תכלס הגיעו אליהם בגלל הצוערים הלא חרדים.

ומשגעים אותם על יריקה...

לא צריך לתת תקדים בזה.

בע"ה

למה לשלב איתם ידיים במאבק?

אתה 'משלב ידיים' עם חילוניים? עם נוצרים? אז למה עם חרדים? הם מקיימים אותם טקסי פולחן כמוך? אז מה?

בציפיית הישועה.

כשעל יריקה עושים מעצרים

כשכותבים על חשבוניות בבורגראנץ' "דוסים"

זה הזמן להלחפ לפני שיהיה תקדימם מסוכנים

רוב הציבור הדתי לאומי תומך במלחמה שהכריזה הקרן לישראל חדשה בחרדים, ועובדה שאחת השושבניות הראשיות בסיפור הזה היא המשפחה הד"לית מבית שמש - שמייצגת קבוצת אנשים ששונאים חרדים בגלוי.

אני לא מצליח להבין מאיפה הציפייה שלך.

שוב ושוב...

אגב טתמול הייתי בבסיס כלשהו במסיבת חנוכה שאורגנה ע"י האגודה למען החייל (לה"ב) במימון תורמים אמריקאים חרדיים שעלו לפני כמה שנים לארץ וגרים במרה ברמת בית שמש, התורת משום מה מנסה לתת הרגשה שאין כאלה חרדים באשור שם וד"ל...

עם החרדים אנו מאוחדים סביב התורה, סביב הרצון לקיום רצון ה'. השאר נעים על הסקאלה שבין פושעי ישראל לאוייבי ישראל.

ב"ה

עם אדם שהוא בעיניי גאולי, שותף לחזון הכללי, לתחיה הלאומית מאשר עם אדם שטובל 900 פעמים ביום ולומד 900 שנה בישיבה.

בציפיית הישועה.

ועיוות! ואילו הכללות הגובלות בהואצת שם רע...

תעדיפי לשתף פעולה עם חילוני מאשר עם חרדי?

התחיה הלאומית- כל מטרתה היא חיבור וחזרה אל ה' יתברך

לא רק בתור יחידים שעובדים את ה'

אלה עם עובד ה', ממלכת כהנים גוי קדוש

וכחלק מזה גם חוזרים ללאומיות

יהודים שעובדים את ה' וחולקים עלייך בדרך להבאת הגאולה-

אין לך קשר וש"פ איתם??(?!)

ומאיפה הבאת את הטבילות? זה בכלל לא קשור לחרדים...

ב"ה

אני הגדרתי בדיוק את ההעדפות שלי, ובכוונה לא השתמשתי במושגים חילוני וחרדי.

אדם שהוא מוסרי, בעל מידות גדולות, מחובר לחזון הכללי של עם ישראל ותחייתו, בונה את ארץ ישראל ומקדם את עם ישראל וגאולתו- ולא בהכרח מקיים את כל המצוות כרגע באופן אקטיבי, הוא בעיניי בעל נקודות ממשק רבות יותר איתנו מאשר אדם לבוש שחורים, שלא יודע איך נראה העולם מחוץ לבית המדרש, שמיידה אבנים על מחללי שבת, או תומך בכאלה שעושים כך, שלא עובד, לא מתגייס לצבא, יעשה הכל בשביל לקבל עוד ועוד כסף עבור הישיבה, המלגה, החיידר או הסמינר, שלא יהיה מוכן שביתו תתחתן עם ספרדי, שכלוא בד' אמות של גלותיות שמתבטאת אפילו בלימוד התורה, שהוא לא רואה עצמו שייך לכלל ישראל, מקסימום- חלק ממקבץ של פרטים, וכל מי שלא נוח לו עם דעותיו- מוגדר מיד כמין, כופר או ערב רב.

[כמובן שלא כל אדם חייב לענות על כל הקריטריונים בהגדרה, גם חלקם יספיקו].

זה בעיניי ההבדל, ונזהרתי שלא להכליל. יש חרדים שמשתייכים ל2 הקבוצות, ויש בכלל קבוצה שלישית של סתם אנשים משועבדים ליצר שגם בה יש חילוניים, דתיים וחרדים. לכן צריך להיזהר. אבל ההגדרות של חרדי וחילוני כל כך לא רלוונטיות בעיניי לתהליכים שקורים כאן, שאנחנו נדרשים להתסכל ממבט גבוה יותר.

