אבל מחר בבוקר, כשיהיו אנשים שפויים ערים!

ותודה נשמתי, שניסחת תהודעה כ"כ טוב..

מזל שאת פתחת

נא להיראות כמו בנות!!!!

לבוא עם בגדים מכובדים, לא צריך להיראות כמו בשבת.. אבל לא כמו אחת שעוד שניה הבחור שולח אותה לחרוש בשדות...

באמת לא יזיק טיפלה איפור...(עיפרון.. ריסים.. אפי' בשביל ההרגשה האישית..)

מה שאמרתי לבחור אני אומרת גם לך...

אם את פוגשת בחור אל תחשבי עליו כבעלך אלא כבנ"א שאת הולכת לפגוש...

ואם את פוגשת אותו ואת אומרת "לא לא לא!! ממש לא!! " מכול מיני סיבות...

אל תתני לו את התחושה הזאת!!!!!!!!!

תזרמי תכבדי אותו כי הוא בנ"א... אולי גם יצאה לך בסוף ללמוד ממנו משהו..(הרי לא סתם נפגשתם)

הכי חשוב לבוא עם ראש פתוח! 

את לא יכולה לדעת אף פעם איך הצד השני מרגיש וחושב... אולי הוא לחוץ? אולי אין לו ניסיון? אולי הוא קצת ביישן? 

דייטים זה לא דבר הכי טבעי שיש... 

גם לא להגזים עם האיפור וההתייפייפות,

לפחות ברמה האישית יצא לי להיתקל לא פעם במקרים של אובר, שכבר הרגשתי לא נעים שלא הגעתי מחוייט...

1. תתני לו להוביל, אבל כשהוא מתייעץ איתך- תתני לו תשובה בדיוק מה שאת חושבת...

2. אל תתני לשיחות להתקע, תעשי שיעורי בית ותכיני נושאים. אפילו יוקר העגבניות ומזג האוויר נחשבים לצורך העניין.

3. את כל הבירורים לעשות לפני, איפה למד איפה לומד וכו' אם לא תדעי זה ממש יתפס כחוסר רצינות.

3*. לזרום ממש. זאת פגישת היכרות. לא להתחיל להתפלסף על מהות החיים ועניין הנישואין. רק מלפפונים ועגבניות!

4. אל תנצלי את הגבר שבו יותר מדי. זה לא הוגן.

5. לסיים בזמן סביר. לא קצת ולא יותר מנגיד 4 שעות. זאת רק פעם ראשונה....

6. תני לו ללוות אותך. זה יעזור גם לו. 

7. תבדקי שהוא הגיע בסדר הביתה... ואז תחכי לפעולה יזומה שלו(היצירת קשר של מחר...)

עכ"ל. ואידך זיל גמור

לק"י

3. [למה יש 3*?] למה אני צריכה לסכור הכל, הוא לא נמצא כאן כדי שאני אשאל אותו??

7. שהוא יבדוק שאני הגעתי הביתה בסדר. זה הוא שעדין וחלש?

3* זה בגלל שנזכרתי אח"כ והיתי צריך לדחוף אתזה איפהשהוא. 

7 זה נותן לו הרגשה של התעניינות בו. ברור שגם הוא צריך לוודא את זה. אבל לפחות לבדוק בSMS שהוא לא נתקע או משהו, תלוי איך הוא בא...

וגיליתי שמ"פ די כיסה הכל..

ומצטרפת גם לדבריה של שרון- לא לבוא בגישה שיפוטית לפגישה, ובמיוחד לא לראשונה!

גם את וגם הוא בסיטואציה לא הכי טבעית שלכם, את החשבונפש וכל ההתלבטיות תעשי אחרי הפגישה!

אבל מעניין אותי לקרוא דווקא את דעתם של הבנים

אז אני מקפיצה

ברוח טובה, כן?!

אבל אני לא חושבת שזה הכי שייך בעולם אחרי הפעם הראשונה.

(בתור אחת שעשתה את זה לא פעם)

אם הוא צריך לחזור הביתה\לישיבה בטרמפים זה נחמד לשלוח לו הודעה בסגנון "תעשה טובה לצד הפולני\מרוקאי\תימני\דאגן\נשי שלי ותודיע לי שאתה עדיין במצב תקין ושמיש" עד היום קיבלתי רק פידבקים חיוביים לעניין. (פרט לאחד שהיה צריך לחזור ביום שישי בטרמפים ואני אכלתי סרטים שהוא נתקע בדרך, ולא החזיר לי הודעה ואז גיליתי שהוא כבר היה בבית והיה עסוק..) 

זה מראה על יחס ואכפתיות.

אבל ממש ממש לא חייב. אם הפגישה זרמה, ונראה לך שאת רוצה להמשיך אז את יכולה להתקשר.

אל תשמעו לעצה לשגע את הבחור כדי לבדוק אם הוא אלים, אל תאחרו לפגישה כדי לבדוק או שטויות אחרות - אם בטעות אחרי פגישה שלישית את חוששת אז תבדקי - אך בבקשה לא בפגישה הראשונה.

* יש הרבה דרכים לעבוד את הבורא וכל עוד זה בגדר ההלכה לא צריך לפסול (או בנטיה צינית: מה שלימדו אותך במדרשה זה לא דרך היחידה ואלי גם היא לא נכונה), את צריכה להתעניין על דרכו יכול להיות שבפגישה השלישית הדברים יראו לך בעין יותר טובה.

- תדברו, אם הבן ביישן יכול להיות שבפגישה הבאה הוא יותר יפתח

דווקא העיצה של לשגע אותו נשמעת טוב...

<צ>

תיכף תגיד שגם את מבחן האמברקס הדליפו לכם..

ואתמול באתמול...

אני גם מצטרפת להפגנה נגד 7... שהוא יתקשר יום למחרת.. זה התפקיד שלו! ועודנו שייך לו!  (תפסיקו לנסות לייצר שיוויון בזה... סוף סוף משהו שנשאר לגברים ולא אנחנו שצריכות להחליף אתכם בו)

גברים- שאלה נוספת לי:

איך אתם רואים נשים שיש בהן צד קצת 'גברי'.. (מי שעונה שיגיד מה זה נקרא אצלו נשים עם צד גברי חזק)

ונשים- מה זה עושה לכן שאתן יוצאות אם מישהו קצת 'נשי'... (יעני, עדין כזה, משחנ"ש כזה... וכו' וגו'..אני מקווה שהבנתן אותי)

לא כל בת ובן הם לפי הסטיגמה הקבועה של 'בן' או 'בת'. 

ויש כאלו שיסתדרו עם זה ויש כאלו שלא.. 

אבל לא נורא. גם ככה זה טיפשי וגם ככה כולם פה תפרנים

אז..חוק ההנדברקס:

ראשית זה תלוי בעובדה שלבחור יש באותו הערב את ההמצאה הקרויה רכב, והוא אוסף את העלמה או לפחות מחזיר אותה הביתה. כשעוצרים ליד הבית שלה בסוף הפגישה הראשונה- אם הוא מרים את האמברקס (כדי לדבר ושות')- סימן שיהיה עוד דייט ;) (ואם הוא סתם שם רגל על הברקס ומחכה שהיא תתאדה כבר מהרכב..אז אולי לא..)

חמוד, הלא כן?

אני שמעתי שאם הוא מתקשר בצהריים אז הוא רוצה לחזל"ש, ואם הוא מתקשר בערב הוא רוצה להמשיך.

אבל אני ממש לא מסכים עם זה. דווקא יצאתי עם מישהי ומרוב שלא יכולתי לחכות לדבר איתה התקשרתי כבר בצהריים

בתור בת- אצלי כשהם רצו להמשיך הם התקשרו בצהריים וכשרצו לחתוך התקשרו בנחת..בערב...

כנראה שכשהם עוד היו בקטעים להמשיך הם ממש התלהבו ולא יכלו לחכות..

"איך היה??"

יש אנשים שקוראים לזה תקשורת.

זה עושה אותי לקויית-תקשורת?

אבל גם לא טוב לשחק אותה שרלוק הולמס ולחפש בנרות כל מיני רמזים "האם הוא ימשיך או לא?"

במקום פשוט לשאול.

(לאו דוקא ברגע שהפגישה נגמרת)

אני לא חושב שכדאי לנסות לנתח האם יהיה עוד דייט או לא.

כי אם היא תהיה בטוחה שיהיה (כל הרמזים מראים שיהיה) ובסוף לא יהיה זה מאוד יאכזב

ואם כל הרמזים יראו שלא יהיה עוד דייט, היא תתחיל להתכונן נפשית לפרידה, דבר שיפריע (נפשית) להמשכת הקשר.

תיקחו קצת אוויר ותחכו עוד (הכי הרבה) 24 שעות.

אפילו בפסיכו, לימודים ושאר מראין בישין התוצאות מגיעות יותר לאט.

וההסבר למעלה..

מי יודע,אולי עוד שנה תגיעו כבר לפורום הריון ולידה..

אתן מצפות שהבן ייסע עד אליכן, יישלם, יישאל אם קר,

ייזום, יתעניין, ייתקשר בבוקר שאחרי וכו'.

תראו הערכה-זה לא מובן מאליו שמתאמצים עבורכן,

וגם נותן תחושה הרבה יותר טובה ונעימה לאחר מכן.

נקודה שניה- גם לכן מותר ליזום,להתאמץ וכו' ולא רק לחכות

עד ש-מסמים אליכן, מתקשרים אליכן וכן הלאה.

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי