם מישי בגלל יופייה והוא התגרש חצי

שנה לאחר מכן..

בדיוק בגלל זה-ביניי"ש

דעתי היא שא"א להתחיל עם משהי ככה,ואני לא מבין את אלו שנענות להצעות כאלו.

אפשר לראות, אני פעם שמתי לבאדרעי

שבחורה אחת מתי שהיה בתחנה גבר היא לא נכנסה מתחתיה למרות שירד גשם.

וראו שזה נובע מצניעותה וזה היה באופן שיטתי (מתי שהלכתי לבסיס אז שמתי לב)

תתפלאירוחקטנה

בפגישה אני (ושאר הבנים) שם לב לדברים מאוד קטנים, אך משמעותיים


חיוך, זיו הבעת הפנים באופן כללי, דרך דיבור, אבחות הידיים.


חלק מזה אפשר לראות על אדם גם כשהוא עומד בתחנה.


ממבט אחד אני מקבל לא מעט אינפורמציה.


אביא לך דוגמא קטנה:

היא עומדת עם אוזניות גדולות ולועסת מסטיק, מזיזה רגל בעצבנות.

מצלצל הטלפון."איייימא!!!! אבל אמרתי לך שמתי את זה ב....."


לעומת


היא עומדת עם מטריה בשלל הצבעים ובצורה מאוד מיוחדת (לא רואים מטריה כזו כל יום), לבושה בצבעי פסטל, זזה בעדינות. הטלפון מצלצל. היא משתהה כמה שניות כדי להבין מי מתקשר ולמה. עונה בעדינות.


לעומת


זרוקה על הרצפה, היא יושבת וקוראת ספר, שקצת בלה.

הטלפון מצלצל. היא עומה והחל ממילה שניה - כל הסובבים שומעים - או לכל הפחות רואים. אי אפשר שלא לראות. התיק 100 ליטר, שידע זמנים טובים יותר בעברו, עומד לו להיקרע מרוב ניירות צבעוניים ולבנים שהוכנסו בו ברגע אחרון. זוג נעלי ספורט קשור לתיק, מתנענע לו באוויר בתקווה לברוח מבעלת התיק בהזדמנות הראשונה. הגיטרה עומדת לה ונעלבת בשקט בפינה - היא כל הזמן שוכחת אותה בכל אוטובוס וטרמפ.


אני לא מכיר אף אחת מהבנות הנ"ל. רק ראיתי אותן מהצד בסיוטאציה פשוטה מאוד.

מכאן אוכל להסיק כבר לא מעט מסקנות.


(אגב - הייתי מנסה להכיר את הבחורה השניה אבל לרוב יש לי קצת בעיה עם הערכה עצמית נמוכה - ולא בטוח שהיא בכלל תסתכל לכיווני)

בקיצור, בנותרוחקטנה

תפסיקו לחכות לאוטובוסים...


עדיף שתחכו לחתן

חיכינו והוא לא בא אז..נוצה ברוח

חשבנו שאולי באוטובוס כן..

אין מקום לסוס לבןרוחקטנה

בתא מטען

חחחחח... יפה, הצחקת אותי..נוצה ברוח
עוד מעט נראה הרבה בחורים עם סוסיםאדרעי

בגלל הדלק צוחק

תלוי איך היא מגיבה?אדרעי

אם רואים שהיא מפרגנת על חברותיה, מדבר בצניעות על עצמה, עונה על ראשון ראשון ועל אחרו אחרון.

אז אני מבין שנפלתי על החורה טובה ושווה לנסות עימה.

כמובן שזה תלוי בפתיחות שנוצרה וכד' במציאת טעם לדבריה.

אפשר ללמוד הרבה מכתיבתו של אדם.

אבל היא רק מחכה לבד לאוטובוס....חושבת...
שאלהטל ים

בציבור שלנו בנים הרבה פחות מתחילים עם בנות....לטוב ולרע.



שאלה לבנות

אתן רוצות שיתחילו אתכן או לא???

לא!נוצה ברוח

זה מרגיש ממש זול וחיצוני!

הרי הוא לא באמת מכיר אותי?

ומשו כנראה גרם לו לרצות להתחיל איתי..

לדעתי- כשבן מתחיל עם מישי זה בעיקר ממראה חיצוני, אלא אם כן הוא היה בסביבתה מספיק זמן כדי לראות איך היא מתנהלת.. תקנו אותי בנים, אם אני טועה..

אבל תכלס מה ההבדלחושבת...

אם הוא רואה אותך ומתחיל איתך או שקובעים דייט ואז הוא רואה אותך  ומתחיל איתך.......???

זה שונה כי..נוצה ברוח

לדעתי לדייט את מגיעה ממקום יותר מבורר שכלית (בין אם את מבררת עליו קודם או לא- למתנגדים),

את כביכול מוכנה לסיטואציה ולכן גם מתכוננת בהתאם (מקווה לפחות..),

כי אין מה לעשות למציאת חן יש תפקיד גדול בפגישות הראשונות..

אבל בכל זאת את החלטת שאת רוצה לצאת עם אותו בחור ספציפי לפי הנתונים הספציפיים ששמעת ממי שהכיר בינכם ,וההיכרות לא מתבססת או לפחות מתחילה ממראה חיצוני מה שכן קורה לדעתי, כשבחור מתחיל איתך..

ואוליdoni

יש לי כאן נקודה למחשבה.

נא לא להגיב מייד, אלא לנסות להפנים.

אני לא בא ליצור פרובקציה אלא אומר דברים שיושבים לי בראש כבר המון זמן (לא שאני מישהו מיוחד).

 

התרגלנו להגיד "לא".

להחמיר גם כשלא צריך.

מרוב רצון לשמור על עצמנו, חרגנו מהגבול הנדרש.

אין הבדל בין "להתחיל" לבין דייט. הכל בראש. ההבדל הוא במה שהכניסו לנו לראש.

אני לא אומר חלילה להתחיל להקל בכל דבר, אבל כולנו יודעים שכמו שצריך לשים גדרות לכל מיני דברים, כך גם קיים מהצד השני "כל המוסיף גורע".

בנות, כשבחור דתי מדבר על "להתחיל", על מה אתן חושבות? על איך מתחילים בעולם החילוני? על איך גבר מתחיל עם בחורה בסרט? על מה אתן חושבות?

ומה ההבדל בין זה לבין מה שנעשה כאן בפורום הזה? תענו על זה בכנות!!

אם אנחנו כבר בקטע של לדון כל אדם לכף זכות (וואו, הלוואי עליי), בואו נתנהג כך גם לגבי "טובי בנינו".

 

מיותר לציין שאני לא מדבר על מקרים קיצוניים או חריגים.

 

לסיכום:

תתחילו להתרגל לחשוב גם בעצמכם. להפעיל את הראש ולא להתנהג כמו רובוטים.

שוב, אני לא בא לקנטר, אבל אנחנו חיים בדור של "שות' sms " , שכל פעם שאני רואה את השות' הזה בא לי להיבלע באדמה.

 

אז בלי קיטורים ועם קצת נשימה לפני שמגיבים, אשמח לתגובה.

(אגב,למי שלא מכיר - תגובה לא חייבת להיות חולקת על הנאמר... אבל כאן זה דמוקרטיה...)

...IחושבI...=]hodaiad
וואוו ,ממש מה שניסיתי להגיד רק עם פירוט ודוגמאותחושבת...

הכל תלוי "איך" הוא מתחיל איתך....אפשר לעשות זאת בעדינות וחכמה,

ויש לי עוד משהו....

אתרי היכריות למינהם, פועלים באותה דרך, בדרך כלל רואים תמונה (ולא טורחים להסתכל על כרטיסיות של כאלו שאין להם.....),ואח"כ בצ'אט וכו' וכו'

like!doni

לייק!

^^ דוני, וכל מילה מיותרתלביא
תלוי מאוד מאוד!תחייך=]

בס"ד


אני חושבת שזה תלוי בכל אחת ואחת, בעלם ובסיטואציה.


אני יכולה להעיד על עצמי שבפעמים המעטות שאני זוכרת שהתחילו איתי רציתי רק להעיף להם סטירה.

