בס"ד
מה עושים בשביל לבכות?
פשוט בוכים?
גם אם הדמעות לא יורדות???
יש שיטה לבכות?
איפה הבנות כשצריך אותן??
איך בוכים???????????????????????????
לא בכיתי נראה לי מלפני הבר מצווה! ! ! ! ! ! ! ! ! !
בס"ד
מה עושים בשביל לבכות?
פשוט בוכים?
גם אם הדמעות לא יורדות???
יש שיטה לבכות?
איפה הבנות כשצריך אותן??
איך בוכים???????????????????????????
לא בכיתי נראה לי מלפני הבר מצווה! ! ! ! ! ! ! ! ! !
ועל צער השכינה.
ועל כמה אנחנו עוד חסרים...
אבל מדוע תשאל, אחי?...
בנים לא בוכים... הם רוצים לבכות!
**יכולות..
בבכי יש משהו טוב כל כך. יש דברים שלא ישתחררו עד שלא יגיע הבכי.
תנו לי לבכות על זה ואחזור אליכם..
אבל משהו באמת מצחיק, שמוריד דמעות
אגב יש לי המון כאלו.. יום בחיי מספיק או אפילו שעה
אולי סיפורי גבורה של יום הזיכרון?
זה גם מוריד פורפוציות איזה ענקים הם ואיזה ננסים אנחנו עסוקים בשטויות.
עוד משו מרגש עד דמעות - הסרטון במרכז מבקרים נחלת בנימין - מומלץ לכל מי שעוד לא היה!
אני יודע שלפעמים טוב לבכות.. זה לא מה ששאלתי (למרות שזה מה שעניתם...).
בקשר לשאלות שלכם - מה זה משנה בשביל מה אני צריך לבכות? השורה התחתונה היא שאני לא בוכה!!
וY.S - תאמין לי שאני הכי גבר בעולם.... מה זה ה---- זה?? מה הקשר ללא גברי?? שואל שאלה פשוטה, מבקש תשובה פשוטה.
ולגבי שק הדמעות - אמיתי אמיתי.
עדי ר.החיים וורודים
כדי לבכות , אתה יכול לחשוב על תקופות עצובות בחייך..
אבל שתדע
הכל לטובה
ותמיד להשתדל להיות בשמחה
.
רחמים עצמיים - החוצה!!!
עוד לא מצאתי מישהו שזה לא הוריד לו דמעות...
(וחוץ מזה, ככה תמיד יש לך תירוץ מעולה לדמעות...
)
וכן, בוכים גם כשהדמעות לא באות.
ואם אין בצל - בוהים במשהו בלי למצמץ, עדיף על מקור אור.
וגם להיות לבד, כדי שיהיה אפשר לבכות ולצעוק בקול בלי חשש שמישהו ישמע אותך.
כי לפעמים אנחנו לא בוכים בגלל הסביבה, או לפעמים אנחנו מנסים להירגע מוקדם מידי כי מישהו צריך לבוא, ואז בגלל שנירגענו מוקדם מידי, הצורך לבכות לא נגמר.
שמריצים צחוקים ברמות על, שכבר בוכים מצחוק--- ואז גולשים בטבעיות לבכות מבכי...
שמעתי שעשו מחקר- לקחו את החומר שיוצא בדמעות- והאכילו את זה לעכברי מעבדה
הם מתו
הדמעות מפרישות רעלים- מהגוף שלנו. באמת עוזרות לנקות קשיים שהצטברו
תתרכז בזה, תחשוב מה גרם לך לרגשות האלו,
תחפור קצת,
תבכה-
(מתכון בטוח- עליי!)
ותשתחרר,
ואז הרחמים העצמיים ילכו החוצה ביתר קלות.
ולפעמים פשוט לא יוצאות, אתה מת להרגיש וכלום לא זז.
להיפך, זה קורה יותר מידי הרבה..
גם כשבפנים ממררים מבכי...
אבל כלפי חוץ.. חסום שם משו...
ויכול להיות שגם שבגלל שאתה בן.. אז אולי יותר קשה לבכות..
בכי זה תוצאה של רחמים עצמיים, פשוט תעורר אותם...
"מותר גם לבכות זה מחזק"
זה הזוי,מה שאתה אומר..
אתה הולך לפי מה שאנשים אחרים עושים?
אם אתה מרגיש צורך לבכות-תבכה ותשפוך בלי לשים על אף אחד..
אם אתה לא מצליח לבכות או יותר חשוב: לא מרגיש צורך לבכות- מה אתה שם על מה שאחרים עושים?
אתה מרגיש בדרך אחרת? מעולה.. זו הדרך שלך! לא לכולם מתאים לבכות תמיד..
אין דרך "לגרום לעצמך לבכות" אם אתה לא מרגיש צורך..
תאמין לי- כשתרגיש צורך לבכות- אתה תבכה-- או-או תבכה!
שמואלגמי המציא את בדבר המטופש הזה שגברים לא בוכים??
גברים אתם אמיצים?תקומו ותמחו על זה![]()
אני לא בוכה לא כי אני גבר, אלא כי אני פשוט לא בוכה.
