עזרה: איך יודעים אם אוטובוס נועד לגירוש או לבט"ש?אנונימי (פותח)

אנא עיזרו למנכ"ל הזועם של החברה לפיתוח מטה בנימין. הצבא שולח בקשה: אנחנו צריכים אוטובוס לפעילות מבצעית.
האם גירוש יהודים הוא פעילות? כן.
האם זה מבצע? הן.
האם ייתכן אי פעם מצב בו קצין יגלה לעובד חברה אזרחית מהי הפעילות הצבאית הספציפית? לא.
אז איך המנכ"ל הזועם והנהגים הזועמים עוד יותר ידעו אם האוטובוס הספציפי יופעל לגירוש יהודים או להסעת חיילים לפיקניק בחמת גדר?
ואם הצבא מבקש 5 אוטובוסים, ובדרך לא דרך נודע לחברה ששניים מהם לגירוש ושלוש לפיקניק - מה אז? נניח שיתנו להם שלושה בלבד - מי ימנע מהצבא להסב שניים מתוך השלושה לגירוש ולצמצם את הפיקניק?

עוצו להם עצה, כי החברים שם נשמעים ממש נזעמים וזועמים בזעם בלתי נשלט.


_________________________________________________

http://www.hakolhayehudi.co.il/?p=19736


תושבים שהגיעו למחות על ההרס הבוקר בגבעת גל אריה, נדהמו לראות אוטובוס של החברה לפיתוח מטה בנימין כשהוא מוביל את השוטרים שהשתתתפו בהרס.

מתברר כי צה"ל ביקש את האוטובוס ל"פעילות מבצעית", וכך ללא ידיעת נהג האוטובוס והחל"פ, השתתפו הללו בהרס.


מנכ"ל החברה לפיתוח מטה בנימין, דובי דינר סיפר הבוקר לקול היהודי כי החל"פ והנהג כלל לא ידעו כי האוטובוס יוצא למשימת הרס בתי יהודים.

דינר מספר כי הזמנת האוטובוס בוצעה ממרכז הובלה בתל אביב. "הם ביקשו התייצבות בחיזמא ושחרור בחיזמא. נהג האוטובוס התייצב בחיזמא ולקחו אותו לחטמ"ר בנימין, ומשם לחטמ"ר שומרון. מחטמ"ר שומרון השוטרים יצאו למשימת ההרס באופן עצמאי. רק כשהשוטרים חזרו לאוטובוס הוא הבין שהם היו בפינוי של יהודים", אומר דינר.

דינר מספר כי חל"פ בנימין הודיעו כבר בעבר למשרד הבטחון כי הם מסרבים להשתתף בפעילות כנגד יהודים. "אנחנו הודענו בזמנו למשרד הבטחון שבכל מה שקשור לפעילות נגד יהודים, שלא יזמינו את האוטובוסים שלנו. למשל בפינוי במגרון הצלחנו להבין בין השורות שזה נגד יהודים ומנענו את השתתפות האוטובוסים שלנו" אומר דינר.

לקול היהודי נודע כי בקרב נהגי החל"פ סוערות הרוחות, והנהגים זועמים על ניצול החל"פ להרס בתי יהודים.

נזכיר כי בהרס הבתים בבת עין ב' לפני מספר שבועות השתתף אוטובוס של חל"פ שומרון. גם במקרה זה צה"ל הטעה את נהג האוטובוס שלא ידע כי הוא בדרכו לפינוי.


שיתנא את השרותdan_land

שיגיד שאם זה לגירוש הוא לא מוכן, יעשה הסכם, ואם הם בכל זאת מפנים שיתבע אותם על מלא כסף ויבנה גבעה חדשה...

אין דבר כזה להתנותאנונימי (פותח)

או שאתה מספק לצבא את כל השרותים שהוא דורש, או לא מספק להם בכלל.


כמו שלא יכול להיות שחברה "שמאלנית" תדרוש שהכלים שהיא מספקת לצה"ל ישומשו רק בבסיסים בתוך הקו הירוק. הצבא פשוט לא יסכים להסכם כזה, כי אין לדבר סוף.