כי או שהם היו חפרנים ולא קשורים אלי או שהסיטואציה לא הייתה מתאימה בגרוש!

ודווקא לפעמים את רואה מישהו ואומרת "הלוואי והוא היה מתחיל איתי", אבל הוא לא!


בשביל זה צריך טאקט ושכל.

אני חושבת שגם בנים צוידו בתכונות אלו,

אז שישתמשו בהם בחכמה!

תחייך=]טל ים

אז בגדול לא..


יש מקרים חריגים שבהם היית רוצה שבנים מסויימים יתחילו איתך...וכנראה שהם במקום אחר קצת..שהם לא מתחילים עם בנות..


חשבת אולי לסמן להם?לרמוז להם?משהו?

בחיים אבל בחיים לא!!!!hodaiad
Never say neverטל ים

טוב את עוד צעירה...חכי כמה שנים אולי דעתך תשתנה, אבל גם אם לא - נפלת לציבור צדיק שמעט מאוד מבנינו מתחילים עם בנות...שמעתי על מקרים בודדים שבנים התחילו עם בנות וחלק מהם נשואים באושר עד היום!

טוב,hodaiad

אז אני לא כ''כ צעירה ובכ''ז אני שמחה ש'נפלתי' ושאני שייכת לציבור הזה..מוציא לשון

גם לדעתי זה עינין של גילרעות4

בהתחלה אמרתי לא ולא ולא ולא  לא לא.

 

 ואז מתבגרים קצת ורוצים  ומחפשים ולא תמיד יש מליון הצעות ובחור חמוד פונה פתאום אז למה לא לנסות מה יש להפסיד?

כי אפשר קצת לראות על הבן אדם

 

ואני לא אומרת להגיד כן לכל יצור שניגש פשוט לשקול רגע ולא ישר לפסול

נראלי..hodaiad

שבחור באמת רציני בחיים לא יפנה..

בשביל זה יש עוד הרבה אנשים בעולם..שיעזרו בתיווך

אגב-מי שצריך עזרה..אני פה=]

אבל רעות4..נוצה ברוח

"כי אפשר קצת לראות על הבן אדם"- זה בדיוק זה!

מה את רואה\חושבת על בחור שמתחיל איתך?

 

היא לא אמרה שלארעות4

היא אמרה שתלויי איך הוא יפנה ואם הוא יראה לה  והיא תתלהב עליו או לא

איזה התנפלות תחייך=]

אז ככה - 


א. עוד לא יצא לי לפגוש מישהי ש'תסמן' משהו, אני בכל אופן בחיים לא יעשה את זה.

ב. אני אבהיר את עמדתי- אני לא שוללת לגמרי את הרעיון אם הוא בא בצורה נורמלית מבחור בוגר ובעל טאקט,

בד"כ מה שקורה זה שבנים שמתחילים עם בנות הם לא כאלה ואז הרושם שנוצר הוא שכשבנים מתחילים עם בנות זה מזלזל וכו'..


ברוב הפעמים לא, אבל לא בגלל צניעות..אנדרלמוסיה

הגיוני שמישהי תמצא חן בגלל איך שהיא נראית כמו שיש גברים מוצאים חן בעיני.. אבל באופן אישי הייתי מפחדת, רק הקטע של אין לי מושג מי הוא, מה הוא, ושום דבר אחר עליו.. די מלחיץ, לך תדע..


ולפינת הסיפורים : אני מכירה מישי שירדה מהאוטובוס ושניה לפני שהדלת נסגרה מישהו העביר לה מכתב.. היה כתוב שם את השם שלו, שם של רב ושם של חבר, ושהיא ממש מצאה חן בעיניו היא התקשרה אליו, לא כדי לזרום אלא כדי לצעוק עליו שמה הוא חושב שהוא, וכמובן, היום הם נשואים בשעטו''מ!

אדיר!!!hodaiad
יאללה תשלחי את הסיפור ל"עולם קטן"טל ים

תמציאי איזה עלילה/התרחשות קטנה באוטובוס

^^^^שייטת

ממש אדיר למרות שלא הייתי מתקשרת...


כן כן, אני יודעת שאני פחדנית!

אז אנחנו מסכימים?doni

שההתנגדות שלכן לכך שיתחילו איתכן נובעת מפחד ולא ממשהו אחר?

(שזה לגיטימי לכשעצמו).

אהמ...כןhodaiad
יש ניצחתי!doni

סתם בצחוק.

 

אבל אם את באמת מסכימה עם זה, אז זה אומר שאין לך בעיה שיתחילו איתך, נכון??

כן יש לי בעיה...hodaiad

זה עדיין מפחיד..ואם זה הסכמתי =]

בהחלט !! יש לבת הרבה יותר מה לפחד מבןחושבת...
יש צדק בדברייך..נוצה ברוח

אבל אני עייפה מידי בשביל לפרט..

סורי, אולי מחר..

לילה טוף...

נוצה בוחdoni

אל תשאירי אותנו סקרנים!
אם כבר הגענו עד לכאן...

תני מאמץ אחרון ותפרטי

בבקשה...

אני אסביר את דעתי ....חושבת...

כשבן "מתחיל" עם בת,הוא יודע האם כוונותיו רצויות ואף מעשיו,

אבל לבת אין שום דרך לדעת את כוונותיו של הבחור,ולא יעזור לשאול אותו....

אם צריך יותר פירוט מזה....אני אשמח

בטח שצריך יותר פירוט!doni

אני לא מבין.

את מתארת סיטואציה כזאת: בן מתחילה עם בת, הבת מרססת אותו בגז...

 

את רוצה להגיד לי שאת אף פעם לא מרימה את העיניים כדי להסתכל על אנשים (לא כדי להתחיל איתם, כדי לראות שהם נראים שפויים)?!

פירוט!!

טוב, נו....חושבת...

אני פוגשת בחור ברחוב (לצורך העניין...),הוא מתחיל איתי ,אין לי שום דרך לברר עליו כמעט...

אני אמורה להביא לו את המספר שלי,להגיד לו את השם שלי....(אם אני אמורה להיות רצינית....)

וכל זה לפני שיש לי מושג מי הבחור הנ"ל!!!

לא יודעת מה איתך,אבל בתור בת, זה מלחיץ!!


אולי נגיד אם זה בחתונה כלשהי,או משהו בסיגנון ,זה יהיה שונה.


אולי אם פעם תהיה בת,תבין...

קודם כל - הייתי פעם בת!doni

מי אומר שלהתחיל ברחוב חייב להיות דווקא בסמטה חשוכה ונטושה לצד מסוממים וכו'.

אני לא הכנסתי את המילה ברחוב (לא שברחוב המואר והומה האדם יש בעיה)?

קחי את המילה ברחוב ותשני אותה למה שנוח לך - חתונה\ברית\בר מצווה\שאר חגיגות\אוטובוס\ בילוי עם חברות\מפגש פורום...

לדעתי זה כן משנה רחוב/אוטובוס וכו'חושבת...

או בית כנסת\חתונה\ברית\בר מצווה\שאר חגיגות\אוטובוס\ בילוי עם חברות\מפגש פורום...

למהdoni

??????????

הסבירי, נמקי ופרטי...

כי אז גם אניחושבת...

יכולה לראות את הסביבה שלו,כלומר את האנשים איתם הוא בא לאן שזה לא יהיה...

לפי זהdoni

כשבן אדם הולך לבד, אין לו שום משמעות בעולם.

הוא חייב ללכת בקבוצה כדי שיוכלו תמיד לבחון ולדעת אם הוא שווה משהו...

נשמע די מעליב

לא לזה התכוונתיחושבת...

התכוונתי,שאם אני לא יודעת עליו כלום כלום,אז שלפחות אני אראה עם מי הוא נמצא 

סליחה על ההיעלמותdoni

רק בשביל להבין את עצמי טוב יותר, אני חייב לשאול אותך שאלה.

אנא ראי בזה שאלה לגיטימית ולא שום נסיון של פרובוקציה (?) או משהו כזה...


בשורה התחתונה: אם אני ברגע זה אתחיל איתך, את תגידי מייד לא?

אין לי תגובהחושבת...
טובdoni

בכל מקרה, סליחה אם הבכתי, לא זאת הייתה הכוונה

סבבהחושבת...

אני פורשת לאחר מאבקים קשים.....

לילה טוב

כמנוי כמוך...doni

לילה טוב!

ברור שזה משנה-- (תגובה ל- למה??-דוני)כמו צמח בר

אדם ברחוב- מה אני יודעת עליו?

אדם שבא לכל אחד מהדברים שהיא תיארה קודם- יש לי בסיס לברר עליו.. לדעת עליו יותר..

חתונה-ברית-בר מצווה... אתה מכיר אנשים שמכירים את הבנאדם.. וחוץ מזה- אתה סומך על מי שהזמין אותך שיזמין אנשים נורמליים (וסליחה על ההקצנה..)

מפגשי פורום- אני עדיין מתלבטת.. אבל לגופו של עניין-

כל מקום שהבחור מתחיל איתי על סמך כמה מפגשים.. על סמך התנהגות שמצאת חן בעניו וכו'- יש יותר סיכוי שאסכים מאשר בפגישה חטופה...

אגב- חוושבת- לדעתי בבילוי עם חברות זה בדיוק כמו רחוב/אוטובוס.. רק שאת עם חברות.. מה ההבדל?

אני לא כ"כ מביןdoni

בשורה התחתונה, אם מישהו יתחיל איתך, תסכימי? (כמובן שלא בבוטות)?

בשורה התחתונה-כמו צמח בר

 כמו שכבר אמרתי-

אם מישהו יתחיל איתי על סמך בסיס של היכרות מסוימת- אז אני אסכים בשמחה (כמובן-אם מתאים וכו'..)

אבל אם אני ארגיש שהוא מתחיל איתי כשאין לנו שום היכרות ואפילו לא קלושה - והוא מתחיל איתי על סמך מראה וזהו- לא.

 

בסיכומי הסיכומים- אני לא שוללת לגמרי. רק שזה יהיה מתוך היכרות כל שהיא..

 

כפיש?

אבל את כןdoni

את כן שוללת לגמרי!

"על סמך היכרות" - אבל ברור שב"להתחיל" אין היכרות!

אני אשאל אותך אחרת - את מבינה שבזה את בעצם פוסלת את כל הבחורים שמתביישים מבליינ דייט??

חוצמזה - גם דייט שמבררים לפניו הוא בעייתי, כי הבן אדם מקבל נתונים עלייך ומתחיל לדמיין דברים שברוב הפעמים רחוקים מהמציאות

זה ממש תלוי איך אתה מגדיר "התחלה"כמו צמח בר

אם אתה מגדיר אותה ככזאת של- תשמעי,אני לא מכיר אותך וגם את לא אותי אבל מצאת חן בעני ולכן בא לי לצאת איתך- אז ברור שלא..

אם אתה מגדיר את זה בתור- ראיתי אותך כמה פעמים.. וממש מצאת חן בעני.. יש מצב שנצא.?-אז יש סוג של היכרות..

ולכזאת "התחלה" אני מתכוונת.. וכזאת התחלה אני כנראה גם לא אפסול..

(ונא לא להיתפס למילים-זה בכוונה מוקצן..)

 

מה זאת אומרת מתביישים בבליינדייט? זה לא יותר מביך אותך להתחיל עם מישהי? בבליינדייט זה לפחות חוסך לך את הפאדיחה.. כי שם-ברור שהיא מעוניינת..

 

וא-נ-י משתדלת לתת לבירורים טלפונים של אנשים שאני יודעת מה דעתם עליי- ולכן אין הרבה מקום לטעויות או לדמיונות.. והייתי מאוד רוצה לקוות שככה זה אצל כולם..

מסתבר שלא..

כיוון שכתבת סיפור - עוד אחדד.

שהיה פעם:

 

 

מעשה בבחור חשוב, שנסע על אופניו לכותל המערבי - והתפלל מקירות ליבו לה' שישלח לו את זיווגו..

 

 

והנה, הוא עולה חזרה מהכותל - ובתוך ידית אופניו פתק "אם אתה רווק - נא התקשר" וכו'.  מופת?

 

 

הבחור הזה היה "יקה"  - ואמר: מה זה, ככה מציעים שידוך?!  לא התקשר.

 

 

לאחר זמן, הוצעה לו איזו בחורה. ראו כי טוב, והחליטו להתארס.

 

 

כשהכירו את ההורים, בהתגלגלות השיחה, התברר שאת הפתק ההוא שם אבי הנערה... (שלא היה מעורב

 

 

בשידוך אח"כ). הוא לא הבין הרבה בבחורי ישיבה... ראה בחור שנראה בחור ישיבה, תורני, גבוה - ידע שזה

 

 

מה שביתו (הגבוהה גם היא) מחפשת - ושם את הפתק...  מה' אשה לאיש.  הקימו משפחה נאה בישראל.

 

 

ואת הסיפור שמעתי ממנו עצמו...

אממממממממממdoni

מרגש!

אבל...  מה זה סותר???

מי רצה לסתור משהו?...ד.

פשוט ראיתי את הסיפור של "אנדרלמוסיה" - אז נזכרתי בסיפור עוד יותר "בלתי אפשרי"...

 

אמרתי - אשמח את החברים הנחמדים; וגם - מחזק באמונת מה' אשה לאיש...

 

לא התייחסתי כלל לשירשור וגם לא לדרכי ההשתדלות...

מבקש סליחהdoni

חשבתי שזה בתגובה אליי... אולי אני צריך לחשוב פחות..

אה, בנות...?

דווקא אני לא מסכימה עד זה.ויקי7

אין שום הבדל אם מתחילים איתי בחתונה או ברחוב הומה אדם באמצע ירושלים. אין שום הבדל כי בשניהם אשתדל טיפהה להבין מי הוא- לבוש, תווי פנים, דיבור, הסתכלות- ולפי זה להחליט. (אם להחטיף כאפה, אם לשלול בנימוס, או אם לקחת מספר ולהעביר לחברה.. ) 

בנות, אין שום בעיה בלהתחיל עם איזה בייניש מקסים שנראה לכם שזה ילך. הוא מתפדח, הוא לא שם לב? לדעתך זה ילך? למה לא? מעצבנת אותי הגישה שהגבר צריך לפעול. זה עניין של אופי ולא מעבר. מה יקרה אם לא תעשי כלום? תגיעי הביתה, תחלמי עליו בלילה, אולי, ואז תתבאסי?   את הצעד הראשון צריך מישהו לעשות? למה לא אני? (מומלץ בחום! מנסיון..

אני חייב לך!doni

סוף סוף מישהו שמסביר את עמדתי מצויין!

כמו שלגיטימי "להתחיל" עם מישהי, ככה לגיטימי לגמרי שבת תתחיל עם בן.

אין בכך שום דבר רע.

כמו שאומרת ויקי, בצדק - טיפת שיקול דעת עוזרת מאד!

לא צריך "להתחיל" איתו,צריך פשוט לשכור את אלירזקחו עמכם דברים

בתור חברה. זה הכל

 

 

אפילו לאשמפניה_

צריך לשכור אותה בתור חברה...

העיקר שהיא ראתה אותך פעם אחת.שד



נכון מאוד!Tal_taltal

בתור אחת שניסתה, זה לא כל כך נורא ;)

בנותdoni

תודה לכן על החיזוק...

בנות ישראל התכוננו..doni יוצא לציד.. ;)כתמר יפרח
תמר...doni

אל תהרסי לי...

אני מקווה שבסוף יובן מכל השרשור הזה הדבר הנכון ולא מסקנה מוזרה...

לא שאני אומר למישהי לא להתכונן

חס ושלום.כתמר יפרח

המטרה היא ברורה וכולנו מאחלים לך את ההצלחה במה שתבחר לעשות. פשוט כמו ששמחת לשמוע שמצודדים בך אל תשכח לקחת בחשבון שזה יכול להיתפס בעיניי אחרות כלא מתאים. פשוט שיהיה בראש, באיזה תא אפור אי שם..

זה לא אמור להפריע...Tal_taltal

פשוט, מנסים, מתחילים...

אם לא נראה לעלמה, מוותרים

את יודעתdoni

תמר, אני אף פעם לא חיכיתי לשמוע שיגידו עליי דברים טובים.

אבל בגלל שביקשת ש"אל תשכח לקחת בחשבון שזה יכול להיתפס בעיניי אחרות כלא מתאים", אני חייב להפנות אותך לכל תגובותי הקודמות בשרשור ותשימי לב שכל הזמן אמרתי שאני מבין, מקבל, רק חושב אחרת...

בתור בתאנונימי (פותח)

שלא מתנגדת עקרונית שבנים יתחילו איתה (אם זה שטקט  והכל בלה בלה בלה) אינלי מושג מאיפה זה בא, אבל בחיים אני לא אתחיל עם בן ברחוב. כן אני אזרום איתו מאוד אם ישאל משו, ידבר, אבל באמת לא יודעת למה, לא מעיזה להתחיל, גם עם מישהו שמוצא חן בעיני. ואני לא בחורה ביישנית..

 

אני מסכים איתךdoni

שהבן תריך ליזום. ובכל זאת, אם את מרגישה צורך עז, מה הבעיה?..

אממאנונימי (פותח)

לא יודעת מה להגיד.

תשמע, אני באמת אראה לו את הרצון שלי ברגע שתהיה הזדמנות, אבל פשוט לא מעיזה לבוא ומעצמי מאמצע שומקום.

תכל'ס גמאני מנסה להבין למה זה ככה כי אני לא ביישנית כמו שאמרתי ואני ממש בחורה זורמת. אולי כי ככה התרגלנו? אולי כי יכוליות שהוא נשוי? (למרות שזה ככה גם כשיודעים שהוא רווק.)

יש לך רעיונות לניתוח?

רעות, גדולdoni

איזה מצחיק הקטע הזה ש"אולי הוא רווק"...

זה בטוח לא מה שמפריע, כי אצל בנים רובם יתביישו להתחיל איתך אפילו שאצלך הרבה יותר קל לדעת אם את נשואה או לא...


רעיונות לניתוח? 

קצת..

קודם כל, בלי שום שיפוטיות, באמת ככה הרגילו אותנו...מסכימה?

בתכל'סאנונימי (פותח)

תכל'ס? מסכימה.

אבל דוגרי אני גם ממש ממש מבינה מאיפה זה בא ששוללים. 

כי זה כל כך תלוי ספציפית במקרה. וכל ה"התחלות", האלה לפעמים כ''כ בעייתיות.

 

ות'אמת אתה צודק- הקטע עם זה שאולי הוא נשוי לא באמת הדבר שחוסם אותי.

 

 

בקיצור- אנחנו די מסכימים אני חושבת.

השאלה אם זה דבר שאני יכולה לפתור?  לא יודעת בעצמי

היית מאד כנהdoni

ולגבי אם את יכולה לפתור את זה? מעבר לזה שאין דבר העומד בפני הרצון (אמיתי...), אני לא אומר לך לשאול את עצמך מה מפריע לך לגשת וכו'. אני יודע כמה זה מעצבן!

אני אענה לגבי עצמי - אולי זה עניין של קצת... גאווה. שחבתי שאני כאילו תותח ומסתבר שאני גם יכול להתבייש מכל מיני דברים...

מה אומרת?

לא בטוחהאנונימי (פותח)

למה גאווה?

אולי יותר בושה? בעצם מה שאמרת זה היה -גאווה בכך שלא מוכנים  להודות בעצמנו שאנחנו מתביישים אז מה בעצם זה אומר?  זה מסובך לי, אתה יכול לנסות עוד לפרט?

מבינה את המשפט לא למה זה מסביר את זה שאני לא אגש אל בחור.

 

זה פשוט דבר שאני לא יעשה. מה שכן זה שאולי אני אנסה ליצור איתו יותר מפגשים,

או אולי אשאל אותו משהו טכני ואם יזרום, יזרום. זה כן.

לא יודעת. בחיים לא אבוא לבחור ואשאל אותו ישירות. בחיים.

 

וזה נכון שאני כנה, למה לא?

אינלנו מטרה להסתיר משהו..

אולי כי זה מרגיש יותר מחייב כשאת יוזמת את הדייטחושבת...
וואיאנונימי (פותח)

כשאת אומרת את זה, אני חושבת על זה ובאמת זה נכון.

למרות שאני בעצמי אמרתי שוואלה זה עוד לא חתונה, כולה להתחיל לדבר,

אבל כנראה שבביצוע זה כן יותר קשה

וואלה יכול להיותdoni

מה שהתכוונתי זה לא באמת גאווה, זה מין קטע שאתה אומר לעצמך "יאללה, מה זה כבר"... וז מגלה שזה באמת קשה.

אני גם חשבתי כמוך, שאני בחיים לא אפנה לבחורה. החיים מפתיעים...

אני רואה שזה כבר לא כל כך פשוט העניין...חושבת...


חח חושבתdoni

תופסת עליי טרמפ?..

אף פעם לא אמרתי שזה פשוט.

רק לגיטימי ולפעמים עדיף... תלוי למי.

חחחחח מכככל דבריך היה משתמעחושבת...

שזה כזה דבר שבשיגרה ,בלי בעיות...

הפתעת....

הפתעתי ולכן אסביר...doni

בפעמים הראשונות - זה קשה. מאד קשה.

אבל כמו כל דבר בחיים, אין חכם כבעל ניסיון...

ואגב, למה בשגרה? כבר הסברתי שלא פונים סתם לכל אחת...!

וואי..hodaiad

מבטיחה לכם שעדיין לא קלטתי מי נגד מי..

ומה הדעה של כל אחד...


הודיהdoni

הדעה שלי היא לחשוב שחושבת חושבת מחשבה הפוכה ממה שאני חושב שחושבת חושבת...

סליחה מראש

אה...עכשיו הבנתי..hodaiad
כן,גם אני קראתי את זה!!חושבת...

ואל תהפוך אותי לשרה שרה שיר שמח


מיותר לחלוטין (דעתי הצנועה)

חושבת אני מתנצלdoni

כמובן שהכל בצחוק.

לפעמים הסבר פשוט הוא כל מה שצריך...

מקבלת את ההתנצלותחושבת...

להבא...."תחשוב" לפני כל תגובה......סתם....

אז ככהגבר שתום עין

קודם כל אל תקלי ראש ב-'יפה וזהו'. אחוז לא קטן מהפגישות

נגמרים על מראה חיצוני ואם אפשר לחסוך את הפגישות הלא נעימות האלו

מוטב.

 

דבר שני- לא מתחילים עם מישהי שלא נראית לך מתאימה גם בשאר הפרמטרים

שאתה יכול לדלות. למשל- לא עם בחורה חילונית או חרדית.

לא עם בחורה דתיה שאל לבושה לפי ההלכה. לא עם בחורה שנראית בגיל לא רלוונטי

(נניח 30 או 15). חוץ מזה יש הרבה פעמים משהו בהתנהגות שמשדר משהו-

אנרגיות, אופי מסוים. גם צורת הלבוש יכולה להעיד הרבה-לפחות על איך האדם רואה את עצמו

או מדיר את עצמו-כמו שבחורים שיש להם זקן ופאות וציציות בחוץ עם כיפת צמר ענקית מצהירים הצהרה מסוימת

כלפי חוץ- כך גם צורת לבוש מסוימת של בנות: אדם שמחפש בחורה פשוטה יתחיל עם בחורה שלבושה בפשטות.

אדם שמחפש בחורה יותר מתוחכמת-עירוניסטית יתחיל עם זאת שלבושה במגפיים ומעיל יוקרתי.

 

והדבר הכי חשוב-  'להתחיל זה לא  הצעת נישואין. זה בקושי הקדמה לדייט ראשון.

 

מחזקdoniאחרונה
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
פשוט עצובפצל"פאחרונה
קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidamאחרונה

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך