אז מי עושה השב"כ?

או אולי הערבים לעצמם?

תפסיקו להאכיל את עצמכם שטויות.

עד שסוף סוף האמירה שתג מחיר הוא דבר חיובי,

ישר כולכם תוקפים את המרואיינות.

(לא ראיתי את הכתבה)

בלי קשר לכך שהערבים לא קשורים לעניין, אין כיום כמעט מי שמוכן לגבות את העניין הזה, וכעושים דבר ולא מתייצבים מאחוריו - האפקט שלו יורד פלאים.

כל דבר צריך להיות מגובה בהסברה נכונה.

ברגע שהמנהיג של נוער הגבעות מתנער מתג מחיר - כל הערך של העניין זה כמעט ונעלם.

אם עושים משהו, ולא משנה מה - תמיד צריך לדעת להסביר למה עושים אוותו, מה התועלת שבו וכו'.

עד היום לא שמעתי בשום כלי תקשורת הסבר הגיוני או הסבר בכלל לפעולות תג מחיר.

כולם יודעים למה עושים "תג מחיר".

ד"א מאיר הוא לא "מנהיג נוער הגבעות".

חשוב לציין.

יודעים שזו תגובה לפינויים, אבל לא מבינים מה הקשר בין פינוי לבין זה.

ולא משנה בכלל אם ברטלר הוא מנהיג או לא - בתקשורת הוא נתפס ככזה.

בס"ד

זה גם חלק ממלחמה זה לא חייב תמיד לבוא אחרי פינוי..וסתם מי שעושה את זה שידע שמן הסתם ישר אחרי פינוי הציונים כבר בכוננות "פטיש כחול"(השם המבצעי של "תג מחיר") אז זה לא חכם לעשות את זה מייד אחרי פינוי..

לא שאני ח"ו מעודד פגיעה בערבים בין בנזק בין ברכוש אבל לידע הכללי..

שאומר שגם מי שחושב שרצוי לעשות תג מחיר במסגד יש לא תעשון כן לה' אלוקיכם!!!

בס"ד

אגב איך יש בזה "לא תעשו כן לה' אלוקיכם" ?

פרומניסט כנראה

הלוואי הוא היה פרומניסט....

בס"ד

הבן שלו ופצ'ניק שורפי מסגדים ידועים..

וגם הנכד שלו לא משו...

-איסלאם הוא לא ע"ז (וכך נהוג לפסוק) ולכן מי שפוגע במסגד פוגע בבית תפילה לקב"ה- אללה בערבית.

(לא שאני מסכים אבל זה הסברא)

שלוש הבחורות שצולמו שם, פשוט שיחקו לידיים של העורך.. להגיד דברים פרובוקטיביים בצורה עניינית, זה עוד בסדר. אבל להגיד אותם בצורה כמו שהיתה בכתבה, זה כבר חבל..

קושמרו אפילו לא היה צריך להתאמץ בשביל להוציא משם משפטים שאומרים - אין לנו בעיה להרוג חיילים, כל יום בהפסקת צהריים אנחנו מפנצרים ג'יפים בשביל הספורט ועוד כהנה וכהנא.. (אבל לא בטוח בכלל זאת דרכו של הרב כהנא לא זכור לי מקרים שהרב כהנא פגע בחיילים, ובטח שלא בצורה כוללנית..)

גם הקטע של עודד היה נראה קצת מגוחך, אבל זה כבר סיפור אחר. 

כדאי קצת יותר לחשוב על מה אתם אומרים ולמי, חבל להוסיף אש, וחבל להוציא את כולנו אדיוטים וחסרי הבנה. 

וגם אם יש מישהו שמבין בתקשורת מאחורי המצלמה ואומר לכם על מה לדבר, כדאי לחשוב קצת יותר מה להגיד ואיך זה יראה אח"כ על המסך. 

(ועכשיו התגובה תהיה - לא כפת לנו איך זה יראה? - אז בשביל מה עשיתם את כל זה? בשביל שלערוץ 2 יהיה מה לפרסם, או סתם בשביל הפרסום העצמי?)

