שלוםגן נעול

אני סטודנטית שנה א', בת 20. מאז תחילת שנת הלימודים ועד כה פנו אלי כמה וכמה אנשים ושאלו אם אני מעוניינת... דחיתי ההצעות היות ורציתי "לקחת את הזמן" עד שאתרגל לאוניברסיטה, אלמד ואמצא את האיזון הנכון עבורי, מתוך מחשבה שפגישות מצריכות המון כוחות נפשיים, פניות רגשית ויכולת הכלה של אדם אחר, וכן מתוך אי-רצון להיכנס למערכת כזו כשאיני יודעת אם אני יכולה לענות על כל אלו ובכך לא לפגוע, חלילה, בצד השני.


עברו כמה חודשים. אם תחילה חשבתי לדחות עד אחר הסמסטר, עתה אני שוקלת לדחות עד סוף השנה ואולי אף אחרי, מתוך חששות בדבר המצב הכלכלי: נכון, לא בטוח שאתחתן עם הבחור הראשון מיד, ואולי התהליך יארך כמה שנים כך שממילא אצליח לעבוד מעט פה ושם, אולם עצם הכניסה ל"עולם הדייטים" מצביעה על מוכנות לאפשרות של חתונה (אחרת, למה לצאת?). מבחינות רבות אני מרגישה מוכנה לצאת, אך מבחינה כלכלית... אין מצב בשנה/שנתיים הקרובות!


נכון, ההורים עוזרים וכו'. לכל הזוגות קשה בהתחלה, וכולם צריכים את תמיכת ההורים. אבל יש הבדל בין תמיכה לבין הישענות מוחלטת. כרגע, אני לא רואה כיצד אפשרי להקים בית בעזרת "תמיכה" (כזו שלא תרושש את ההורים יותר מדי)

כמו כן, ההצעות שהציעו לי היו לגבי בחורים די צעירים אשר עדיין לא קרובים להשגת מקצוע (ביינישים בעיקר, אבל גם סטודנט אחד של שנה א')


זה רק מחדד את השאלה: האם בכלל אפשר לצאת עם בן אדם כזה? הרי מחכה לי דרך ארוכה עד לסיום התואר או לפחות עד החלק בו אוכל לשלב עמו עבודה, ואם אצא עם אחד שעדיין לא התחיל, זה יהיה קשה אף יותר (ייתכן מצב, למשל, שאלד עוד לפני שאגמור התואר, ואז יהיה לי אפילו פחות זמן לעבוד. שלא נדבר על כך שכשכבר אעבוד, ארוויח מעט מאד בתחילת הדרך ובעלי יהיה ודאי בתחילת/אמצע הלימודים, כך שאהיה המפרנסת היחידה, וגם זה בסכום זעום ביותר). מצד שני, הזוי להצטמצם ל"אני יוצאת רק עם מי ששנה ב' ומעלה", ואולי זה אף מעיד על פגם כלשהו ועל אי-מוכנות אמתית.


אני יודעת. זה נשמע הזוי שאני מדברת ככה ומנהלת "חישובים שוליים" שכאלו, אבל זה באמת מדאיג אותי. כבר אמר הרמב"ם "דרך בעלי דעה שיקבע לו אדם מלאכה המפרנסת אותו תחילה, ואחר כך יקנה בית דירה, ואחר כך ישא אישה" (הלכות דעות, פ"ה, הלכה י"א), אבל האם זה בכלל אפשרי בימינו? מה שבטוח הוא שאי אפשר לחיות מאוויר ואהבה, אז איך כן?


מכל ה"חישובים" האלה יוצא שרק אחרי שאגמור את התואר אוכל להתחיל לצאת, מה שממש נשמע לי כמו טענה חריגה ומשונה.


אשמח לתשובות, וסליחה על האריכות

בעצם במילים אחרותלא(ה)לי

מה יותר חשוב לימודים או נישואין??

 

אני חושבת שאפשרי לשלב בין זה לזה..!

 

(אבל למען האמת זה מנסיון של אחרים...)

זה לא עניין של חשיבות,גן נעול

אלא של תכנון נכון ובניה שקולה ומחושבת של בית נאמן בישראל.

וחוץ מזה שאם כבר מדברים על חשיבות, הרי שדווקא הקמת בית חשובה יותר, ולכן אין לזלזל בה ובצדדים השונים בה - בין פיזיים ובין רוחניים, בפרט שיסודות חומריים שאינם "מבוססים" מספיק (מבלי להכנס לשאלה מתי הם מוגדרים ככאלו) עלולים להשפיע לרעה על היסודות הרוחניים-נפשיים.

הייתי מציעהראו כי טוב

להפנות את השאלה גם בנשואים טריים,

תתפלאי לשמוע שיש המון זוגות שמתמודדים עם זה, ובהצלחה,

וקשה לי להאמין שמישהו מהם יגיד: "טעינו, היינו צריכים לחכות לביסוס כלכלי".

לעצם העניין:

לקב"ה מפתח הפרנסה, והוא ידאג לכם.

אף אחד לא מבטיח שאחרי התואר תהיה עבודה שתספיק לפרנס/לכסות את כל הוצאות הבית.

יש התמודדויות בתחומים שונים, ואפשר גם למצוא עבודה עכשיו שלא קשורה לתואר - בייביסיטר, חונכויות, שיעורים פרטיים, ניקיון וכו' ולהתחיל מעכשיו לחסוך.

צאי לדרך, ונשאר לי רק לאחל לך שזה אכן יהיה הבחור הראשון צוחק

צודקת.גן נעול

א. מפתח הפרנסה אצל הקב"ה - זה נכון, אבל כבני אדם אנו צריכים לעשות את ההשתדלות שלנו ולא לסמוך על הנס.

ב. לגבי הפרנסה - ודאי. אני תארתי את מה שעלול לקרות במקרה הטוב, ומה שאת אומרת רק מחדד את שאלתי שכן אף אחד לא מבטיח לי שאכן המקרה הטוב הוא שיהיה...

סליחה מראש!לא(ה)לי

אבל זה נשמע שאף פעם לא תרגישי מספיק מוכנה רוחנית/ גשמית / נפשית תמיד תוכלי להגיד שזה עדין לא מספיק...

 

 

את אומרת שבנית בית חשובה יותר !! אז מה הבעיה המוכנות??- זה בלי קשר ללימודים...

 

 

אני חושבת שכדאי לך להתחיל לפחות לשמוע.. להתחיל להיות בעניינים ..(זה יתן לך את "המוכנות" ..)

 

ולתת לאלוקים לסדר לך את הכי טוב שיש בעז"ה!!חיוך גדול

כתבת יפה ונכון...ארמי

את לומדת חשבונאות במקרה?


בכל מקרה, שהייתי בייני"ש אכן היה לי ממש קשה עם זה,

לצאת עם מישהי שנה א' או אפילו בתחילת שנה ב',

וזה שיקול שצריך לקחת אותו.


ולא נראה לי הזוי, ואולי אפילו נורמלי לצאת רק עם מישהו,

שאת יודעת שתוכלו לחיות חיים נוחים דיי מהר.


כל זה לא נכון, במידה ואת רוצה להיות אברכית.

אני כנראה דוגמא חיה...shoosh

למה שאת מתארת-

התחתנתי לפני שהתחלתי ללמוד, וילדתי על השבוע הראשון של תחילת הסימסטר.  בנוסף, בעלי אברך. אז איך מסתדרים?

ההורים עוזרים, המון. אבל אלו החישובים שאפשר לעשות בלי העזרה שלהם-

בהנחה גם שמצבך שונה כי גם אם (בעז"ה) תתחתני עם הראשון שאיתו יצאת, הכי מוקדם שתוכלי ללדת זה כבר בתחילת שנה ב', וזה כבר סיפור אחר לגמרי..

בעלי מקבל מלגה בכל חודש מהישיבה, וכך כנראה כל אברך, ואם הוא סטודנט- גם יש דרכים לקבל מלגות או לעבוד קצת... אם את לומדת למשהו שלא דורש ממך את כל שעות היממה אפשר עד שיהיה בעז"ה תינוק לעבוד קצת או למצוא מלגה בהתנדבות וכו'.

בנוסף, את תופתעי כמה שהקב"ה עוזר, אנחנו רואים את זה מיום ליום, איך הוצאות שחשבנו שימוטטו אותנו מגיעות ואנחנו עדיין עם הראש מעל המים... כמובן אני לא רוצה להטעות אותך- כנראה שעד שאסייים ללמוד כל הכסף שקיבלנו מהחתונה כבר יבוזבז על הוצאות המחיה שלנו (ואנחנו מצטמצמים, אבל ברמה שכל זוג צעיר יכול לעמוד בה..לדעתי..), אבל בעז"ה אח"כ אפשר לעבוד ולהתקיים בכבוד, לבד. ושוב- רואים את הברכה בכל יום.

חשוב להיות עם הראש על הכתפיים ולהיות עירניים, לא לחיות כאילו לא צריך לדאוג מזה בכלל, אבל תמיד לזכור- ריבונו של עולם לא סתם יפגיש אותך עם האחד. עם הרבה אמונה וכוח רצון, אתם תסתדרו. אלו שנים קשות שצריך לעבור אותן.... בהצלחה!!

 

ואגב, אני מסכימה עם ארמי-shoosh

זה לא הזוי אם תחליטי שאת יוצאת עם מישהו שנמצא בשלב אחר בחייו אם זה מה שמתאים לך וזה מה שיגרום לך לתחושת ביטחון לגבי עתידכם, אבל זה לא צריך לרחף מעלייך כעננה שחורה....

תחפשי בחור עשיראלעד123


בכל מקרה, אם אין לך איזה מושג מינימלי איך תסתדרו מבחינה כלכלית אני מציע לך לדבר קצת עם הוריך, אולי הם יוכלו לתרום מנסיונם.

רק זכרי שחיי דלות הם חיים קשים.

כמה דברים.הקולה טובה

דבר ראשון- את בת 20. זה גיל צעיר עדיין ומותר לך לא להתחתן עכשיו. ואת לא חייבת לתת סיבה לאפחד חוץ מלעצמך. (אני עוד לא חשבתי להתחיל לצאת בגיל הזה..) 


דבר שני- את מעלה כאן נק' מאד חשובה. מצד אחד- את לא רוצה להיות תלויה בהורים (עניין חכם לדעתי. צריך לזכור ש"בעל המאה הוא בעל הדעה" וזה לא תמיד בריא שהורים יכולים להתערב, ועוד דבר זה שלא תמיד ההורים יכולים לעזור)

ומצד שני- את בתואר קשה ולא יכולה לעבוד.

זוג צעיר, שניה אחרי החתונה, בלי ילדים צורך בחודש כ3,500-4,500 במינימום של המינימום. (חי בדירה ביישוב, בלי רכב ובלי מותרות) וזה סכום שקשה להשיג בתקופת לימודים. וכן למרות הדעות שרווחות כאן- זה מאד לא פשוט. כסף זה אחד הדברים שיותר משפיעים על שלום בית. 

זה לא "חישובים שוליים"! זה דבר שצריך לתת לו את המקום שלו- לא חשוב יותר מדי, אבל גם לא פחות מדי.

מצד שלישי- את כן רוצה וכן חושבת ברצינות. וגם יש לך הצעות.


דבר שלישי- למה לחכות עד סוף התואר? בד"כ שנה ראשונה קשה ועמוסה, לפעמים גם שניה. אבל עם רוב התארים אפשר גם לשלב עבודות קטנות או מלגות.


אז אין לי עצה לתת לך, רק שהחשיבה שלך באה ממקום נכון. בית זה לא רק אידאל זה גם מחויבות וזה גם עול כלכלי. 

תחשבי מה נכון לך השנה.

ואל תקשיבי לכל מני אנשים שאומרים לך מה נכון להם. זה לגיטימי לחכות בגלל כסף. כמו שזה לגיטימי למי שזה נכון לו לחיות על ההורים וכמו שזה לגיטימי למי שנכון לו לוותר על תואר בשביל חתונה.

ליתר דיוק-גן נעול

עדיין לא 20 (עוד כמה ימים...)


תודה

יום הולדת שמח!ונסי
מזל טוב!!הקולה טובה

אז בכלל לאן את רצה..

תבני את עצמך עכשיו.

תכיני את עצמך להיות אשה ואמא מהבחינה הרוחנית, הנפשית והכלכלית.


ב"הצלחה!

את באמת כותבת מאוד יפה וברור..^ron414

לגבי דברי הרמב"ם שהזכרת- בזמן הרמב"ם לבנות בית לא היה דרוש יותר מדי- לשכור כמה עובדים, לחבר כמה לבנים בטיט והופ! יש בית..בלי דמי שכירות, משכנתא וכו',  אותו דבר לגבי מציאת עבודה- העבודות בזמן היותר קדום היו יותר מקצועיות וטכניות ולא היה לוקח יותר מדי זמן או מאמץ כדי ללמוד אותן.


הדברים השתנו שבעתיים כיום, אם אדם יחכה עד שיהיה לו בית ומקצוע ביד- אפשר בשקט להתחיל לצאת לדייטים רק בגיל 30, לא? (ואני לא אומר את דברי עצמי, רבנים גדולים ורבים אומרים זאת)


וכולם פה יודעים שאף אחד לא רוצה לחכות עד לגיל 30 כדי להתחיל לחפש את אשתו/אישה לעתיד...


אני לא מומחה גדול בפרטים הטכניים כי אין לי נסיון בזה עדיין, אבל דווקא יש פה כאלה שכן ובכיף את יכולה להוועץ איתם איך להסתדר, בטוח שהם יכולים לעזור.


אבל לגבי הצד האישי, את באמת חושבת שזה הדבר הנכון? ככה את מרגישה שזה מה שהקב"ה רוצה שתעשי? "מבין שורותייך ניכר שלא כך הדבר.."


בע"ה שתתחילי ושערי שמיים יפתחו בלי די...

לדעתי כל השיקולים שהעלת כאן הם שיקולים אמיתייםa-a-a

שצריך להתחשב בהם.העניין הכלכלי הוא אחד הנושאים שצריך לתת עליהם את הדעת לפני שמתחילים לצאת,

 

כי הדברים לא מסתדרים מאיליהם,וצריך להיות מודעים למה נכנסים ואיך עוברים את השנים הראשונות במצב כלכלי

 

שהוא לא מזהיר.בכלל, עצם זה שעושים את הדברים מתוך מחשבה,גם בהקשר הכלכלי וגם בהקשר הנפשי,מראה על

 

בגרות נפשית וודאי שלא מעיד על חוסר בשלות/פגם ח"ו.

 

לעצם העניין-אני חושב שמי שמוכן לקחת על עצמו חיי דלות בשנים הראשונות לנישואים-ודאי שיוכל לעמוד בזה.

 

כמו שכבר כתבו פה מכניסים כסף המלגה מהישיבה, מעבודות מהצד וכו',נעזרים קצת בהורים וככה מושכים עד

 

שמתבססים יותר.כמובן תוך חיי צמצום-דירה במיקום לא אידיאלי-עולה פחות.בגדים לילדים?יד שניה וכ'..

 

לגבי העזרה מההורים גם אני חושב שלא טוב להישען והתבסס על זה ב100%,אבל לדעתי בהחלט כן אפשר

 

להיעזר.

 

הם ההורים שלנו והם שמחים לעזור לנו-בעז"ה שנהיה אנחנו הורים-נעזור לילדים שלנו...

 

הרבה הצלחה.

ב"ה יש לא מעט חבר'ה אחרי הישיבה או מכל מקום בעלירוחקטנה

מקצוע


לכן אני לא מבין את ההתלבטות.


צריך לקחת בחשבון שלבחור עד גיל X לאו דווקא תהיה פרנסה מכובדת.


יותר מדי חישובים... את שמחה בחייך? תצאי!אלירז
עבר עריכה על ידי אלירז בתאריך כ"א טבת תשע"ב 10:40

ככל שמתבגרים יותר - הפחד לקפוץ למים גדל בעקבות שיקולים "כלכליים" / "נפשיים" / "רוחניים" / אנאערף..


איפה הקב"ה בכל הסיפור?

אנשים בני 17 מתחתנים בלי גרוש על הנשמה, ובגיל 23 כבר יש להם בית משלהם - איכשהוא..

נכון - לא תמיד קל, אבל גם אם תהיה דירה ולימוזינה עם נהג - יהיו קשיים.

שיבואו קשיים בכסף ולא בבריאות.


רק - לקפוץ למים..

בהצלחה!

Diving


גילוי נאות - הכותבת גם היא בת 20. סטודנטית ומאורסת אוהב

אני חושב ש..עדיאל
את יכולה לעשות מה שרוב בנות ישראל עושות (טוב הדתיות) ובסוף מסתדרים. הדרכים איך מסתדרים נכתבו פה ע"י חכמיי הפורום . הנקודה שרציתי להאיר היא שאם כולם עושים ומסתדרים את לא שונב.. רק יותר לוששת
אל תדחי את הדייטים בגלל לימודים אחרת תמצאי את עצמךeliraz_cohen
תקופה ארוכה רווקה..מה שאני לא מאחלת למי שבאמת רוצה להתחתן ולהתחיל את החיים.
פה צריך בעיקר אמונה ולהשליך את השכל אחרת תמיד יש סיבות כלכליות למה לא..
חוץ מזה ה׳ עוזר לכל אדם באשר הוא בכל מצב,כמובן שצריך אמונה חזקה ועבודת המידות ועוד עצה-להסתכל על האופי של הבחור ולא רק חיצוניות (זאת עבודה עצמית קשה אך בסוף תגיעי למקום שאת מייחלת להגיע אליו.
המון בהצלחה רבה!;)
במקום שאגיב לכל אחד בנפרד...גן נעול

רק אומר תודה כללית לכולכם. חיזקתם ונתתם לי הרבה נק' למחשבה.

בגלל זה יש כאלה שמוותרות על שירות לאומי.אנונימי (פותח)אחרונה

וזה שיקול נכון מאוד לדעתי!

אל תגידו מסתדרים! רוב הזוגות "נופלים" על ההורים שלהם.

האמת כואבת, אבל לא פייר לעשות חסד על חשבון ההורים.

 

 

לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
מותר גם להיות חסר בטחון, זה אנושיadvfb
מותר גם לפחד ולהכשל ולבכותזיויק
ולא מומלץ
מומלץ מאודadvfb

חיבור לרגשות זה דבר חשוב.

מי שלא בוכה גם לא יצחק וירקוד.

עת לכל חפץ

 

ע"ע פירושו של הרב קוק בעין אי"ה שמדברים על "הנעלבים ואינם עולבים" ומדייק שהם אנשים רגישים שנעלבים ועצם זה יש להם אפשרות להעלב ולהתגבר על כך זאת המעלה שלהם - 

"לא אמר מי שמעליבים אותם ואינם עולבים, כי אז היה אפשר להכניס בכלל גם את אותן שהושפלה נפשם עד למדרגת ההמתה הרוחנית, באופן שהחוש המרגיש את רגשי ההנאה של הכבוד ורגשי הצער של העלבון נ(ת)טמטם אצלם, ובאמת לא זוהי דרכה של תורה, כ"א שהנשמה תהיה חזקה, כח החיים יהיה במילואו, הרגש של הרגשת הכבוד ומכאוב העלבון הטבעי יהיה במלא בנינו הנפשי, במדה הראויה לאדם מצד צלם אלוקים אשר לו, המופיעה על מעלת נשמתו שהיא כבודו, אבל בכל המעמק של ההרגשה הברורה בצער העלבון, עד שהם נעלבים, בכ"ז רגש המוסר ואהבת הבריות, גם אותם שהעוו את דרכם והעבירו את הדרך עליהם, הוא חזק כל כך עד שהם אינם עולבים, דוקא עם אותו המכאוב הגדול שנפשם מציירת בעלבונם הם משתמשים בו לעצור ברוחם, שלא להיות הם מזיקים ומכאיבים את אחרים אע"פ שהם הם עולביהם עצמם. זאת היא גבורת הקודש של החיים"

 

עין איה על שבת ט פג – ויקיטקסט

 

לכן צריך לבכות, ואז אח"כ לקום. אבל לא לבכות בכלל זה טמטום הלב, בטח שזה לא יתרון.

ידוע ומפורסםזיויק
יש הבדל בין הכלת רגש לבין מעשה או הנהגה, ככה אני מבין את זה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
דיברה על אלה שמחלקים טיפים ושיפוטייםadvfb

זה נראה לי ברור

אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

אתה מתעסק בטפל בעיניadvfb

השיר עוסק בכאב ותסכול

 

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצוב
לא מזדהה.יעל מהדרום
יד על הלבבחור עצוב
מתי בפעם האחרונה פינית זמן וניסית לחשוב על מישהו מתאים לחברה שלך? 
זה לא קשוריעל מהדרום

לק"י


אני באמת לא מתעסקת בכלל בשידוכים.

אבל אני לא מחלקת עיצות לנישואים, לא מתנסה על רווקים, לא חושבת שתמיד הם "אשמים" ברווקותם, לא חושבת שהכל טוב ונפלא בנישואים.


אם הכותבת התכוונה בעיקר לחלק של לעזור לחברים למצוא חתן/ כלה, אז פספסתי את זה.

אז השיר לא נועד אליך advfb

וברור שכל הכללה פה היא מתוך עמדה מסויימת שאפשר מאוד לגלות הבנה כלפיה.

לא הבנתי למה. היא שאלה אם מזדהים...יעל מהדרום
וואוadvfb

אמממ תאמת שפעם רווק שהציע לי הצעה אמר לי תוך שנייה, אחרי שהסברתי לו למה זה לא בדיוק מה שאני מחפש ירה לעברי - "אין את מה שאתה מחפש". שאלתי את עצמי, איך האבצע שלו קלה על ההדק לירות כזאת טענה בלי שהוא מכיר אותי בכלל, וגיליתי שלצערי השיפוטיות כלפי רווקים יכולה להעשות גם על ידי הרווקים עצמם אחד כלפי השני.

אני יכול להגיד שבאמת בנאדם שהוא נשוי הוא נמצא בעמדה שונה.

בע"ה כשאתחתן אז אני אשתדל לזכור שאני לא מבין מאה אחוז את הכאב של הבדידות, למרות שברור לי שהייתי בו לא מעט. עצם הפוזיציה היא פוזיציה אחרת. המודעות לפוזיציה היא מה שעושה את ההבדל.

יפה מאוד שאתם שואליםשלג דאשתקדאחרונה

השאלה המשעשעת הזו כאילו הכריחה אותי לענות בשאלה...


 

האם באמת נראה לכם, רווקים יקרים, שהנישואין הם איזה פעולה קטנה של מתן טבעת ופתאום הכל נהיה פשוט יותר?

(לא רוצה להיות שיפוטי, אבל לפעמים אני חושב שחלק מהבעיה של רווקים/ות שאני מכיר וגם של כמה חברים כאן, נובעת בדיוק מחוסר ההבנה של הבעיה שהעליתי. וזו גם הסיבה העיקרית שאני משתדל לא להגיב כאן).


 

בכל מקרה שתהיה לכולנו המון הצלחה!

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חייב פה סיום AIזיויק
😁
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

בסוף יצא שאני אכתוב דברים שהיו פשוטים לכולם 😅intuscrepidam
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך