מעניין לדעתדרדוסית

בסיעתא דשמיא!

 

עד כמה אתם נותנים חשיבות ל-אִם הבחור או הבחורה שיוצאים אתם הם ממלכתיים או לא ממלכתיים,

האם לדעתכם זה נקודה שקשורה לבניית בית (דעות פוליטיות ) או שזה קשור לעניין של כבוד הדדי שלכל אחד יש את הזכות לחשוב ולבחור איך שהוא רוצה ולכן זה לא משנה מה הדעות....

<אל תשכחו שלפעמים זה יכול להיות קיצוני כמו אי עשיית צבא ושרות לאומי ומהצד השני לאומניות מוקצנת>

בוקר טוב...נחת רוח

כמו כל דבר בשידוכים אצל כל אחד זה אחרת...

לי ממלכתיות יתר כן מפריעה...(אדם שיפנה ישובים מתוך אידיאל שבעצם נוגד את ההלכה)
אני לא רואה באי עשיית צבא צעד קיצוני...אם הבחור לומד תורה במקום, זה בסדר גמור...


חשוב לי כשאקים את ביתי (מקווה שבעזרת ה' שבקרוב) שהוא יהיה על קו מסוים ברור ומוחלט שאנחנו הולכים רק בדרך התורה... כל דבר שנוגד אותה לא בא בחשבון, אני לא רוצה שילדי יהיו מבולבלים בגלל שאבא חושב ככה ואמא חושבת אחרת... חשוב שההורים ישדרו על אותו גל... לדעתי זה גם ימנע הרבה עוגמת נפש וויכחוים שאפשר למנוע מראש.

(שלא תהיה איזושהיא אי הבנה אני חושבת שהקב"ה נתן לנו מתנה נפלאה - עצמאות לעם היהודי, את מדינת ישראל! - אבל צריך להיזהר שלא תחת האידיאל של העצמאות, נשכח שהקב"ה נתן לנו את המתנה הזאת והוא לא היה רוצה שנעבור על מצוותיו...)


=)שבעזרת ה' יתברך יהיה חודש טוב ושמח עם הרבה בשורות טובות (=
שולייונתן782
אני חושב שאין חשיבות גדולה להתאמות פוליטיות בין בני הזוג. עם קצת סובלנות אפשר לחיות טוב מאד ביחד, גם אם לא רואים עין בעין בכל דבר וענין.
שלא על זה יקום ויפולאנונימי (פותח)
בתור אחת שראתה עצמה כממלכתית[ועדין במובן מסויים] והתחתנה עם אחד שלכאורה לא ממלכתי גיליתי שבעצם חייתי בסרט ושזה לא מקודש דוקא..
זה לא שכפו עלי אבל דעותי התמזגו במובן מסויים עם אלו של בעלי. עדין יש שוני אבל חיים טוב והמציאות נראית אחרת עכשיו אחרי שנחשפתי יותר לדרך.כמו שמישהו-המגיבהקודם אמר אפשר לחיות עם דעות שונות. יכול להיות יותר קל כשזה דומה אבל לא על זה דברים יעמדו או יפלו. אלא אם זה בחריפות יתר אצל שני הצדדים ואז אולי כדאי שלא כי לא צריך למצוא סיבות לויכוחים ומתח. אבל לא לפי זה דוקא לסווג את המיועדים.
בהצלחה.
שמחה לדעת שאלו התגובות!דרדוסית
בסיעתא דשמיא!

גם אני חושבת ככה, שאין בזה חשיבות כל כך גדולה..
רק מה שאני נמצאת עם כאלו מ"המחמירים" על עצמם לא נורא יעבור להם...

"יונתן" אמרת אין חשיבות "להתאמות פוליטיות בין בני זוג" - אבל עד כמה?!
זה יכול להוביל למה ש"נחת רוח" אמרה-שילדים יכולים להתבלבל בין 2 דעות קצוויות...

<דרך אגב, זה שאלה לדיון, זאת לא שאלה לשם תשובה שתקבע את גורלי, לא לבנתיים....>
הבהרהיונתן782
כשאמרתי שאין חשיבות להתאמות הפוליטיות, התכוונתי שלא צריך לתת משקל גדול לענין זה. כמובן שאם יש פער קיצוני ("מימד" מול כ"ך) זה יכול ליצור בעיות רבות. ברוב המקרים הפערים הם לא כאלה גדולים ואפשר להסתדר (בדרך כלל אנשים מרקעים שונים כל כך לא יפגשו מלכתחילה). אני יודע שזו לא דוגמה של חיים משותפים, אבל באוניברסיטה יש לי חברים עם דעות פוליטיות שונות מאד משלי וזה לא מפריע לידידות, כאשר כל אחד מכבד את השני ולא מנסה להשפיע עליו לשנות את דעתו.
שלום!אליהועיני
במגרא בימות נחלקו בית הלל ובית שמאי האם מותר לאדם לשא צרתו.
כלומר יש שני אחים ראובן ושמעון, ראובן נשא את הבת של שמעון (זה מותר רק היום לא נהגו לעשות כך) לראובן יש עוד אשה והוא מת בלי בנים הדין הוא ששמעון צריך ליבם את הנשים של ראובן דא עקא שאסור לשמעון לישא את ביתו ועכשיו נחלקו ב"ש וב"ה לפי ב"ה אסור לשמעון לישא גם את האשה השניה של ראובן כיון שהיא נקראת "צרה" והם אוסרים את הצרות לאחים ולפי ב"ש מותר
הדין הזה לש לישא את הצרה הוא דין דאורייתא כך שלפי ב"ה מי שנשא אותה הוא חייב כרת ולפי ב"ש זה מותר לכתחילה (עד כאן מבוא, עכשיו לעניניינו)

בהמשך המשנה כותבת שבכל זאת הם לא נמנעו ב"ה לישא נשים מב"ש ולא ב"ש מב"ה

על דבר כלכך חמור שזה כרת הם לא נמנעו
והיום אם הוא ספרדי או אשכנזיה על כל מיני דברים אנחנו לא מסתדרים אחד עם השני
אפשר ומצוה לחלוק
אבל שבשביל זה לא נאהב את השני?
ה' יעזור!!
הגמראעדי - בן
ביד' ע"ב פושטת שמדובר שהיו מודיעים להם כדי לא להכשיל אותם
אבל לעצם הרעיון אני מסכים

"לקיים והאמת והשלום אהבו "
שלא תמיד או אפילו יותר נכון לא לשנוא את השני בגלל דעותיו השונות
בנים- לא כולנו למדנו גמרא!!!אור77
אולי תכתבו בלי ר"ת (ראשי תיבות)?? או מושגים מהגמרא?
לא כולנו יודעים למה אתם מתכוונים ב"ה (בית הלל, ברוך ה', בעזרת ה'...) ב"ש (בית שמאי, באר שבע אולי??) "דא עקא"?! סליחה על הבורות, למדתי אמנם במדרשה.. אבל למה שאני אזכור כל מושג מה כוונתו, אם נפגשתי איתו-אולי- פעם אחת בחיי?!
סתם הערה...
לא כתבתי אף ר"תעדי - בן
יד' ע"ב - זה דף בגמרא דף יד' עמוד ב'
גם זה שלפניך....אור77
אבל- במקרה זה, לא הבנתי שהתכוונת לדף י"ד...
לאור 77אליהועיני
אני מתנצל פשוט קצת מהרתי ולא היה לי זמן לפתוח את כל הראשי תבות. גם סמכתי על זה שבהתחלה לא כתבתי עם ראשי תיבות, והיו לי קצת ציפיות שאנשים יבינו מה הם מתחילת הדברים.
אתה צודק!אור77
זה די היה מובן לי, חוץ מה"דא עקא".. אבל לקח לי כמה שניות ארוכות להבין מה קורה שם (:
אני התכוונתי בכללי- אם אפשר, להסביר קצת יותר את המושגים וראשי התיבות, לכאלו כמוני, שלא תמיד יודעים מה הכוונה. אבל יכול להיות שאני היחידה... אני אשתדל להבא לנסות לפתוח מילון או לשאול אחים... (;
כל טוב! חודש טוב ובשורות טובות ומשמחות!
לאור 77אליהועיני
האמת שזו מסכת קשה, ולהרבה (גם בחורי ישיבות) לוקח הרבה זמן להבין מה קורה שם
משום מה...ענת=)
ב"ה.