" אין לנו בעיה להרוג חיילים, כל יום בהפסקת צהריים אנחנו מפנצרים ג'יפים בשביל הספורט ועוד כהנה וכהנא.."

שאם זה מי שאתה אתה מוזמן לעבור לחמאס, הם ישמחו למשתפי"ם שמכירים את השטח השפה והתרבות..

וחבל להתפס לקטנות, העניין מובן..

אני לא חושב שלחיילי צה"ל יש חסינות לעומת אחרים.

מה שכן, ברור שלא לעשות, כי זה עבירה על החוק.

אולי הפלגים הקיצוניים בחמאס נלחמים בצה"ל, אבל ראשי הפאתח למשל - לא 'אוהבי ישראל גדולים', נפגשים עם בכירי צה"ל לקפה ברמאללה או במקומות אחרים כל שני וחמישי.

עם מתנחלים הם לא ייפגשו.

ועובדה שהערבים מצפים מצה"ל להגן עליהם מפני המתנחלים, ואומרים את זה לאחר כל תג מחיר, ולא מצפים מהמתנחלים להגן עליהם מפני צה"ל.

ברור שערבי יפחד יותר ממתנחל מאשר מחייל.

הם אומרות דבר אחד וברטלר אומר דבר הפוך.

ואגב, ההתייפיפות שלו בעניין הצבא לא משהו.

גם אם לא מסכימים למה שהיה בחטמ"ר אפרים - יש מרחק רב בין זה לבין 'אוהבים את צה"ל.

הפגנות מול בתי קצינים למשל הם חוקיות לגמרי, ועם זה יש בהם אמירה מאוד חזקה וברורה.

אם הצבא בעצמו אומר ששליש מפעולותיו הם נגד יהודים, אם הרמטכ"ל אומר ש'הימין מסוכן מהחיזבאללה', שר הביטחון לשעבר קורא לירות ביהודים, וראש המוסד לשעבר אומר ש'החרדים יותר מסוכנים מאיראן' - האם כ"כ קשה להבין את חוסר האמון בצה"ל?

כזו!!

כבר בכתבה עצמה רואים שההתייפיפות לא עזרה במאומה, ושהצבא 'לא קונה' את האמירות האלו ('תם עידן התמימות').

אין מה לטעון נגדו בעניין.

וגם צה"ל כגוף - במטרתו המקורית - הוא דבר מאוד אהוב!

יש אנשים וגופים שיש להם אינטרס להציג את המתנחלים (כמו שאומר פה הרב ברנד) כמשהו מפחיד אלים ושצריך להשקיע בו המון מאמצים (שליש מהכוח וכו'..) והכתבה הזאת ועוד דברים בסגנון פשוט עושה להם את העבודה בכ"כ קלות! 

וזה שההפגנות מול קצינים הם חוקיות/לגיטימיות ושי בהם אמירה לא סותרת את זה שאוהבים את צה"ל. אפשר להפגין מול קצין או כמה שעושים טעויות/מוטים פוליטית, זה לא סותר את זה שאוהבים את צה"ל...

במקום להשקיע אנרגיות לעצור את הדמוניזציה ולהסביר בצורה פשוטה לעולם ולאחינו היהודים המוזנים מהטלוויזיה מה קורה, למה קורה, וכמה הכל מנופח, עוזרים לאותם אלו שמכפישים אותנו!

עשרות שנים של הסתה ייפסקו רק כי נשיר 'אוהבים את צה"ל'?

המתנחלים שרו את זה בגרון ניחר אלפי פעמים, והראו שהם אוהבים את צה"ל יותר מכל ציבור אחר בארץ, וזה לא עזר להם וברור שלא יעזור.

ההתנתקות - גירושל אלפי יהודים מבתיהם - עברה בשקט מופתי כמעט ובקלות רבה - וראה זה פלא, התקשורת לא שיבחה את המתנחלים אפילו ליום אחד בעקבות זה.

אם צה"ל הופך את עצמו לפוליטי, קל מאוד להסביר את ההתנגדות לכך, והדברים יתקבלו אצל כל אדם הגון.

הרבה יותר מאשר גינויים והתייפיפות שלעולם - לא ישיגו את מטרתם.