ומי שלומד תורה- לבריאות. פעמים רבות זה לא נכון ללמוד את מה שהם לומדים, בצורה שהן לומדים, ובאינטנסיביות שבה הם לומדים, אבל לבריאות. אני לא מתפללת שהם ימותו, אבל אני גם לא מרגישה אליהם רצון לשותפות במצב הנוכחי. הלוואי שבעתיד כן.

בציפיית הישועה.

ב"ה

למעשה, אני מכירה מספיק בשביל שלא ישאר לך מקום בידיים, ותצטרך תוספת.

השאלה היא של הגדרה, לא של התפרטות מעשית.

בציפיית הישועה.

אנחנו לא בונים את ארץ ישראל כי זה נחמד, וגם לא כי זוהי ארץ ישראל, אלא כי רצון ה' הוא שנבנה את ארץ ישראל, ומכיוון שהקשר בין אותם חילוניים לא"י הוא מקרי בלבד, וודאי שעדיף החרדי-שרוצה לקיים את רצון ה', רק שסובר שאין רצון ה' שהוא ילך לבנות את הארץ, מאשר אדם שרוצה לבנות את הארץ, ולא רוצה לקיים את רצון ה'.

צריך וחובה לזכור שהנקודה המרכזית היא עבודת ה'.

וחולק איתי על רצון ה'.

לא מספיק "רצון ה'", אלא- "רצון ה' ע"פ התורה".

ככה טוב?

קיצור תפסיק לבלבל לעצמך את המוח

העיקרים של הרמב"ם....

אמונה בה', אמונה בכך שהתורה אמת.(9 העיקרים הראשונים, נראה לי, הארבעה האחרים קשורים לעניינים אחרים, גם הם חשובים אבל לא כ"כ קשורים)

לעומת זאת להקשיב לרב זה או אחר-זה כבר לא כתוב בתורה.

(אא"כ מדובר ברב שהולך נגד התורה, ואז פשיטא מצד הסבר ההגיונית שאין רצונו לקיים רצון ה' על פי התורה, וממילא אינו ראוי).

אם את טוענת שגם הרמב"ם בלבל את המוח, אפשר להתווכח גם על זה, אבל אז אנחנו נכנסים לדיון אחר לגמרי, מה גם, שאני משער שאת לא חושבת שהרמב"ם בלבל את המוח...

לא התווכחתי על 13 עיקרים.

הנושא המקורי הוא עם מי אעדיף לשתף פעולה

שמים, ולא עם מי שלא.

אף אחד מהעיקרים לא מדבר על א"י.

ב"ה

אנחנו יודעים שהגאולה תבוא קודם כל בפועל, במעשה, ורק לאחר מכן- ברוח, בקומת הקודש שתיבנה על גבי זו הגשמית.

אדם שלא עוסק ביסוּד קומת היסוֹד, ולא בהרמת הקומה השניה של תורת ארץ ישראל הנובעת מתוך בניין הארץ ותחיית האומה- רחוק כרחוק מזרח ומערב. הם במזרח, אך ליבם בסוף מערב.

חוץ מזה, נדיר למצוא היום חילוני כופר ממש. ציינתי פה את הסקר שמקור ראשון עשו השבוע, ששאלו ח"כים האם הם מאמינם בא-לוהים. יותר מ3/4 אמרו שכן, ורק 5 אמרו שלא.

בציפיית הישועה.

או חילוני כמו יריב לוין מאשר 'מימ"דניקים.

אבל צריך לבנות אותה כי זה רצון ה', ולא משום סיבה אחרת, לכן מי שלחא מבין את זה-הוא פחות טוב, מאשר מי שמאמין ב13 העיקרים והוא מתוך המחנה שלנו (מתוך זה שהוא מאמין ב13 עיקרים-הוא במחנה שלנו).

גם אם הם לא מכירים ברצון ה' שנביא את הגאולה, עדיין, הם רוצים לעשות את רצונו, וזה מספיק כדי שהם יהיו ממחננו.

חילוני שאינו כופר הוא או טיפש גדול או רשע.

נמרוד ידע את ריבונו ומרד בו. מן הסתם אין הכוונה לכך שלא האמין בקיומו של הקב"ה (א"כ-במי הוא מרד?), אלא שלא קיבל עליו את עול מלכותו.

אם אכן הם מאמינים-הרי שהם יצאו מגדר של אומרי מותר, ונכנסו לגדר של מומר לתאבון/להכעיס,-מה שבטוח-רשעים, אני מרשה לעצמי להניח שרובם לא באמת מאמינים,ף והם בקושי מבינים מה זה אומר, ואם יש מי שמאמין-הרי שהוא יותר גרוע ממי שאינו מאמין.

ב"ה

ומה עם צפריר רונן?

ומה עם אלכס ידידנו?

אביר על הסוס אמר שהוא מעדיף חילוניים מסויימים על פני דתיים מסוימים. אני לא הגדרתי שמות, אבל כן באתי לומר שאורך השרוול והחציאת, גובה המגבעת, ושנות הלימוד בישיבה, במקרה הזה- אינן המדד.

ואדם שפועל מתוך מניע 'ציוני' כהגדרתו, ובפועל- מקדם דברים גדולים וחשובים, בגלל שהוא לא יודע להגדיר את זה כ'רצון ה'', אין לזה שום משמעות?

אולי להיפך: אדם יכול לקיים את רצון ה' ולעשות מעשים נוראיים, תשאל את אליאור חן, את אנשי נטורי קרתא, רבנים לזכויות אדם ועוד שעושים דברים פחות גרועים. לעומת זאת, אדם יכול לקיים מעשים טובים ונכונים שיקדמו את כלל ישראל, אבל הוא לא יודע להגדיר את זה כרצון ה'.

מה עדיף בעיניך?

בציפיית הישועה.

לאט לאט זה מצטמצם והולך, וכיום כמעט כל הציבור המתנחלים הפעיל הוא דתי.

יש גם את אליקים העצני, אריה אלדד, דני דנון ועוד, אבל כמה כאלה יש?

ולא נראה לי שמישהו פה מתנגד לשתף איתם פעולה.

מצד שני, אם יש חרדי שירצה להיות שותף - תרחיקו אותו?

ב"ה

לכן אמרתי- ההגדרה לא צריכה להיות עפ"י דתי- חרדי - חילוני, אלא על פי אמת מידה אחרת.

תתפלא, אבל יש באזור ישובים שלמים של חילוניים.

בציפיית הישועה.

אלא שהוא פחות טוב. האדם המבצע-אינו ממחננו, וע"כ אנחנו מעדיפים אדם ממחננו שלא עושה מעשים מסוימים בעלי משמעות.

גם "תינוק שנשבה"-הוא שבוי-במחנה היריב.

ואגב, אמרתי גם שאדם שעושה דבר שהוא בבירור נגד התוראה-הרי זה אומר שהוא לא באמת רוצה בקיום רצון ה', אלא במשהו אחר...

כידוע, כל הנוצרים וכל המוסלמים מאמינים באלוקים, ובכל זאת - הם כופרים.

ולכן מתירים להכנס למסגד, מה שאין כן לבתי ע"ז.

בכל מקרה זה לא נראה לי כ"כ רלוונטי כי ליהודים יש הגדרות שונות, לכאן או כאן.

ב"ה

"איפה חברון שלנו- אנחנו שוכחים את זה?

ואיפה שכם שלנו- אנחנו שוכחים את זה?

ואיפה יריחו שלנו- אנחנו שוכחים את זה?

ואיפה עבר הירדן שלנו?

איפה כל רגב ורגב, כל חלק וחלק, של ארבע אמות של ארץ ד'?! "

[מאיר ברטלר, שם , שם. סתם.]

בציפיית הישועה.

אשמח למקורות.

הרב כהנא סיפר על איש ציבור ידוע, שמפאת כבודו לא אזכיר את שמו,  יהודי עתיר זכויות בבניין הארץ והשומרון בפרט, (שאגב, לא נמנה על הפלג ה'ממלכתי') , שהיה מארגן עם אריק שרון אוטובוסים של אנשים שיבואו לבקר בשומרון, בשבתות.

מיותר להסביר שפעולות כאלו לא רק שאינן מועילות לעניינה של ארץ ישראל, הם אסורות ומזיקות (וקל וחומר ראיון בגנות אנשי 'תג מחיר' בשבת ע"י יו"ר מועצת יש"ע).

אבל כשמדובר באנשים שקרובים למסורת, בודאי שטוב יהיה לעבוד גם איתם.

כידוע מטרת הס"א להכרית את האופי היהודי מהרחובות,

והתחזקותה בעיקר בענייני הפרת הצניעות וכמו שאמרו ז"ל

שהיוונים גזרו שלא יהיו בריחים על הבתים ובכך להפר הקדושה

של הבית הישראלי. כן הגימנאסיון שבנה המתיוון יסון לכבוד 

אנכיוכוס ובזה קנה את הכהונה הגדולה כולו עניין של הפרת

ברית והעמדת העוה"ז בלי מיצרים והמושכים בעורלתם הם

מבאי הגימנאסיון ומזאת הסיבה גזרו גם על המילה שלא יתבוששו

פורקי העול לבוא לגימנאסיונים.

ולא גזרו היוונים על מצוות פרטיות אלא המפורסמות ובפרהסיא

כמו חודש ושבת לבטל מועדי ישראל בהם כמו שכתב הרמב"ם

העמידו שוטרים שפיקחו שלא יתערבו נשים ואנשים ויבואו לידי

עברה וגו' ובהם ניכר אופי יהודי רחובי ולא רק בבתים ובבי"כ.

עיקר מגמתם לא היה מעולם נגד א"י והתיישבות, והם אלה שעודדו

את ההתיישבות בכל דרך. עד שחלקים בהתיישבות לא לקחו אופי

יהודי באמת ובלי פשרות לא היתה שום התנגדות להתיישבות מצד

הזדים הידועים. 

לחרדים, להפגין נגד הפריצות הפושה בכל מקום בארץ, להאמין בתורה ובדת, ללא בדל באופי המצווה. וגם לדעת שצריך להיות נגד תנועת "ישראל חופשית", אשר האג'נדה שלה זה שיהיה מדינה כל אזרחיה=מדינה לא יהודית, ועכשיו הם סתם צבועים.

הציבור הכללי, למחות בכל תוקף נגד אלימות כלפי יהודים, לומר אמירה ברורה כלפי החרדים, שאין גוזרים גזרות על כלל הציבור, הם רוצים להחמיר על עצמם - שיחמירו, אבל שלא יכריחו אנשים מעבר לדרישה ההלכתית. ושלא ישכחו מי הביא לבית שמש את כל החרדים.

אני רואה, דבר חשוב להגיע מחר להפגנה, מכיוון שהמארגנים מגיעים עם שאיפות אנטי דתיות, למרות שרוב תושבי בית שמש, נמצאים על הסקאלה בין חרדי למסורתי, ורק מיעוט קטן הם חילונים! צריך לבוא לשם ולפגין יהדות וציונות! מי שיראה את מה שכתבו בדף הפייסבוק "מאירים את בית שמש, מעירים את ישראל", יזדעזע מאוד מהאמירות הנוגדות לתורה בדף!

ברצינות "

עם אדם שהוא בעיניי גאולי, שותף לחזון הכללי, לתחיה הלאומית מאשר עם אדם שטובל 900 פעמים ביום ולומד 900 שנה בישיבה."

שכחתם מה חשוב פה!!! התורה וכל זה הרבה יותר חשוב מארץ ישראל!!! כן אני יודעת שאתם אומרים שהתורה נשענת על ארץ ישראל

אבל עובדה אנשים שרדו בזכות התורה גם בזמנים שלא היה את ארץ ישראל!!!!!!!!!!!!!!!!

שיתוף פעולה עם מישו שמחזיק בתורה ולא ככ בארץ ישראל יותר טובה מאשר שיתוף פעולה עם אדם שמחזיק בארץ ישראל ולא בתורה!!!!!!\

תשאל כל אדם!!!! 

המארגנים באים עם שאיפות אנטי דתיות, וכל אחד שיגיע להפגנה יהיה שותף עקיף לרצון המארגנים, גם אם רצונותיו שונים.

אף פעם לא חשבתי שיהודים לא נוסעים משם.

אשמח למידע

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)