למה?? זאת השאלה!!
לא אנושי?? תעזרי (מיועד ללא(ה)לי)
איך אמר ניוטון.. "גם נקבות בוכות" (-:
אתה גבר תשאיר את הבכי לבנות 












איך לא? בלי בעיה:
~חושבים על משהו נורא ואיום, חלילה... שלא נדע.
~ מסתכלים על מראה אומלל, איש מסכן ברחוב, קבצן...
~ רבים עם מישהו והולכים להוציא את התסכול בכרית.
~ מתייאשים...
ואני לא קונה את זה שבנים לא בוכים! לא יכול להיות! אמנם נשים יותר רגשניות ובאופן טבעי יבכו מהר יותר, אבל גם גבר הוא בנאדם.
אז די לשחק אותה.![]()
מה נסגר?? "ואני לא קונה את זה שבנים לא בוכים! לא יכול להיות! אמנם נשים יותר רגשניות ובאופן טבעי יבכו מהר יותר, אבל גם גבר הוא בנאדם.
אז די לשחק אותה"
מי אמר את זה בכלל??
-משה ר-יש כאן אחר(ים) בשרשור
שכתבו שזה לא גברי לבכות וכו'...
אם אתה מרגיש את הצורך הזה, ולא מצליח לתת לו מענה. זה מתסכל וזו בעיה. האם ניסית לדבר עם מישהו ולפתוח את העניין? לאו דווקא מישהו שמקבל כסף על להקשיב לך,אלא אדם שמכיר אותך על כל רבדיך ותוכל לפתוח איתו דברים חסומים?
נהיית חדה, אה??
ומצטרפת למי שאומר שצריך להיות לבד
אני גם לא מהבוכים, אבל אצלי זה בדרך כלל קורה כשאני מרגישה את הריחוק מעצמי/ ה'/לוידעת מה..
אז אולי תתפוס על זה טרמפ לבכי שלך..
אינשאללה שתצליח
זו אחת המתנות הטובות...
(חוץ מאפצ'י, פיהוק והתמתחות
, תודו שזה מחייה את הנשמה להתמתח ברצחנות)

אני ממש נהנית מעצמי......
לא עלינו...
^^^טוהר.אבל הרבה פעמים מרגישה כאילו אני אבן.
דמעה לא יורדת. ולא משנה כמה אחשוב על דברים עצובים וכו' וכו'...
מצאתי את עצמי שומעת על מישהי קרובה שנפטרה ולא הצלחתי לבכות.. אפילו לא דמעה! (עם כל העצב שהרגשתי..)
מתסכל מאוד.
הלב בוכה אבל לא נותן לרגש לצאת. המקסימום שנותן זה תחושת מחנק וגם היא נעלמת אחרי שבולעים את הרוק כמה פעמים..
מעטים המקרים שאני מצליחה.. רק שהרחמים העצמיים גוברים ואיתם התסכול...
אז מה עושים? לא בוכים.. וכמו שאמרו בתגובות לפני- לצעוק (עדיף שנמצאים לבד), לשמוע מוזיקה עצובה שמעוררת את הרגשות האלו, לדבר עם משהו, אולי גם לכתוב...
ואם הן עדיין לא ירדו, לפחות שיחררת את הרגשות העצורים שבפנים.. רק לא דרך הדמעות..
שדרותי! מה עשית!
רק מלראות את התמונה שבסרטונים נכנסתי לדיכאון...
וואו... לקחת את הרעיונות לעיל' ^ מדי ברצינות! אנשים פה צריכים לתפקד היום בעיסוקיהם!
ולא רק הוא..![]()
אבל הן ממש לא מטרה
יש כאלה שבאופי הם יותר נפיצים. ויש כאלה שהרגש חבוי בתוכם ולא ממהר לפרוץ דרך הדמעות.
תכלס מה עושים?
בונים רגש חיובי ! ויש לך יתרון על כל הריגשונים, בזה שאתה יכול לבחור לאן לנתב אותו
לכתחילה מניעים עם סטרטר אבל בדיעבד מפעילים בדחיפה מבחוץ .
אחר המעשים נמשכים הלבבות
תתפעל מדברים שהיית רוצה להתפעל מהם
דבר דיבורים של רגש
אחרי שמבררים משהו בשכל , עכשיו זה הזמן להתמקד בהחלטה ע"י הרגש, להתבונן, להתחבר...
עיין ברמבם היאך היא הדרך לאהבתו..... (חפש בגוגל הוא ישלים)
והיו הדברים האלה .... על לבבך - אם זה יהיה על, אז בסוף זה יכנס לתוך הלב.
ככה זה בעבודת הלב בהתחלה זה חיצוני ואפילו יכול להרגיש כמו צביעות, כי זה לא אתה...... עדיין.....! ! !
אחרי זמן מסוים תראה שזה שבוא באופן טיבעי .
המועקה \ שימחה , אח"כ הדמעות, אח"כ תחושת שיחרור וניקיון פנימי .
אל תלחץ כי אם תלחץ אז גם אם תצליח לבכות הבכי לא יפעל את מה שאתה רוצה להשיג.