אף אחד לא אמר שגינויים והתייפיפות זה מה שיעזור. והדבר שמפריע לי בכל המערכת הזאת אחרי כל החבר'ה שעושים שטויות זה שרשרת המגנים שלפעמים בלי לבדוק את העובדות בכלל ישר רצים לתקשורת להגיב ולגנות. שוב, הם לא עושים הרבה טוב לשם שלנו..

אם לא יעזור לך לעשות הפוך ממה שאומרים עליך שאתה עושה? מה כן יעזור? לעשות (או לדבר ולעודד) את אותו דבר ולספק להם חומר בערה?

יש מרחק רב בין ללכת סביב כבר מימון ולשיר אוהבים את צה"ל לבין לשנוא את צה"ל על כל מה שקשור אליו..לא להסכים עם משהו או מישהו או עם חלק ממה שהוא עושה לא חייב ישר לגרום לשנאה והתקפה. (גם בתוך ציבור המתיישבים וגם כלפי חוץ)

האם בגלל זה על יוזמיו להבהל ולומר: אם אומרים שאנחנו לא דמוקרטים אז בא נגנוז את החוק, או שעליהם להסביר מדוע החוק כן דמוקרטי ולא מסוכן כפי שהתקשורת מציגה אותו?

במקום לנסות לברוח מהמעגל הזה שאף פעם לא יגמר - שהרי תמיד התקשורת תכפיש - וגם אם לא יהיה על מה - היא תיזום דברים בעצמה בכדי לעשות זאת - ואם צריך גם תחזור על חומרים ישנים, הדבר הכי חכם הוא להשתמש במה שכבר נעשה ממילא למינוף הסברתי.

יש לומר בצורה ברורה, שהצבא נהפך יותר ויותר לצבא פוליטי ע"י ברק שפשוט מבעיר את השטח ומלבה את השנאה, ושגם אם לא מסכימים לכל פעולה, בהחלט מבינים את המניע לכך, ולכן האחריות כולה מוטלת על ברק ועל נתניהו שנותן לו יד חופשית לנהוג בחוסר אחריות שכזה.

אם הדברים יוסברו פעם אחר פעם בצורה כזו - אין בכלל ספק שהם ישפיעו ויובנו היטב ע"י הציבור.

ומשתמשת במה שהיא למינוף הסברתי. הלוואי! זאת באמת היתה הזדמנות טובה, והיא פוספסה..

כל מה שהיא עשתה זה את ההפך הגמור!

אם כי ישנם בודדים, כמו קלמן ליבסקינד למשל ועוד, שבהחלט הסבירו בצורה טובה והגיונית למה הם כן מבינים את נוער הגבעות.

ברור שאם היו עוד הרבה כותבים כמוהו - הכל היה נראה אחרת לגמרי.

וכמו שכתבת בשרשור אחר - בלוק ממטר אמור לפצוע. 

אז כנראה שזה לא היה בלוק, אלא אולי אבן קטנה, אולי בכלל חצץ?

לפי מה שאני שמעתי (ושוב הכל שמועות) היה איזה מישהו שבלחץ האוירה והשטויות פתח את הדלת של הג'יפ וזרק עליו אבן, או אולי נכון להגיד הטיח או השליך, לא בחוזקה. ובכלל זה היה באזור רמת גלעד ולא בבסיס. 

חוץ מזה כל הסיפור עם הבסיס, שחבר'ה באו ובשביל למחות על כוונת ההרס רצו להכנס לבסיס ולשבת שם בלי אלימות, נכנסו היו כמה דקות ויצאו. מכאן להגיע ל"נכנסו 200 רעולי פנים, ו"היה צריך לירות בהם", רק התקשורת מסוגלת לגרום. 

אז אם במקום להצדיק או לתקוף מישהו היה שם דברים בפרופורציות, אולי המצב היה יותר טוב. 

אבל במקום זה מגנים ותוקפים את המגנים ומגינים על המגנים.. 

באמת מי את חושבת שעושה את התג מחיר, אם לא "נוער הגבעות", את רואה שיש כל כך הרבה שמגבים את זה.