בטח שאפשר.קטיף שנית

למה לא להוסיף סעיף בחוזה?

כי על חוזה חתומים שני צדדיםאנונימי (פותח)

וברור כשמש בצהרים שצה"ל לא יחתום על הסכם שמאפשר למפעיל אזרחי להתנות איפה, מתי ואיך להשתמש בכלים המושאלים.

הוא פשוא ילך לחברה אחרת. 


כך שאתה פשוט אומר לחברה לפיתוח מטה בנימין "אל תתנו אוטובוסים לצה"ל", ואת הפתרון הזה הם ממש לא רוצים.

לא רוצים, אבל כנראה שזה הפתרון היחיד.יזהר

או שהעיקרון של "לא לסייע לפינוי יהודים" כבר לא כ"כ מקודש, והכסף יענה את הכל.

אתה מציב דילמה מאוד קשה.איזה טוב ה'!!!!

נראה לי שרק רב גדול יוכל לענות מה לעשות במצב כזה.

 

נראה לי כפתרון ביניים, במקרה שנהג מגלה שהוא הוביל כוחות למשימת גירוש שפשוט ישאיר אותם בשטח ושהם יימצאו דרך לחזור בעצמם.

 

 

ברור שאסור לסייע לדבר כזה!איזה טוב ה'!!!!

לזה לא צריך רב.

 

צריך רב שיורה כיצד לנהוג באופן עקרוני כחברה מול הצבא בהקשר הזה שהרי רוב הפעילות של הצבא היא עדיין בט"ש ולכן לא סביר להורות לחברה להפסיק לתת שירות לצבא.

 

 

לצורך העניין נניח שזה רוב (למרות שזה לא)אנונימי (פותח)

נניח שהבן שלך מבקש דמי כיס. אתה יודע, פחות או יותר, מה הוא הולך לעשות: 60% מהכסף הוא הולך לשים בקופת צדקה, וב-40% הנותרים הוא ירכוש מנת הרואין ויחגוג על הורידים. 


האם אב נורמטיבי יתן לו דמי כיס ויצטדק בכך שהרוב הולך למקום טוב? לא. הוא לא יתן לו אפילו אגורה שחוקה.

מה הפתרון של האב הלא נורמטיבי (היינו מזרחיסט)? בדיוק בזה אנו דנים באשכול זה.

תדמיינו רגעalex

יום ראשון בבוקר קמים להם באחת מחברות ההסעה ביהודה ושומרון בנימין/שומרון/עציון


ומגלים ששרפו להם אוטובוסים השפריצו עם ספריי על החלונות הממוגנים ועוד


ליד כתוב תג מחיר ושם המאחז שאליו הופנו הכוחות הם אוליי יכעסו אבל את החשבון יגישו לצהל

אין אפשרות לאבטח אוטובסים שמפוזרים ברחבי הישובים הגישה נוחה השטח מוכר וצהל יצטרך לשלם מליונים אתם לבד יכולים לבדוק מה מחיר חלון ממוגן ירי


חחח הכל בגדר המלצה לכוחות ה ה ה אפצ'י ביטחון אפצ'י ולא לעניין רצוני לגרום לנזק זה או אחר חחח


אני מציע להם לא להשתמש ברכבי ההסעה של הישובים

כמו כן אני מציע להם לא להרוס או להזיק ליהודים בכלל כי זה באחריותם

השרשרת הפיקודית אינה משחררת מהעונש

דע מאין באתה ולאן אתה הולך ונחש בפני מי אתה עומד לתת את הדין

אין שום בעיה להוסיף סעיף לחוזהdan_land

וכבר עשו  את זה כמה פעמים.

למשל יש להם הסכם של מרחק(שצה"ל לא ישתמש באוטובוסים ליותר ממרחק מסוים)
צה"ל מרוויח טוב משיתוף פעולה עם המתישבים. ואין שום סיבה שהוא לא יסכים לחתום.

דרך אגב אחת מחברות הטרקטורים שצה"ל השתמש בה כדי להרוס מאחז-
דיברנו עם בעל החברה והוא אמר שהוא לא יתן את שרותיו לצה"ל יותר אלא אם כן הם יחתמו שזה לא משהו נגד יהודים....


נ.ב.
למה אתה ממציא שאין דבר כזה תנאים?
נראלי אנמחנו זוב חוזרים לנקודה שאתה מחפשש עם מי לריב.
צורה לך...

אתה פרנואיד ברמותאנונימי (פותח)

מי מחפש עם מי לריב? אני לא.

פשוט יש לך בעיה בהבנת הנקרא: לא כתבתי "אין דבר כזה תנאים". בכל חוזה יש תנאים, והרבה. תנאים מהסוג הטכני. 

מה שכתבתי זה שעל דבר הספציפי הזה (היינו עניין מבצעי-פוליטי) צה"ל לעולם לא יאפשר לך להתנות, וזה ברור כשמש.


אם אתה חושב אחרת, תסביר מדוע עד עכשיו החברות לפיתוח בנימין\גוש עציון לא חתמו על אחד כזה, אם הם כל כך זועמים, רועשים ונרגשים מההטעיה החוזרת והנשנת שצה"ל עושה להם (שזה בערך פעם בשבוע)?

אני אצטטdan_land

ציטוט מאת מטזמ"מ:

אין דבר כזה להתנות

או שאתה מספק לצבא את כל השרותים שהוא דורש, או לא מספק להם בכלל. 


כמו שלא יכול להיות שחברה "שמאלנית" תדרוש שהכלים שהיא מספקת לצה"ל ישומשו רק בבסיסים בתוך הקו הירוק. הצבא פשוט לא יסכים להסכם כזה, כי אין לדבר סוף


אז באמת לא אמרת אין דבר כזה תנאים אמרת אין דבר כזה להתנות.

ויש.וגם לחברות שמלאניות הצבא מאפשר לעשות תנאים.
וכבר הסברתי. אבל רק כי אתה כל כך מתוק אני אסביר שוב.
הצבא הוא(גם) גוף כלכלי. אם יש תנאים שהוא יכול לעמוד בהם וזה יאפשר לו רווח כלכלי הוא יסכים.

במקרה שלנו-לצבא הרבה יוץר זול לעבוד עם חברות אוטובוסים שכבר נמצאות באזור.
לכן שווה לו להסכים לכל מיני תנאים שהם מציבים.

העיניין הבעייתי שאת החברות האלו לא באמת מעניין פינויים כן או לא.
מעניין אותם כסף. נקודה.

אם הם רוצים בכיף הם יכולים לא להשתתף בפינויים.
אולי הפיתרון שנשאר זה לשכנע* אותם שלא ישתפו פעולה עם פינויים...



נ.ב.
לדעתי עם החברות יצאו את התנאי צה"ל ילך עליו.
די ברור ומובן שמתנחל לא רוצה לפנות מתנחל...
ולא רק בקטע ה'מבצעי-פוליטי'...

נהג שגר פה באחד הישובים יחשוב פעמיים לפני שהואalexאחרונה
משתתף בזה אם יעלה לו לראש שמישהו יבוא למחנכת ויזרוק אותו מהבית עם כל הדברים הוא פשוט יקח את המפתחות של האוטובוס וילך הכוחות יתקעו שעות יגיעו אנשים.....
עוד אחד נרצחצאצא

לא הגיע הזמן שיקרה משהו?

עד מתי ניהיה בהלוויות של חברים שלנו?

כל הזמן אומרים לנו לעבוד עם צה''ל לא לעשות בלגן...

זה מה שקורה שעובדים עם צה''ל. הנה דוגמא.

תשטחו את הכפר תעשו משהו.

חבורה של האבלים.

הנה זה מה שקורה שהולכים עם המערכת. מתים.

עם כל הצער, אין שום קשר למקרה הזהנקדימון

האופציה השניה היתה ללכת לסיור הזה בלי תיאום, או בלי ליווי צבאי בכלל. ואז מה היה קורה? לא נרצח אחד ו3 פצועים אלא חבורה שלמה טבוחה.

.......צאצא

אני בא לומר שמאוד קשה לתת אמון בצה''ל אחרי שרואים דבר כזה

צהל זה מילה מאוד גדולהנקדימון

כשאני מסתכל על מה שאלפי החיילים עושים במשימות השונות, גם אצלנו ביו"ש, קל עד בינוני לתת אמון. זה לא אומר אמון בכל מצב, וצריך גם שכל - אבל להסתכל רק על האירוע הזה זה לא שגוי.

הם באמת הלכו בלי תיאום ובלי ליוויפשוט אני..

מוקדם יותר ראיתי שכן היה תיאוםנקדימון

עכשיו אני רואה שבאמת שינו את הדיווח.

ועדיין, מיותר לציין שהביקורת על היעדר הירי של החיילים עד לאחר האסון היא מוצדקת בלי "אבל".

עושים הרבה. עושים בשקטמשה

אפשר לעשות יותר אבל הפוסט הזה הוא במידה רבה כפיות טובה.

צריך לגרש מכאן את כל הערבים. הם יושבי הארץ שמצווהנ א

לגרש אותם מהארץ הקדושה שלנו.

ארץ ישראל השלמה שייכת אך ורק לעם ישראל.

לפחות יש תקווה.. כי כתוב שלעתיד לבא נכבוש את ארץנ אאחרונה

ישראל השלמה

יאללה לחזק להתחזק צאט ארץ ישראל השלימה!יהודי אוהב הארץ

מחברים את אוהבי הארץ במקום אחד! 🤝
אם הלב שלכם פועם למען יישוב הארץ, מקומכם איתנו. הקמנו צאט מייל קהילתי שמרכז את כל מה שבוער ומעניין: עדכוני התיישבות, סיבובי שערים, אירועים ופעילויות.
היתרון הגדול? כולם שותפים! כל אחד ואחת יכולים לעדכן ולשתף בזמן אמת.
📜 רוצים לזכות להיות חלק? שלחו בקשת הצטרפות קצרה למייל: 6159375@gmail.com ונצרף אתכם בהקדם!

יפה! ישר כחפתית שלגאחרונה
הדמיה של אוטובוסים ממותגים - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 2 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 3 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 4 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 5 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 6 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 7 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 8 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 9 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 10 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 11 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 12 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 13 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 14 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 15 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 16 - חל"פ הגבעות AIנ א

 

 

אוטובוס 17 - חל"פ הגבעות AIנ אאחרונה
כל דכפין ייתי ויחזהימח שם עראפת

קיצור, בא לי לעשות טיול כמה ימים ביו"ש. יש בעיה, בטחונית בלילות. אי אפשר לישון במצפה מבודד וכדו'. קיצור, חשבתי לטייל מחווה לחווה, דהיינו לפתוח אוהל בחוות ולישון שם, ולהפוך את הטיול מסתם טיול, לטיול בלי שבילים, מחווה לחווה. קיצור, מישהו מתעניין בקונספט?

בואו נארגן קבוצה ונתקדם.

ראיתי שיש עכשיו תוכנית להחזיר את השליטה לכביש 449נ א

ליד עפרה. ויש את חוות חסד לאברהם ואת חוות האורנים שנמצאות באזור היישוב עפרה.

 

אשמח לשמוע מידע על התוכנית ועל החוות, אם מישהו יודע..

 

תודה

קטע. נסעתי משם לפני 10 שנים הביתה לבית אלמשה

אף פעם לא חשבתי שיהודים לא נוסעים משם.

שמעתם על חוות חסד לאברהם ועל חוות האורנים ליד עפרהנ א

אשמח למידע

איזה מידע?רקאני
כל מידענ אאחרונה

אולי יעניין אותך