כנראה שזה יקח יקח יותר מיום יומים אבל זה שווה
חפרתי... נקווה שיהיה לתועלת
נשמח לתגובות
אי אפשר להכריח מישהו לבכות , זה לא אמיתי
כמו שלא אומרים לילד / לכל אדם - תפסיק עכשיו לבכות.
דמעות זה ביטוי למשהו שקורה בפנים.
פעם שאלתי מורה - איך בוכים בתפילה של ימים נוראים? ראיתי מישהי שבכתה וגם אני רוצה.
אמרה לי המורה- לא צריכים לבכות , מספיק להתכוון להתפלל בריכוז,
ובע"ה אם זה יגיע - זה יגיע.
שמעתי, הרב שלום ארוש אמר משפט בקשר להודיה לה' - אפשר לבכות מתוך געגועים לה'.
לפעמים , אחרי שמתבוננים ומודים לה' על חסד שהוא עשה איתי , מודים עוד קצת ועוד קצת , זה יכול לגרום פתאום להבין 'וואו איזה ישועה ה' הכין /יכין לי' > ולבכות מתוך געגועים לה'.
והעיקרוהעיקר - לא לפחד כלל
מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...
מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...
מישהו יודע?
לפחות מבחינתי, הפורום ממש אינו 'חלון הראוה' של כל מה שחשוב לי, אלא מקום להועיל במה שרלוונטי בו.
כן?
פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח
כה "רענן" כה כן כה אמיתי?
החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים
וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.
אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.
כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.
אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין
צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים
אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה
או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות
או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.
וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.
אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.
לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.
אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.
ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.
מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?
המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.
עוד משהו שפיספסתי?
בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר
אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר
אני לא מצליח לזהות חילונים.
היי
תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה
הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25
הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה
ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו
א) מה דעתכם ? לגיטימי ?
ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?
אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות -
(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)
תמיד האמת עדיפה
אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה
א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך
ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח
א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא
ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.
אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.
תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה
אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי
תהנה, זה פורום ציבורי.
מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?
זה נורא ואיום
לא שורד ככה
[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]
קעלעברימבאר
ל המשוגע היחידיכמובן הכל ברוח טובה
ומוגבים..
אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..
ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות
אלא להחזיק גם וגם
לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון
בסוף גם לא תצטרך את הראשון
ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.
לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה.
ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד
כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן
ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה
ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו
בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,
או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר
ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..
כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".
ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.
רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות
אני נהנה
תמשיכו
אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)
אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.
באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו. סליחה!
וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו
אני מייד מוצאת את עצמי שם....
בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי
אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.
העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..
אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...
כל היתר ממש לא חשוב.
כל טוב.
אפשר לדון אם אותו הדבר
"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"
כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת
ארץ השוקולדאחרונהמישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?
גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.
למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.
ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.
ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.
ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.
שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים
בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית
פולו זה סוג של חולצה לא?
קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..
אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...
לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.
תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!
איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?
אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:
– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)
– שיעורי תורה בספרדית
– שיעורי תורה באנגלית
מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)
באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)
ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים
מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"
(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)
זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.
וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא
מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?
אתה מציף תאים רדומים...
ומה הנפק"מ העצומה.
באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה
זהו.
מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.
כל הבנות שזכו בחידון התנ"ך בשנים האחרונות הן בנות כהן שלמדו בבהר"ן
בד"כ אני לא מתחבר לכיוונים האלו, אבל כאן לדעתי בנוסף לכל הכשרון וההשקעה שלהן עומדת להן זכותו של מקים האולפנה הרב בהר"ן שהיה כהן
באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.
כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.
כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.
הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.
וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת
על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.
יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.
פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.
(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)
שאין להם בראש שום דבר אחר חוץ מיישוב הארץ, או שמתערבבים פה עוד דברים אחרים [כסף, נדל"ן, מקום לגור, ועוד ועוד].
כי פעם חשבתי ככה, אבל כשהכרתי עותם קצת יותר מקרוב ראיתי שכנראה יש פה עוד המוווווווווווווווווווווווווון דברים אחרים.
מה אתם אומרים.ות?
מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה
אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה
אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.
אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53
בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).
היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.
ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?
אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?
אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.
כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.
אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.
(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)
והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.
לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.
בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.
ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.
כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.
(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)
נ.ב.
כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות..
כל מי שגר מעבר לקו הירוק?
ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים
כמו יוקר הדיור הארץ.
קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.
2006 החלה העליה המטאורית בנדלן
קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל
2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.
זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה
הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.
הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.
ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)
הגבעונים זה נטו מסירות נפש.
במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.
אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!
אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!
יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.
זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?
אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש?
מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')
למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו
אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה
אלוקים יברך את כל המתנחלים
אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,
כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.
אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",
וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,
מסכים עם @שוקולד לבן.