הייה לי נורא פשוט להבין את דבריו של שלום-אליהועיני.
נכון שבתחילה כקצת הסתבכתי עם מי התחתן עם מי וחזרתי שנית על המקרה.
אך זה הייה ברור מאוד חוץ מושג אחד שלא בא לי עדיין על תיקונו ואשמח|אליהועיני| עם אפשר- "דא עקא"

שבת שלום!
ענת כהן.
שלום ענתאלעד
מעניין, דווקא במושג "דא עקא" משמשים גם היום.
הפירוש שלה זה בערך "...אבל מה לעשות ש.." או "אך כמה חבל ש.."
דוגמא: רציתי לקנות חולצה לשבת, אבל דע עקא לא היה לי כסף בארנק"
תודה רבה!ענת=)
בערתו בכל!

על הארת הדעת.
שנזכה להגביר תורה ולהאדירה.
אני חושבת שזה קצת יכול להפריע בקשר...אי''ה
אבל תלוי עד כמה הוא ממלכתי או לא לא,

במיוחד בתקופה קשה כמו עכשיו [עם כל הפינוים], ויש דיי הרבה חילוקי דעות בין הממלכתים ללא ממלכתים, קיצונים מתונים וכו'...
אי"הסמדוש
נעלמת!!
אני לא הייתי יוצאתעמית-טליה
עם אחד לא ממלכתי בדיוק כמו שלא הייתי יוצאת עם אחד חרדי.

עכשיו אני חושבת וזה גם נאמר אחרי ניסיון
שמי שאינו ממלכתי לפעמים לא רואה את המורכבויות בחיים
מבחינתו עכשיו הצבא גירש זהו אין טוב בצבא לא מתגיס
זה הסתכלות שמשקיפה על הרבה באדם
והיא יכולה להביא להרבה עימותים בחינוך ילדים וכדומה.

יצאתי עם אחד לא ממלכתי והראש שלנו היה שונה מאוד.
איזה הכללות הולכות פה...אסתרי'ה
וואי. מוזר. מצד אחד אני מבינה את כולם. מצד שני- ההכללות פה.. זאת בדיוק הסיבה שיש דילמה סביב זה. אולי זאת גם עוד אחת מהסיבות לרווקות..
לענ"ד מתחתנים עם האדם- ולא עם הדעה שלו.
את רוצה להקים בית, להתחתן? כן.
את רוצה שהוא יהיה בעד א"י, כמוך?- כן.
בעד עמ"י? כן!
תורת ישראל? כמובן!
אבל כמו שמפנטזים על המושלם על הסוס הלבן, ומבינים בשכל שהוא לא קיים, כך עלינו להבין, שיכול להיות שדעתו בנושא מסויים תהיה שונה משלי, ושהוא מישיבה שלא חלמתי שאפילו יציעו לי ממנה מישהו.. והנה- יש הפתעות..
זו לא פשרה בה את מוותרת על דעתך, אלא זה יוצר עניין בבית.בירור מתוך כבוד הדדי. כמובן שאם המחלוקת מלווה בשנאת אחים הם גם לא יגיעו לשום מקום, (אם יעברו את שלב הדייטים).
אוי לנו שאנחנו פוסלים על ישיבות, אולפנות, מקום מגורים. איזה ספרים של איזה רבנים הוא קורא ושומע.
שמעתי בשם הרבנית דנה תירוש- (מקווה לדייק) שיש שלושה תנאים בסיסיים, אחריהם אפשר להתחתן עם כל אחד. (ומוסיפה: כמובן שזה תלוי ברצון!! אחרת ברור שנפסול על כל דבר קטן וקטנוני שלא נראה לנו.)
א. קליק/ כימיה/ רגש/ -איך שאתם קוראים לזה.
ב. התאמה גנטית.
ג. לא זוכרת את המילים המדוייקות- אותו כיוון, אותה רמה דתית.

והכוונה היא , שלא דווקא חייבים להסכים על כל דבר. אלא- שניכם רוצים להקים בית של תורה- מה זה משנה אם הישיבה הזאת או הזאת? שניכם רוצים ליישב את הארץ- אז רוב הזוגות שנפגשים הם לא בפער של נוער גבעות עם עירוניים מושבעים. הרוב לדעתי- חושב לכאן ולכאן.ממוצע. לא נוכל למלא את כל המשימות של הדור- אבל לפחות את זו שמתאימה לנו.
חשוב לי הרבה יותר מה שהוא באופי ובמידות, בכיוון המחשבה, בצורת החשיבה ובחינת הדברים- מאשר רמת הממלכתיות שלו. וממילא- ואני חותמת על זה- אם אני מתחברת לדרך החשיבה שלו- הוא יהיה מתאים ל"רמת הממלכתיות" שאני מחפשת. כי זה אותו שורש...

בהצלחות...
מילים כדרבנות ישר כח.אליהועיני
תותחית!! נעמה11
אני לא אצליח להתחתן עם ממלכתיתאליסף ט
לפחות ככה נראה לי. עם חברים עוד אפשר להסתדר כי לא נכנסים לנושאים רגישים,אבל בין בני זוג כשחייבים ביחד...
לדרדוסית - האם ההשקפה הפוליטית צריכה להיות שווה ??יהודית פוגל
עבר עריכה על ידי יהודית פוגל בתאריך א' אייר תשס"ח 20:35
זה נחמד אם הם מזוהים בהשקפה הדתית/פוליטית שלהם. אם כי אפשר להתחיל בדיעות מנוגדות, ואחד מצליח לשכנע את השני והא עובר לצד שלו. מכירה הרבה זוגות כאלה. הוא או היא שינו את השקפת חייהם מתוך השפעה של בן/בת הזוג. זה בסדר!
אולי זה בסדר בדיעבדסמדוש
אבל לא לכתחילה.
לא תמיד זה מצליח. לא כל אחד מוכן לשנות את דעתו.
ואם לא מצליחים? אז אי אפשר לחיות ככה?? ובכיף?אלעד
יש דברים שלא קל להתפשר עליהםסמדוש
וחצמזה שצריך תמיד לזכור שעל עצמך אתה יוכל להיות אחראי ולא על האחר.
וגם חשוב בעיני לציין, שלכל אחד מתאימה הנהגה אחרת יש אנשים שזה מתאים להם, כי זה לא עקרוני להם וכו. ויש אנשים שזה עקרוני להם.
ואלעדי- אולי אפשר לחיות ככה, ובכיף אבל בדיעבד. למה לאדם להכניס את הראש למיטה חולה.אם אפשר מלכתחילה למנוע מצבים של חוסר פשרות אז עדיף.
לדעתידרדוסית
אישית- לא יפריע לי לצאת עם בחורים שדעותיהם שונות משלי, יותר מזה- אפילו הייתי רוצה.
פשוט מפני שאני חושבת שבית שיבנה על מגוון של דעות הוא בית שממנו יכולים לצאת ילדים (וכמובן גם מבוגרים) שאהבת האדם אצלהם שלמה יותר, לומדים להעריך כל אדם לא בגלל דעותיו ומחשבותיו אלא בגלל מעשיו.
כמובן שאני לא מדברת על קיצוניות מוגזמת(למרות שאני מכירה זוגות שלמרות הבדל הדעות בניהם יש להם זוגיות שכל אחד היה מאחל לעצמו).

מצטער להרוס..אייל!
אבל אני מתערב עם כולם פה, שאין פה שתי אנשים שמסכימים על אותה ההגדרה לממלכתיות!!
אני רוצה להתחתן עם משהי שחשוב לה אחדות ישראל, אחת כזאת שלא נכנסת להגדרות מפוקפקות וטפשיות.
יש אנשים שכל מה שיש להם בראש זה איך אפשר לפלג את העם שלנו, את הציבור שלנו, עוד יותר ועוד יותר.
לא.
אני לא אתחתן עם משהי שלא שומרת תורה ומצוות.
לא.
אני גם לא אתחתן עם משהי שמאלנית.
כן.
אני כן אתחתן עם משהי, שמתייעצת חס וחלילה, לא עליכם, עם רב שבוא לא הרב שלי, והוא לא בקו שלי, ושאני כמובן משתדל לזלזל בו, או לפחות לא לקרוא את הספרים שלו, או לפחות לא לאהוב את מי שחושב כמהו כי כמובן, אני יודע, אני חכם,כולם טפשים,רק אני ,הרב שלי, ועוד מניין אנשים שחושבים כמוני...
ולאתגר הבא
מי מוכן להגדיר לי מה זה ממלכתיות, כי אני לא יודע,
אני יודע שאחאב היה מלך רשע, מאוד, ז"א הוא לא גירש יהודים מהבית, זה היה קטן עליו, הוא היה הורג אותם, במיוחד את הנביאים, הוא חיסל כמעט את כולם,הוא לא היה "חילוני" הוא עבד עבודה זרה!!
ואת אליהו אתם מכירים? כן אליהו הנביא! תסתכלו בפרק י"ט במלכים א פ"ס מו, "ויד ה הייתה אל אליהו וישנס מותניו וירץ לפני אחאב" אז אלינו הנביא, הממלכתי הזה,רץ לפני אחאב, אתם יודעים למה? אתם מוזמנים להסתכל ברש"י, הממלכתי, שכותב, "שלא ילך אחאב יחידי,שחלק כבוד למלכות" אז אליהו הנביא ממלכתי, רש"י ממלכתי, ובכלל זה מבוסס על מדרש במכילתא, אז גם המידרש ממלכתי,כולם ממלכתיים.
תפסיקו לבלבל בשכל!!!!!!!!
אני מצטער על הבוטות, אבל השטויות האלה הורסות אותנו,מקשקשים כל מיני סיסמאות,שאף אחד לא מבין אותם,כל אחד מדבר מה שיש לו בבטן להגיד וחושב שהוא יודע את כל התורה,כל'ס!!!!!מספיק, צריך ללמוד תורה,השקפה לא בונים מכל מיני רגשות שצצות לנו בראש,השקפה לומדים!!!!

אם היית בוטה מידי, תקיף מידי,
אני לא מצטער.
אם פגעתי במישהו,
לא התכוונתי..
הכל היה לשם שמיים...
זה כמו לשאול מה זה דתי או חילונידרדוסית
זה טיפשי אבל זה הגדרות שהעם חיי עליו
זה כמו לכתוב בהזמנות שעה מדוייקת, אתה הרי יודע שאפאחד לא ידייק אז למה אתה כותב? למה כולם כותבים חצי שעה לפני הזמן המיועד אבל מתלוננים על זה? אתה לא משנה את זה, אתה זורם עם כולם.
יש דברים שאי אפשר לשנות בציבור אלא באופו האישי.
מה שעשית גם אתה זה להגדיר, נתת דוגמא של אליהו ואחאב למה זה ממלכתי.

כמו שאמרת אני חושבת שיש חשיבות גדולה מאד להתחתן עם אדם שדעותיו שונות כי זה מה שגורם לאחדות ישראל...אבל אי אפשר להכליל

בהצלחה לכל אחד ממנו
אייל אשריך!אליהועיני
חזק במידה הנכונה.ענת=)
ב"ה!

לדעתי.
ח"ח

שבת שלום!
רוצה להבהירעמית-טליה
אחרי שהבעתי תשובה חד משמעית וקיבלתי הרבה מחלוקות במסר אישי אני רוצה להבהיר את דעתי שלא באה משנאה,מהטפת מוסר,או חלילה מגאווה.

ממלכתי זה איננו אדם שחושב כן לסרב פקודה או לא לסרב פקודה
ממלכתי זה איננו אדם שאומר כן להודות למדינה לא להודות למדינה

ממלכתי זה אדם בעל דרך חיים,שמחנכת להשפיע מבפנים
שמחנכת לאהוב את עמ"י,שמחנכת שלא אנחנו נקרא לכזה או אחר רשע
שמחנכת להכיר טוב שה' עושה גם כאשר איננו מושלם
זה אדם שמחכה לגאולה ויודע שהיא תהליך ארוך ומורכב

אם אני אחרי נישואיי אצטרך לייעץ לילדיי הבוגרים יותר האם להתגייס לצבא האם ללכת לתנועת נוער בעייתית האם ללמוד תקשורת האם לומר הלל בה' אייר
ואני בתור אמא כן אומר לו כן
וכשהוא ישאל את אביו הוא יאמר לו לא
הילד הזה יהיה מתוסכל כל חייו
מתלבט בין דרכה של האמא לבין דרכו של האבא
זה כמו ילד שמתנדנד בין אמא דתיה לאבא חילוני
זה ילד שלא חינכו אותו לדרך הישר והנכון.
והוא יצטרך לבחור לבד כי הורים שלו אפעם לא היו ברורים בדרך שלהם אז למה שהוא יהיה?!

אומנם לשנינו יש בסיס משותף שזה התורה
אבל לתורה יש כ"כ הרבה רבדים
גם חרדי הולך עפ"י התורה
גם חסיד גור
גם סטאמר
אבל הדרך חיים שלנו שונה
והדרך חיים של הבעל והאישה צריכה להיות אותו דבר
אולי הבעל והאישה לא יריבו על זה כי זה באמת שולי מבחינתם
אבל כשזה יגיע לחינוך הילדים,להכוונת הילדים
פה תקום הבעיה הגדולה.

על רצונותיי הפרטיים אני מוכנה להתפשר
על חינוך ילדיי לא רוצה להתפשר.

שבוע טוב.

נראה ליאליהועיני
שאם ההורים רואים שילדם הוא מפיק בוגר אז הם יתנו לו לבחור בעצמו בשתי הדרכים שלפי דעתו היא נכונה (בדיוק כמו שהתורה עושה "ראה אנכי נותן לפניכם היום ברכה וקללה.." והיא מצפה ממנו שנהיה בוגרים ונבחור במשהו)
אבל אם ההורים רואים שילדם לא כזה בוגר שהוא יכול להחיליט לבד,הם יצטרכו בינם לבין עצמם להתפשר ואת אותה פשרה להציע לילד שלהם.
ועוד אם ילד רואה שהוריו למרות כל מה שהם חלוקים יודעים לכבד טוב מאוד אחד את השני, אין לך לימוד והכוונה גדול מזה
אני מכיר כמה זוגות מעולמות שונים,אלעד
אפילו דתיים-חילונים, והם חיים מצויין. זוגיות ממש מדהימה- כמו שאליהונעי טוען.
עם זאת, כמו שאמרה עמית(בת), בדרך כלל זה מתפוצץ כשמגיעים לנושאי חינוך ילדים, כי עם עצמך אפשר ואפילו כיף להתפשר-אבל על הילדים הרבה הרבה יותר קשה..
או שאנשים משתניםסמדוש
אני מכירה אנשים שהשתנו בשביל.
אני רוצה להביא את עצמי לקשר לא מתוך מקום שלהשתנות. בניה ממה שיש לי.
אפשר שלאדם יהיה סובלנות, להקשיב לדעות של אחרים זה אפילו מצויין. אבל כשאתה אמור להנשא, זה מתחיל לחייב אותך, ויש דברים שהם קריטים. במיוחד בחינוך ילדים.
זה אפשריעמית-טליה
כי ב"ה שניהם מוכנים להתפשר

וזה לא יתפוצץ בחינוך ילדים פשוט יצא מצב שמישהו יתפשר שוב על משהו שאני לא מוכנה להתפשר עליו.
נכון שבסוףעמית-טליה
הילד יבחר את הדרך שלו,גם אם הוא לא בוגר.
אבל ההורים מצידם כחלק מהחובה שלהם לחנך ולעזור לילדים שלהם
צריכים להראות לו מהי האמת,מהי הדרך,אומנם זו רק דעתם
אבל ילד שרואה שההורים מאמינים בזה ולומדים וכל הזמן מבררים למה זו האמת יסמוך על הוריו וירצה לרוב ללכת בדרכיהם.

אני חושבת שזה חלק מהחובה של ההורים.לכוון את הילד לדרך הנכונה.
ואם הדרך לא ברורה הם לא יכולים לעשות את זה.

פשרה לרוב לא מוצאים,תנסה למצוא פשרה עם ממלכתי\לא ממלכתי.
אני עדיין לא הצלחתי.

וזוג הורים תמיד יהיה חלוק בכל מיני דברים
ותמיד יכול לחנך לכבד אחד את השני למרות המחלוקות שתמיד קיימות.

לא צריך להתחתן עם חילוני כדי להראות לילדים שכל עמ"י אחים.
עוד דבראליהועיני
נראה לי שאנחנו יכולים לראות על עצמנו איך שהורים שלנו חינכו אותנו בכיכוון אחד ולא יצאנו בדיוק כמו שהם רוצים פחות או יותר, אז גם אם ההורים "יטעו " איפה לשלוח את הילד ומה להמליץ לו והוא יצא מזה מבולבל זה רק לכמה שנים בסופו של דבר הוא ימצא את הדרך שמתאימה לו םג אם זה בגיל עשרים וחמש שלושים כמו שזה קורה לכולנו (לפחות לי)
שאלהאני..
אני פשוט תוהה, אם באמת אין שום ענין מהותי בשוני השקפתי מבחינת דעות שמייצגות ממלכתיות או אי ממלכתיות- מה עושים בענין חינוך ילדים?
כלומר, אני תמיד חשבתי לחנך את הילדים שלי, שמדינת ישראל נניח היא אתחלתא דגאולא, ושחוגגים את יום העצמאות, ושאומרים הלל, ובכלל כל היחס למדינה, לצבא- לא יודעת, נראה לי שכאן זה כן מהותי.
הכל מבחינתי השתנה מאז הגירוש...אור77
ילדים יכוליםעמית-טליה
לעבור הרבה בחירות לא טובות בחיים שלהם עד שיגיעו לאמת ליציבות.

אני רואה את חברות שלי שעברו את כל הבנים את כל המשחקים ועכשיו הן בדרך הישר אבל זה אחרי הרבה לכלוך שלא קל להתגבר עליו

ולא זה האידיאל שצריך לעמוד בעיניך כאשר אתה מחנך את ילדייך

"שיעברו הכל ובסוף יבחרו את האמת"

זה לא הולך ככה ולא בריא לנפש האדם.
נ" לענ"ד...אנונימי (פותח)
אסור שהילד יראה שההורים שלו חלוקים, את המחלוקות ההורים צריכים להשאיר בצד, הילד צריך לחשוב על ההורים בתור גוף אחד, ובגוף אחד אף פעם אין מחלוקות...
אם כבר צוטטת אז המשך הפסוק הוא "ראה אנכי נותן לפניכם היום ברכה וקללה ובחרתם בברכה"- ז"א הבגרות שלנו מתבטאת בזה שנזהה מהו הטוב, והציוו הוא כבר לעשות את אותו טוב, אבל לא מומלץ מצד ההורים להשאיר החלטות כאלה ביד ילדם כי הילד בצעירותו נוטה להחליט בצורה סוביקטיבית ועל כן עדיף שההורים יחליטו בשבילו ורק כשיהיה גדול הוא יחליט לעצמו (אדם מבחוץ יכול לעזור לך לצאת מהמבוך שלך...מסל"ש שם שם, על כן כדאי מאוד להתיעץ עם אנשים אחרים ולא לקחת החלטות עצמיות רק על עצמך!)
לגמרי לא מסכיםאלעד
הוריי לדוגמא חלוקים בהרבה נושאים, אבל צורת הוויכוח שלהם כ"כ מרשימה ומכובדת- שעצם הוויכוח חינך אותנו, הילדים, והשאיר בנו רושם עז של פתיחות וחילוקי דעות מלאי הבנה והערכה.
בקיצר- חילוקי דעות מותר, ואפילו לייד הילדים- כל עוד עושים את זה כמו שצריך..
דוגמא מתבקשת פהסמדוש
לא נראה לי שהם היו שמחים אם הייתי מביאאלעד
דוגמא מהמציאות. אבל לכל אחד ואחת מאיתנו יש חילוקי דעות (אפילו עם רגשות חזקים) עם חברים\הורים ואפשר לברר וללבן אותם בצורה בוגרת ואפשר לא. זה הכל
הויכווח שלנו כאן הוא הדוגמא הכי טובהאליהועיני
ובכל זאת עדיף שלא יהיה חילוקים בכלל...אנונימי (פותח)
כמו שכבר אמרתי ילד רואה את הוריו כגוף אחד...
עם עצמניו אנו מתלבטיםאלעד
ולא כ"כ בטוחים מי אנחנו ומה באמת אנחנו רוצים..אז אתה באמת מצפה שעם אחת מהמין השני (שזה אומר עולם אחר לגמרי, רקע אחר, מרחב מושגי אחר, אפילו שפה אחרת) שפגשת אחרי 20-30 שנה של חיים גבריים טהורים תהיו מתואמים להפליא? נו באמת.. כדאי שתדע ותפנים עוד עכשיו שזה לא פשוט לגשר על פער כ"כ גדול. אחרת תקום בבוקר שאחרי ותהיה בשוק
זה אינדוידואליעמית-טליהאחרונה
אני גם אוהבת לראות את הוריי דנים על כל מיני נושאים
אבל אם זה היה מגיע חלילה למצב של הלכות ביום יום
שאמא שלי בעד לשמור ואבא שלי ההפך
זה לא היה מעצים את הוריי בעיני.
זה היה מראה שהורים שלי מבולבלים הורים שלי לא יודעים מה דרכם
אז למה שאני בתור ילד בן 15 16 17 ידע?

מחלוקות, שאלות, קושיות זה דבר מבורך
ובעיקר בדור שלנו, שאנו נשמות ארץ ישראל נשמות של דעת ובירור.

אבל לא בכל דבר,לא כאשר בית צריך להחליט על איזה אדנים לבנות את עצמו והילד רואה שאין אדנים בכלל לבית אלא יש אדנים לאמא ויש אדנים לאבא.

זה השגוי וזה הלא נכון.
נהנים מ252? ממליצים?פתית שלג

מה יש לכם לומר על התוכן ועל כל הנלווה?

תלוי בן כמה אתהintuscrepidam
אם תריץ את התוכן בספרייה בחודש- חודשיים אז מילא, מעבר לזה לא שווה לדעתי
למה תלוי בגיל?פתית שלג

אני בדיוק רוצה להירשם לקורס הכלכלי הזה שלהם, ואם אוסיף 100 ש"ח יהיה לי מנוי לחצי שנה. מה אתה אומר?

לצעירים זה עשוי להועיל יותר אם אין לך ידע בסיסיintuscrepidam

הרושם שלי היה שהשיעורים חביבים, הם מקנים לך ידע כללי נחמד, אך המטרה העיקרית שלהם היא לגרום לך לרכוש את הקורסים היקרים של המאמן או לגרום לך ללכת לאימון אצלו.

את הקורס הכלכלי אני לא מכיר, אך זה נשמע לי אותו רעיון. אם אין לך ידע בתחום, למה לא, כולה 100 ש"ח, זה כמו לקנות ספר. אם יש לך ידע בתחום אני בספק אם תלמד משהו בקורס כזה. 

עריכה: חיפשתי ולא מצאתי את הקורס שאתה מדבר עליו.

בטח יפרסמו בימים הקרובים..פתית שלגאחרונה

שלחו את זה אחרי הוובינר החינמי-פרסומי האחרון שבעצם היה טעימה מהקורס..

למנף את ההמתנה לחתונה לרווחה כלכלית זה היה החינמי השבוע.

המשך הקורס גם עומד להיות עם קובי רבוח, יובל שוורצמן, ויהונתן שרעבי.

אני לא יודע כמה תוכן יכנס ב5\6 מפגשים, אבל בתחום הזה אני צריך התחזקות דחוף, אז בטוח שגם זה יועיל לי.

בחור שהמראה של הבחורה מאוד מפריע לוזאת אחותו

אח שלי התייעץ איתי אז אני מתייעצת הלאה.

בוא נגיד שאין לו שפע הצעות ודי נדיר שהוא פוגש בחורות שבאמת מתאימות לו ואז עד שיש מישהי שהוא אומר "בדיוק מה שחיפשתי, והיה דייט זורם וטוב" הוא יכול לפסול בגלל המראה שלה אחרי דייט אחד או שניים.

זה לא שאת כולן הוא פוסל בגלל המראה, כן יש בנות שמוצאות חן בעיניו, אבל זה בהחלט יותר מדי משקל שהוא נותן למראה של הבחורה בדייטים ראשונים בלי באמת לתת צ'אנס להיכרות משמעותית.


מכירים מישהו שיכול לעזור לו קצת לאזן את זה?

וואו את שומרת בספריה או משהו?חתול זמניאחרונה
איך מתקדמים בעצם?!נו, ההוא מהזה

יוצאים קצת יותר מחודש וחצי, ב"ה הולך מעולה וממש כיף לנו ביחד

אבל

היא מדברת הרבה על זה שכמו שהיא מתחברת בקלות לבנות ככה גם לבנים וזה שאנחנו "חברים" לא אומר כלום וצריך גם לדעת אם זה באמת זה

אז

איך יודעים?!

מה עושים כדי לבדוק שאין פה משהו שהוא לא כמו סתם ישיבה עם חברים?

אשמח לעצות כי אני מרגיש שיש פה גם משהו מעבר וגם אמרתי את זה אבל היא לא בטוחה

תתחילו לשוחח על דברים יותר מהותייםשושיאדית

השקפות, רמה דתית, תוכניות לחיים.

 

אם אתם ממש באותו ראש זה ידגיש את ההתאמה ביניכם.

 

אם רואים התאמה ורק חסר החיבור הרגשי, אפשר ללכת לדייט קצת יותר מיוחד, ואז לבדוק איך הייתה ההרגשה.

לדעתי, אין זה.לגיטימי?

אני די בטוחה שלא נוצר מישהו עבורי.

אבל אני מאמינה שיש יותר מאדם אחד איתו אוכל להקים בית.

אני לא מאמינה בקיומו של איזשהו אחד אנונימי שנמצא אי שם בגלובוס ושהוא ואני מנסים לאתר אחד את השני.

אני מאמינה בלבנות קשר עם אדם, ולהפוך אותו להיות האחד המיוחד לי.

לא חושבת שמישהו נוצר בשביל להיות בן הזוג שלי, אלא אנחנו בבחירה הדדית שלנו זה בזו מייעדים את עצמינו זה לזה.

אני חושבת שאנחנו צריכים לעשות את המאמצים להפוך את מי שאנחנו יוצאים איתו לאדם המיוחד לנו, ליצור איתו את הקשר הפנימי.

להחליט שזה זה, לא שקיים זה אובייקטיבי.

 

בנוסף, הגיוני שאתה מרגיש משהו כלפיה ושהיא לא מרגישה ככה כלפיך. פער בקשר.

איך אתה רואה את ההבדל בין קשר זוגי לבין קשר חברי?

לדעתי, קשר זוגי מכיל בתוכו גם קשר חברי, אבל מה מייחד את סוג הקשר הזה לעומת אחרים?

ואולי כדאי גם לשאול אותה למה היא מצפה? 

 

מה אפשר לעשות?

הנה קישור למאמר שמצאתי - לא קראתי, אבל אולי יהיה רלוונטי: איך להעמיק את הקשר? - אש התורה - אתר עם חכמת חיים

עוד משהו שאפשר להעמיק איתו את הקשר - משחקי זוגיות, אפשר להלוות דרך: עמוד הבית | משחקים זוגיות

ואולי אפילו ללכת לייעוץ זוגי ביחד. יכול להיות שתקבלו כלים ומבט שיעזרו לכם.

 

בהצלחה!

 

אין דבר כזה באמת זה, סתם דמיון מדיסניintuscrepidamאחרונה

חוץ מזה למה דבר טוב בין חברים בישיבה זה דבר של מה בכך לדעתך?

מקומות בירושלים? לקשר מתקדם יחסיתנו, ההוא מהזה

מחפש משהו בירושלים מחר בשעות הבוקר

לא סתם מקום להסתובב, אנחנו כבר בקשר יחסית מתקדם ב"ה

יוצאים כמעט חודשיים

משהו עם קצת יותר תוכן

רעיונות?,

סיור במכון המקדש/מוזיאונים שונים בירושלים/דוידסוןארץ השוקולד
או עיר דוד.

סדנאות יצירה כמו jclay או אחרים.


יש כל מיני תערוכות והרצאות מדי פעם אם אתם בקטע.

תוכן תוכן או פעילות ותוך כדי שיחה?מרגול

יש את כד וחומר בעמק רפאים שאפשר לצבוע קרמיקה

הליכה על החומות בעיר דוד

פיקניק בגן סאקר (תקחו מקפה גן סיפור, הם נותנים גם סל ושמיכה לשבת עליה)

קפה שלווה


או באמת מוזיאונים באיזור העיר העתיקה


אם מתאים לכם- נקבת חזקיהו בעיר העתיקה (מים עד הברכיים/יריכיים, תלוי בגובה שלכם)

אל תגזים. חודש וחצי.יהודי שואף לטובאחרונה
עבר עריכה על ידי יהודי שואף לטוב בתאריך ד' בסיוון תשפ"ו 1:56

סתם סתם. באהבה. זוכרים אותך (נו, ההוא מהזה) ושמחים איתך. מקווים שיש גם לנו חלק בזה.


 

אפשר לקחת אופניים/קורקינט חשמלי מההיכרות העירוניות (די זול) ולחרוש את העיר, להכיר מקומות חדשים ולהיות יחד. אפשר גם להחליט שלא מסתכלים בפלאפון והולכים יחד לאיבוד בעיר.
 

בכיוון של לימודי/שכלי/רגשי יש שלל מוזיאונים.

באווירה כבידה יותר, עיסוק באידאלים או כאב, בהר הרצל, יד ושם או בבית חולים (אפשר להתנדב במסגרות רפואיות שונות)

 

אפשר לבחור איזו פינה בעיר (שכונה, פינה בעיר העתיקה) ולעשות עליה תחקיר משותף במשך זמן מסויים, ואז לשבת ולבנות על זה 'הרצאת טד' של 3-5 דקות. מעניין לראות מה כל אחד רואה כחשוב, מה מעניין אותו.

ציניות ברווקות מאוחרת - האם יש קשר ביניהם?דעתכם/ן?ראומה1

עניין של אופי לדעתי..לגיטימי?
ייתכן. סוג של הגנה. לא להיפגע.נחלת
כמו שכתבופצל"פ

זה מאוד יכול להיות

אבל ממש לא בהכרח

חברה שהכרתי רווקה מאוחרת ומלאת ציניות ומרמורראומה1
בגלל היאוש מאי המציאה. 
סליחה, אבללגיטימי?

זה קצת מעצבן אותי.

 

א. ואם אני מכירה מישהי שהיא רווקה מאוחרת ולא מלאת ציניות ומרמור, זה מוכיח משהו?

או מישהי שהיא צעירה ונשואה, ומלאת ציניות ומרמור, זה מוכיח משהו?

 

ב. איך את יכולה לקבוע שזה בגלל הייאוש מאי המציאה?

החיים שלנו הם הרבה מעבר לרק לחפש זוגיות, ואני יכולה להעלות בדעתי עוד דברים רבים שיכולים להוביל לזה - נניח קשיים בעבודה, במשפחה, בבריאות...

 

ג. בסופו של דבר אנחנו חיים בעולם, והבחירה בידינו איך להגיב לזה. אין דרך אחת שבה כל הרווקים, או כל הרווקים המבוגרים מגיבים.

האם סטטיסטית רווקים מבוגרים יותר ציניים וממורמרים מאחרים?

לא יודעת.

לא בדקתי.

אבל אני לא רוצה לתחזק סטיגמה כזאת בכלל.

לא לצאת מנקודת הנחה שכל מי שעבר את גיל X והוא רווק, אז זה אומר משהו על האישיות שלו.

ווי לנשום חח לא לאכול אותיראומה1

לא נחרצתי אלא שאלתי האם יש קשר.

לצערי ממה שחוויתי מעל גיל 36.. יש לא מעט מרמור, ציניות כתוצאה נקודתית מהכאב הענקי מהרווקות שלא נגמרת.


כרגע מתמקדת ברווקים כי זה נושא הפורום.

לא נכנסת לסיבות נוספות לכך אלא מתמקדת ברווקות מאוחרת בגין כך.


לסטיגמות בד"כ יש בסיסבחור עצוב

זה לא אומר שכולם ככה, אבל יש סיבה ש סטיגמה קיימת.

איך כל אחד מתמודד עם המצב בסוף - זה אינדיבידואלי.

אגב, היה לי חבר שהתייחס לרווקות מגיל x כ"שבורות". הוא היה שבור יותר מכולן ביחד. אז אולי זה גם בעיני המתבונן. 

לא חושבintuscrepidam
לעניות דעתי כל אחד מפתח שריון שמפריע לו בצורה ייחודית לו
ציניות היא מעטפת ודרך התמודדותadvfb
בדיוקזיויק
אני מרגישה שזה עוזר ליהפי

בדייטים זה שובר את הקרח ..

ולא הכל the same

ציניות קלה עם הדגש על ההומור הרך יותר, זה בסדרנחלת

נראה לי בתחילת הקשר. אבל לא להגזים ולא כזו שמתייחסת לזולת.

 

הגיוני שבחורות מבוגרות יותר שעדיין לא הקימו בית, מתקשחות יותר

מרירות, קצת או הרבה, מתוך כאב. זה לא אופי. נכון שאצל כל אחת

זה יכול להיות שונה. אבל כללית...

אה יש אישור?הפי
העיקר שאנחנו מבוגרותהפי
חחחחח
מה זה "מבוגרות" - נכון שזו לא הרגשה הכינחלת

טובה לראות את אלו הצעירות יותר מקימות בתים ודוחפות עגלות תינוקות

ואת עדיין לא....אז צריך לחיות את עצמנו, בלי להסתכל אחורה בעצב

(אשת לוט....זוכרים מה קרה לה?), לנסות לעשות דברים שאוהבים

שמועילים לנפש שלנו ולהתפלל.

 

ואולי לשנות משהו בתפישה שלנו? האם הציפיות מציאותיות?

נכונות לנו באמת?

או אולי יש משהו שמונע לפתח קשר או משהו כזה?

 

אני מרגישה שאני סתם מקשקשת ונותנת עצות סבתא (אני באמת סבתא!)

 

חושבת שבכל גיל אפשר למצוא אהבה; אדם שמתאים לי בדיוק.

קשר טוב. מספק. אמיץ.

 

העניין שלנו הבנות, זו הילודה.

יש היום פתרונות למי שמוכנה ללדת ולהיות אם יחידנית, על כל הכרוך בזה.

עם יד על הלב, לא הייתי מייעצת לבתי לעשות זאת. אבל מכירה אמהות

נהדרות שכן בעד.

 

לא. לא הייתי רוצה בשבילך כזה דבר. לא נתייאש. בשום אופן לא!!!!

 

מה עם ללכת לקבל ברכות מאנשים גדולים? למשל הרב דוד אבו חצירה?

 

אני לא כל כך טיפוס של סגולות (כי אין לי סבלנות לזה), אבל יש.

 

יש אנשים גרושים שלא באשמתם. לא משהו חריג. 

יש אלמנים צעירים עם ילד אחד או שניים (לא כל אחת יכולה)

כל דבר לגופו, למרות שגם לבתי, אני לא שמחה לקבל מלכתחילה

הצעה כזו. אבל גם לא לדחות זאת מייד על הסף. וברור שצריך

לבדוק היטב היטב היטב....)

 

להתחנן להשם. 

 

ורגע, אולי בכלל את צעירה? אז תתעלמי מכל מה שכתבתי.

 

ואנא, אל תכעסי. 

 

גם אני מהנודניקות, כפי שאת רואה.....

 

 

 

 

 

 

 

מה?הפי

לא הבנתי כלום

א. רווקות לא מרירות לא הבנתי איך הסקת שכן.

ב. לא בהכרח כואב להסתכל על אחרות הפוך אנחנו אומרת אם בחורה הזו התחתחנה בטוב ובכיף למה שאני לא? לכל אחד יש את שלו זה רק גורם לי להגיד ישתבח הזיווג משמיים


 

ג. אני מייעצת לך להסתכל על כל אדם באשר הוא לפני הסטטוס


 

ד. את לא חייבת להיות נדנוקית עדיף יותר רגישה במילים לזולת שאין לי שמץ של מושג איזה נסיון זה

 

ה. לפני שאת שולחת נשים לחיות לבד זכרי שאת בעולם של ה' יתברך ישועת ה' כהרף עין .

אפשר גם להיות בחוסר גם בכאב וגם בשמחה כי הכל מה' יתברך ואם הוא רוצה עבורך משהו זה הכי טוב שיש 


 וזהו יקרה שבוע טוב בשורות טובות 

 

סליחה שפגעתי.נחלת

ממש לא היתה לי שמץ כוונה לפגוע. חלילה. חושבת שפשוט לא הבנתי

את ה"מבוגרות"? שלך. הייתי באמת צריכה לברר קודם למה הכוונה.

אין  ספק גם שעשיתי השלכה ממקרים שאני מכירה.

 

אני שמחה שאת אופטימית. זו תכונה נהדרת בלי קשר לנישואין,

קל וחומר...

 

ממש לא שלחתי אף אחד לחיות לבד. שוב, חשבתי על בחורה

שאני מכירה. כנראה הרבה יותר מבוגרת ממך.

 

הרי כתבתי שלא הייתי ממליצה לך לעשות דבר כזה.

כמו שלא הייתי ממליצה לבתי לעשות זאת.

 

ממש סליחה; התגובה שלי באמת היתה נחפזת מדי וערטילאית

מדי, מבלי להכיר אותך באמת.

 

אין ספק שאני צריכה לעבוד על יותר רגישות לבני אדם,

וגם אני חושבת שזה עלול יותר להתבטא בפורום, כל

פורום שהוא, כי אין כל כך יכולת לברר על ידי דיבור

כן, פנים מול פנים, למה הזולת מתכוון.

 

ממש כואב לי שאת רואה את זה כנסיון מכאיב.

סלחי לי.

 

בשורות טובות. באמת. בקרוב!

 

ועודמשהו...נחלת

חשבתי על זה אחר כך שאני שוכחת שאתם כל כל צעירים. המקרים שעליהם דיברתי, הם אנשים

הם בגיל 40+,  לא שייך לכם בכלל.

 

שוב, סליחה.

לא פגעת בכללהפי

פשוט שימי לב

הכל טוב גם אני אשתדל לשים לב כולנו חוטאות בזה 

תודה רבה. שוב- שכחתי שאתם/ן כל כך צעירים...כיף!נחלת
לא כולם פה צעיריםראומה1
חלקם אפילו מתקרבים אבוי לגיל 40 הגדול והנורא
כולנו מתקרבים לגיל 40חתול זמני

אפילו באותו הקצב.

טכנית.

לא נכוןבחור עצוב
למה לא נכון?חתול זמני
יש כאלו שמתרחקים מגיל 40בחור עצוב
יש כאן אפילו סבתא אחת. 
אה. לא חשבתי על זה.חתול זמני

חשבתי יותר בכיוון של תורת היחסות או משהו כזה...

תנסה תער אוקהםבחור עצוב
זו אני! (מצהירה בגאווה) אתם זקוקים לסבתאנחלת

מה זה שלטון הצעירים הזה?!

 

סבתות מביאות איזו נקודת ראות אחרת. כל פורום המכבד את עצמו חייב אחת, לפחות!

 

אבל ברצינות - אני לומדת מכם הרבה. אתם כל כך נבונים ובוגרים. אשריכם!

 

חג שמח ילדים!

מה זה תער אוקהם?נחלת
היוש כתבתי לך בפרטיראומה1
ממש נורא!נחלת

הלואי והייתי בגיל הזה עם כל התובנות (לא הרבה, אללי) שיש לי כעת....

כן בהחלט אמנם לא לכל אחדחתול זמני

אבל אם יש מצב שמבאס ומתסכל לאורך הרבה מאוד זמן זה שוחק את האופי ומעודד מרירות

כן כלשון השיר: בבדידות אנשים הופכים קשים וכו'shindov
לדעתי כן הרבה פעמים. גם כסיבה וגם כמסובבוהוא ישמיענואחרונה
..שפלות רוח

אתם מרגישים מזולזלים בעיניי אנשים?

משפחה / עבודה / חברים או כל סביבה שעולה לכם בגלל הרווקות?

שמעתי את הרב מאיר אליהו שסיפר שברווקות שלו על אף שהוא היה כבר רב עם קהילה וכו, הוא אמר לבורא עולם בתפילות שלו על שידוך שהוא מרגיש מזולזל בעיניי אנשים.

חשבתי על זה ויש בזה המון אמת, אינו דומה ילד בן 20 עם ילד או שניים לרווק בן 27-28 , היחס אליהם יהיה מאוד שונה, כאילו הנשוי קיבל על עצמו סוג של עול שמצהיר שהוא לא חי בשביל עצמו אלא כבר יש לו מחויבות-אני בטוח שזה גם בצד הנשי אותו דבר, אבל אצל גבר מרגיש לי שזה יותר עמוק אבל יכול להיות שאני טועה

כשאני חושבת על זה,לגיטימי?

מהסביבה הקרובה שלי -

משפחה (גם מורחבת), חברות, שכנים, עמיתים וכו' -

לא זכור לי שום דבר של זלזול בגלל הרווקות.

מעריכים אותי בגלל מי שאני, למה שיזלזלו בי?

 

האם מי שהתחתן בגיל 20 ויש לו 2 ילדים הוא בהכרח יותר אחראי ממני?

לדעתי לא.

לי יש גם מחויביות, אבל אחרות. (למרות שחלק יכול להיות משותף).

יכול להיות גם שהוא נסמך כרגע לחלוטין על אחרים - לצורך העניין, יש מי שמממן לו מגורים ומחיה וכו'. 

 

איפה כן הרגשתי זלזול?

מצד אנשים מסוימים שעוסקים בשידוכים. ולפעמים גם ממדוייטים - בפועל או פוטנציאליים. אנשים שלא מכירים אותי.

בא לי להניח כאן משהואשר ברא

שלפעמים לשדכנים יש קטע לשדך חצאית לכיפה..

בלי *שום קשר* להשקפה דתית, למה שאחד הצדדים מחפש וכו'.

ואז יכולה להיווצר סיטואציה ממש לא נעימה שצד אחד מאשר את ההצעה (בלי שום הסבר למה.. אולי כי הרבנית צדיקה? אבל אין שום קשר בהשקפה הדתית, בשאיפה להקמת בית, בתכונות אופי) ואז הצד השני מברר- לא מבין מה הקשר..

והשדכנית מנסה רק לדחוף לפגישה.

יש מצבים שאני באמת מסכימה שמהצד של השדכנית טוב לדחוף קצת את המשודכים,

אבל במקרה שאחד הצדדים מסביר את כל הלא שהוא רואה עוד לפני שהוא בירר.. מה הצורך לדחוף לפגישה?

נכוןנפשי תערוג

מצד שני.

יש הרבה כאלה שהכרתי היטב את שני הצדדים ומעולם לא חשבתי לשדך בניהם.

כאילו מה הקשר?


ובכל זאת ב"ה הקימו בית.

זה באמת לא נעיםפצל"פאחרונה
צריך ללמוד לסנן פשוט שדכנים כאלה שלא באמת רואים אותך
איך לפנות להכיר מישהי מסוימת (בנות כנסו גם)הפצל''ש

היי פותח פצל"ש בשביל השרשור.

כמה ואיך לגיטימי לדעתכם לפעול כדי להכיר מישהי שמצאה חן בעיניכם. (בנות תגיבו מה אתם חושבות על זה בבקשה)

בכללי אני מעדיף להשיג צד שלישי, גם כדי לפנות בצורה פחות הזויה וגם כדי לקבל פרטים רלוונטיים. אבל לפעמים, כמו שקרה לי עכשיו, זה רחוק, ולמרות שהצלחתי למצוא את הבחורה הזו אני מתלבט אם ואיך נכון לפעול…

זה תלוי באופי שלה, מה הנזק האפשרי אם היא תגיד לאארץ השוקולד
ועוד.

בכל מקרה, זה דורש אומץ ואני מאחל לך הצלחה רבה וכל הכבוד על המוכנות להשקיע בכך 

ובכןחתול זמני

צריך לחשב נזק מול תועלת:

 

תועלת אפשרית:

– אולי תתחתנו ותחיו באושר ועושר

 

נזק אפשרי

– תצא סטוקר מטריד ותרצה לקבור את עצמך מרוב בושה עד סוף ימי חייך

 

לשיקולך.

למה סטוקר מטרידעַלְמָה
הוא יכול לפנות אליה בצורה נעימה ומכובדת מאוד
אהה שלום...חתול זמניאחרונה
ככל שאתם יותר דוסים ויותר צעירים ככה זה פחות מקובלadvfb

לך על זה מה יכול לקרות כבר

מסכימה. בעדינות, בחיוך ביישני. למה בעצם לא?!נחלת
לגמריadvfb
בדיוק השבת קראתיחתול זמני
עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך א' בסיוון תשפ"ו 0:49

על בחור ישיבה אחד שעצר בבסטה לממכר פירות וירקות בתקווה לקנות מלון עסיסי וטעים.

ואולם, כשראה המחיר גבוה מדי, והוא פנה ללכת.

אלא שאז ניגשה נערה חיננית ונפלאה ואמרה שהיא תוזיל את המחיר, ואף הוסיפה ואמרה, "צדיק זה בא לבית מלוני ויפטר בלא מלון?"

מצאה חן בעיניו האמירה והביט בה ונוכח לדעת שלא די בכך שהיא בקיאה ברש"י פ"ש ובמקח וממכר אלא גם חמודה להפליא.

אלא שאז קלט את חומרת עוונו (שמירת העיניים וזה) וחזר מרוסק לישיבה.

כששאלו רבו למה פניו רעות הסביר לו את העניין, ורבו אמר לו שאם יישאנה לאישה יוכל לתקן את העוון למפרע, וכך היה.

נראה לי.

 

אוקיי הנה הסיפור המלא:

 

רבה של קרלסבורג בהונגריה, בעל ה'מראה יחזקאל', שלח את בנו מנחם מנדל לישיבתו של ה'חתם סופר' בפרשבורג. הבן המוכשר ובעל המידות למד יומם וליל בישיבה והתעלה במעלות התורה והיראה. כאשר הגיע לפרקו התעתד לשוב לבית הוריו כדי למצוא את זיווגו. לפני כן ניגש לרבו כדי לקבל ברכת פרידה. 
אמר לו ה'חתם סופר': "בדרכך לביתך כדאי שתסור לעיר אויהל ותכיר את הרב הקדוש בעל ה'ישמח משה', שהוא מופת לגדלות בתורה וליראת ה' תמה, והידבק בדרכיו". 
מנחם מנדל עשה כדבריו והגיע לאויהל, שם שכר חדר באכסניה המקומית ופנה ללמוד במחיצת ה'ישמח משה'. בקרבתו התעלה עוד ועוד בלימוד התורה ובמעלות הקדושה. 
יום אחד, כאשר חזר מלימודו אצל ה'ישמח משה' ופנה לעבר האכסניה שבה התגורר, חשקה נפשו לקנות מֶלון באחד מדוכני השוק שנמצא בדיוק בדרכו. הוא ניגש לאחד מדוכני הפירות ושאל את הנערה המוכרת למחירו של המלון. היא נקבה במחיר שנשמע לו גבוה למדי והוא עמד לפנות לדוכן אחר. אז שמע את הנערה אומרת בלשון נופל על לשון: "צדיק זה בא לבית מלוני ויפטר בלא מלון?!"
מנחם מנדל התפעל מאוד מלשון המליצה של הנערה בשוק. הוא נשא את עיניו והביט בה לשנייה אחת. מיד נשא את רגליו לעבר אכסנייתו, עלה בריצה לחדרו, השתטח על הארץ והחל למרר בבכי. שמע האכסנאי את בכיו הרם, חשב שקרהו אסון, מיהר לחדרו ושאלו בדאגה רבה לסיבת הדבר. ענה לו הנער בקולו הנשבר: "איך לא אבכה אם נשאתי את עיניי להסתכל בבת ישראל? איך אוכל לשוב על כך בתשובה?!"
שמע האכסנאי את פרטי המקרה ואמר: "יש לי עצה עבורך כיצד תוכל לתקן את הדבר למפרע. הרי חז"ל אסרו על האדם לקדש אשה עד שיראנה. אותה נערה בוודאי הגיעה לפרקה. ובכן, אם תסכים לשאתה, יהיה התר למפרע להסתכלותך זו!".
העצה התקבלה על דעתו של הנער והרגיעה אותו מעט, אבל הוא התנה את החלטתו בהסכמת המרא דאתרא. שמע ה'ישמח משה' את המקרה מפי הנער ויעץ לו כי יכתבו מכתב להוריו בו יבקשו מהם שיגיעו לאויהל כדי לבדוק את השידוך, ואם יסכימו לו, יגמר הדבר בכי טוב. 
המכתב נשלח ליעדו ולאחר כמה שבועות הגיעו לאויהל הרב מקרלסבורג ורעייתו. הם נועדו תחילה בביתו של ה'ישמח משה', שהביע בפניהם את דעתו שכדאי להם להסכים לשידוך כדי להציל את בנם מצערו ועגמת נפשו הכה מרובים. 
הרבנית התמרמרה על כך שעליהם לשדך את בנם העילוי בתורה והמושלם במידותיו עם נערה מוכרת פירות בשוק המשתייכת לדלת העם, אבל שני הרבנים נמנו וגמרו שאם הנערה נאה במידותיה ובמעשיה, די בכך כדי שתינשא עם הבן. 
אמו של הנער ביקשה לראות את הנערה כדי להתרשם ממנה. הפגישה סודרה מהרה ובסיומה חזרה האם לביתו של הרב מאויהל כשהיא ממררת בבכי: "פגשתי בה... אמנם היא נערה עדינה בהחלט, אבל מכוערת!... מדוע מגיע לנו עונש כזה?! אם הקדוש ברוך הוא חנן אותנו בבן כליל המעלות, מדוע עליו לשאת נערה פשוטה ובנוסף לכך מכוערת?!"
ה'ישמח משה' לא מצא תשובה משכנעת לטענתה של האם. הוא פנה לבנה שנכח עמם ואמר: "אכן, נראה כי אמך צודקת בדבריה..."
כאשר שמע זאת הבן, פרץ בבכי עז וזעק: "אבל מה יהיה על המבט?! מה יהיה על המבט?!"
ראה ה'ישמח משה' כי צערו של הבן גדול אפילו מצערה של אמו. הוא קם ממקומו וקרא לרב ולרבנית שיכנסו עמו לחדר הפנימי בביתו. כאשר נועדו שלושתם, פייס את האם והבטיח להורים:
"אם תסכימו לשדך את בנכם עם הנערה, מבטיח אני לכם שתזכו לדורות ישרים מזיווג זה!"
ההורים נמלכו בדעתם והחליטו לשמוע בקולו של הרב, והשידוך נגמר בכי טוב. 
מנחם מנדל הקים עם רעייתו בית לתפארת והפך לרבה של דעש, ונודע לימים כבעל ה'מעגלי צדק'. ברבות הימים זכו בני הזוג לשושלת רבנים גאונים, גדולים בתורה וביראה לדורי דורות.

יש לי נטייה לפטור סיפורים כאלה כסיפורי בדיםנקדימון
זה סיפור נפלא להדגמת התחסדות שוטה, ולכן לא אמין בעיניי. נחמד כסיפור, נורא כאמת.
מסכיםארץ השוקולד
הלקחים מהסיפור בעייתיים מאוד
אני מכיר בוורסיה אחרתחתול זמני

עם אחד מהרבנים הליטאיים של הדור הקודם או משהו כזה שדיבר עם ספרנית ועד שדיבר איתה חשב לעצמו טוב אם כבר דיברתי יותר מדי ועברתי על קלות ראש עדיף כבר להתחתן וזהו.

 

איני יודע אם הסיפור אמיתי או לא אני מניח מאוד שלא אבל לך תדע.

אכן לקחת את המסר כפשוטו זה מאוד בעייתי אבל אם להפשיט את המסר ולקחת אותו במבט מאוד כללי ורחב, אני חושב שהרעיון הוא להסב *קצת* את הפוקוס ממה שבא לי וצרכים אישיים וחלומות ופנטזיות שזה משהו שקל לשקוע בו לתודעה של שליחות ורצון ה'. או משהו כזה.

לדעתיעַלְמָה

עדיף צד שלישי. אבל אם אין אז לפנות אליה,

ולומכ לה שהיא מעניינת אותך ושהיית שמח להכיר.

לתת לה לקחת זמן לחשוב על זה/ לתת לה מספרים לבירורים. לתת לה מרחב לחשוב ולתת לה להרגיש בנוח לומר לא במידה והיא לא רוצה.

והכל בצורה צנועה ומכובדת

זה אפילו יפה מאוד!

אולי יעניין אותך