ומה הקשר ל"לא תרצח", זה רק על יהודי.

יש מצווה להרוס ולשרוף עבודה זרה יש דעות שמסגד גם הוא נכלל בעבירה הזאת, אז בעיה אין מצד הדין ולא מצד המוסר כי ה' צייוה אותנו.

הויכוח כאן הוא רק איך אנחנו נראה כלפי חוץ.

אנחנו חושבים שאם נגיד את האמת בקול אז אנחנו ננצח, כי ככה זה המדינה פה תהפוך למדינה יהודית אמתית.

אם את רוצה עוד את יכולה באישי

שבוע טוב!

לא ראיתי דיווח על זה בשום מקום ולא בחוננו.

אולי באמת תגובת צה"ל בכתבה מגלה משהו...?

וממש לא אהבתי מה ששמעתי מאלירז וחברתה. במיוחד שאמרה ששמחה ששורפים מסגדים ...

שבשבילה זה בוקר טוב !!  (עצבנה אותי

וגם לא אהבתי את הגולגולת-רעל על החולצה...

בס"ד

מעניין אותי מה כן אמור לעשות לנו שמח על הבוקר..? הטילים שיש כל בוקר בדרום? המסתננים שחודרים כל יום לארץ? או שיש עוד דברים שעושים שמח על הבוקר..?!

אם אתה לא מאמין בדרך הזו (אני למשל סובר שזו טעות, אבל מסיבות אחרות) אז זה עניין אחר, אבל אם כן - מה העניין להתבייש בזה?

ואף אחד לא נעצר בגלל משפט כזה.

מה שאמור לאפיין נער גבעות זה התיישבות, בנייה וכיו"ב.

כל השאר לא אמור להיכנס לכתבה על נוער הגבעות.

כי בנייה בא"י אמורה לאפיין יהודי.. כל יהודי!!

כנ"ל התיישבות..

זה שאנחנו "קבוצת קיצון" - זה כי יש לנו אמירה יותר נוקבת!!

אמירה מול הערבים - בלתי מתפשרת!!

שאינו רמת מגרון.

בס"ד

אבל רוב החבר'ה ברמה מסכימים יותר עם יצהר מאשר עם מאיר..

לא מה האנשים שגירשו משם באלימות את האחרים חושבין.

בס"ד

חוץ מזה מה זה קשור..אז מה אם דניאלה נגד זה..? היא גם הקימה את שבות עמי אז מה בשבות עמי לא היו מטנזמים..?

זה קשור לאופי של המאחז.

או של שניהם?

ומאיר לא היה קשור למריבה

נוער גבעות! נוער הגבעות הוא נוער שאומר ארץ ישראל בכל מחיר, גם אם המדינה לא מרשה. זה שהיצהרניקים הפכו את זה למלחמה נגד הערבים זה לא נכון, המלחמה היא על ארץ ישראל, ולא נגד הערבים )אלא אם כן הם מפריעים להתישבות יהודית כמובן...)

בס"ד

אחת שמכירה מישהו בכלל?

עד שהגיעו נוער למען והפכו את כולם לפוליטיקאים.

ובכל מה שמפריע לארץ ישראל להתפתח, אם המדינה, אז היא האויב וא5ם הערבים, כנ"ל. היצהרניקים הפכו את כל המלחמה נגד הערבים ולא על הארץ...

אגב, החיים יפים זה הייתי אני מניק של חבר...

ברור שפועלים מאהבת הארץ.

אבל נוער למען שוכח שיש גם את מצוות הורשת הארץ.

זו לא קבוצה מוגדרת אז יש כל מיני.

מה שחבל הוא שכתבה הובאו אנשים שאומרים דברים ממש סותרים.

האם זה סותר את זה שמאיר ואני מדברים לצורכי מאבק, גם אם אנחנו חושבים שונה?

זה דווקא דוגמא מצויינת לכל הזרמים האחרים של ציבור המתנחלים - לעבוד יחד למרות חילוקי הדעות!

שאין קו אחיד.

אחד חושב שתג מחיר והפריצה לחטמ"ר זה בכלל השב"כ, ואחרים אומרים משהו שונה לגממרי.

ו, לוזוכר איך זה היה בדיוק, אבל הוא אמר משהו כמו 'לא להכתים את כל הנוער בגלל כמה טיפשים' ואח"כ מייד ראו אתכם' - לויודע אם הרבה שמו לב אבל לי זה מאוד בלט.

מה לעשות?

את לא היית שמחה אם היית שומעת שמסגד אל-אקצה נשרף?

כמו כן יש אנשים שהבוקר טוב שלהם זה הקבוצה שאני אוהד ניצחה הלילה, אבל יש כאלה ששמחים שעוד מסגד נשרף בתקווה שארת ישראל תהיה נקייה מעבודת אלילים, עבודה זרה, טומאה וכל שאר הדברים שמורידים מקדושתה של ארצנו.

אלילים.הם מונותאיסתים בדיוק כמוך. דבר שני אני לא מבין למה אתה לא חושב אפילו מטר קדימה מבחינות שהם לא הרסו לי לקחו לי!  שמעת כבר ששרפו בתי כנסת ומכוניות של יהודים ברמלה? אני אישית בטוח שזה תוצאה של תג מחיר . תג מחיר סתם הורס את התדמית וגורם להתססה של הערבים . את הזעם צריך להפנות לאירגוני השמאל והמממשלה אם כבר. חנוכה אור.

התג מחיר הוא תגובה לאנטישמיות הערבית, ולא להיפך.

אסור להפוך את הקורבן לתוקפן.

ואז?!

מאיר אמר את מה שהוא חושב, ומי לא מכיר אותו הוא נגד תג מחיר! הוא חושב שיש עוד דרכים לשנות ושזה לא הדרך (ולא בגגל אהבת ערבים או פחד מהמדינה, זה באמת מה שהוא חושב) ואולי אתה לא יודע אחרי כל תג מחיר מתקשרים למאיר ורוצים שהוא יגיב וכל פעם הוא מסרב לגנות ומסרב להגיד שהם אנישים רעים וכו'

יש לי שאלה אליך?: למה אין מי שמגבה את התגי מחיר?! למה כל פעם שיש תג מחיר כל מי שבעד שותק כמו קבר?! שיתראיין בעצמו! שיגיד בגאון "אנחנו בעד לשרוף מסגדים " ומסביר למה זה טוב?! למה הכל צריך ליפוך על מאיר ואיתמר בן גביר?! ושניהם נגד! ואז אתם אתם מפלאים שהם יוצאים נגד התגי מחיר! אם אתם חושבים שזה הדרך, תגבו את עצמכם, למה אין נציג יצהרניק שמתראיין לתקשורת?! אה? פעם חשבת שיש יותר בעולם מאשר הבועה שלך? אם אתה עושה משהו, תגבה את עצמך ואל תתלונן שאנשים יוצאים נגד בגלל שעכשיו רואים את נוער הגבעות בתור אירגון תרור ולא אירגון התישבות, או שפשוט טתה לא מבין את ההבדל ביניהם..

בס"ד

והוא חכם ומבין שאין עניין להעצר על זה שהוא בעד ת"מ..

(כמובן לשיטת מי שסובר שזה בכלל דבר מועיל).

כל פעולה ללא הסברה, תהא אשר תהא, נדונה לכישלון.

בינתיים לא שמעתי שעוצרים מי שמסביר את הרעיון  שעומד מאחורי תג מחיר, ולכן לענ"ד מי שחושב שזו הדרך הנכונה - שיגיד את זה לתקשורת.

בס"ד

ולא להיקבר במרתפי היחב"ל...

זה שמישהו מסביר על משהו עדיין לא אור שהוא עושה אותו.

אפשר להסביר מה ההיגיון של זה (לדעתי אין בזה שום היגיון אבל למי שחושב שכן) .

(אגב, אני חושב שברטלר לא בהתנערות מזה אבל כן בעניין השב"כ:

זה שלא נתפס אף מתנחל אחד בדברים האלו, והיחידים שנתפסו שתיכננו דברים כאלו היו ערבים, מלמד שכנראה רוב התגי  מחיר אם לא כולם הם בכלל מעשי ידי השב"כ/ערבים או לא יודע מי, אבל לא נוער הגבעות).

יופי, יש סירטון שמסביר (בערך) למה עושים תגי מחיר, אז תהיו קצת ראש גדול וכל פעם שיש רעש מסביב לענין תשלחו לתקשורת את הסרטון הזה וזהו! למה אתם לא יכולים להגדיל ראש ובגלל זה לדפוק את כל נוער הגבעות (גם מי שלא תומך בזה)

לפחות זה מה שאתה אומר, התקשורת רוצים לעשות כתבה על נוער הגבעות, בכיף! אז למה לא מנצלים את ההזדמנות לעודד התישבות במקום לבלבל בשכל?

בס"ד

אנחנו מעדיפים לעודד דברים אחרים מאשר התיישבות..

אנחנו לא רואים איך התקשורת תעזור לנו במחילה.

אתה אומר שהמלחמה שלך היא בערבים ולא מלחמה של התישבות או שלא הבנתי אותך? וזה בדיוק הבעיה שלך, אתה לא מבין כמה שאתה מנותק מהמציאות...

לצערנו הסברה לא היתה הצד החזק של נוער הגבעות, הלואי וזה ישתנה.

אבל לא לעושי התג מחיר, לנוער הגבעות יש את איתמר ומאיר שעושים עבודת קודש

בס"ד

אני לא יודע מי אתה אבל אתה נראה לי לא קשור לעניין בכלום..או שאתה מכיר סוג מאוד מצומצם של חבר'ה..

היא אמרה שהם ההסברה של נוער הגבעות ושהם עושים עבודה מעולה בזה, מה לא מובן?

פשוט הם עושים את זה בעצמם

http://www.hakolhayehudi.co.il/

כי להתראיין לתקשורת זה הדבר הכי דפוק שאפשר לעשות למי שיש לו תורות קצת  יותר עמוקות מהתורות של הכנהיסטים.

ותורות כאלה אי אפשר להעביר בראיון של שעה וכשמהראיין עניינו במקרה הטוב שיקולי רייטניג ובמקרה הגרוע לדפוק אותך.

נכון תורות פשוטות אפשר להעביר תורות עמוקות אי אפשר להעביר.

ולכן להתאריין זה דבר טיפשי.

בשביל זה יש את "הקול היהודי" ששם מסבירים.

ברוך ה' רוב אנ"ש לא מתראיינים בעזרת ה' בקרוב אף אחד לא יתראיין.

לדוגמא הכבתבה האחרונה מי שלא שם לב בזמן שמאיר אמר שהוא נגד תג מחיר וזה בטח השב"כ הראו משהו שאלירז אומרת (לא זוכר בדיוק).

מה שיוצא מזה נוער הגבעות לא מקשיבים לאף אחד אפילו לא ל"אחד ממנהגי נוער הגבעות"

אם במקום להתראיין תתראיינו ותכתבו מאמרים בקול היהודי (ויש מעל 3,000 כניסות בשבוע) ותדברו עם אנשים בטרמפים זה יותר יועיל.

יש דבר כזה שנקרא ע-רי-כה!!! 

כלומר אפשר לחתוך דברים שאנשים אמרו ולקוע אותם במקומות אחרים לא קשורים...

כן כפרה התקשורת עושה את זה!!

אבל כן היו דברים שם שאלירז והבנות אמרו שזה מה שהן באמת מאמינות..

" משיח " "בית מקדש וכוהנים"

נכון שלא עם הכול אני מסכימה והיו דברים שהייתי אומרת אחרת... (לא בקטע של מעודן יותר...)

בכול מקרה כתבה בסה"כ טובה... הייתי עושה שינויים קטנים.. אבל זאת אני ודעתי נשארת איתי..

הראו שם (או יותר נכון לא כ"כ הראו) איזו מישהו שמתחבאת, ולא כ"כ היה מובן עניינה..

הסברים?

שבאו לגרש..

והיא לא רצתה להתראיין מראש.

אף פעם לא חשבתי שיהודים לא נוסעים משם.

אשמח למידע

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)