תשלום לשדכן - מאמר של הרב יוסף אליהוmoson

 

/Articles/Article.aspx/7550

מה דעתכם האם צריך לשלם למי שמפגיש בין בני זוג?

לדעתי הרב צודק מי שעוזרים לו במציאת בן זוג מן הראוי שישלם בתמורה במיוחד אם מדובר באדם שמשקיע הרבה זמן. הסתיגות קלה - לדעתי במידה שמדובר בחברים בד"כ מספיקה מתנה קטנה כדי להראות הערכה.

הסיבות לדעתי:

  1. המשודכים מקבלים שירות ומן הראוי לשלם על כך.  
  2. מדובר במצווה ולא לוקחים כסף על מצווה - גם ללמד תורה\ ברית מילה \ שחיטה זה מצווה ועדיין מי שעוסק בזה מקבל שכר.
  3. כאשר משלמים על משהו מתיחסים יותר ברצינות ובמילא הסיכויים להצלחה עולים.
  4. יש לפצות את השדכנים על המאמצים וההוצאות שלהם.

הבעייתיות היחידה לדעתי בנושא של תשלום היא שזה גורם לאנשים לא מוכשרים להיכנס לתחום בתקווה לעשות כסף קל -  לדעתי בסופו של דבר הנושא יתאזן כי רוב\כל התשלום מגיע על הצלחה ולכן בסופו של דבר רוב הלא מוכשרים לא ירויחו ויפרשו.

נראה לי, שצריך שכל אדם יעשה לפי ראות עיניו.אני12345

מה שחשוב לפי דעתי זה שכשבע"ה יצא משהו- חובה! אבל חובה ממש על הזוג לשלם לשדכן. זה בבחינת הכרת טובה ואסור לנו בשום פנים לשכוח את זה!
ולא סתם מתנה. אלא סכום נכבד. מקווה שבע"ה אזכה לשלם ולגמול לאחרים על כל הטובות שעשו לי. כולל השדכן שעדיין נעלם מעיניי. ורק מקוה שהמנהל הראשי המנוי על העסק עוזר לי לסלול את הדרך, אפילו אם אני מרגישה בה רע.
סתם נזכרתי בשיר הבא פתאום.

לילה בחוף אכזיב

ביצוע: גרי אקשטיין
מילים ולחן: נעמי שמר



הרוח והחושך והמים
זוכרים מליל אתמול את צעדך
הקצף שמחה את עקבותייך
יודע שהיית כאן לבדך

אני כעיוור אחרייך הולך
רוח בחושך נושקת לפני המים
שוב לא יאיר אלי בחוף בעברך
צחור החבצלת בשחור שערך

המים והרוח והחושך
אמרו לי שעברת כאן יחפה
מדוע לא הייתי כאן ללחוש לך
חכי לי נעצבת ויפה

אני כעיוור אחרייך הולך...

החושך והמים והרוח
עונים לי בחידה שאין לה סוף
הו מה הם הקולות אשר קראו לך
בלילה בלי ירח אל החוף

אני כעיוור אחרייך הולך...



שמעתי פעם סיפוראליהועיני
על זוג שהתחתנו ולא היה להם ילדים מכיון שהם לא שילמו לשדכן.
אני גם מכירה את הסיפור הזה...אור77
אוי נועמית-טליה
זה כזה לא מתאים..
מה לא מתאים,      מה שכתבנו?   &nbsאליהועיני
ברשותך אעיר משהו על שכר ועונש
שכר ועונש זה לא דבר שבא להפחיד אותנו
אולי הוא בא להפחיד ילדים קטנים
המשמעות של ש כר ועונש היא להראות כמה מעשה כל כך קטן גורם לדברים כאלה גדולים כמה כל מעשה אפי' כביכול פצפון יש לו השלכות כאלה גדולות
וכמה אחריו ת יש לנו בעצם
וכן במצוות איך מצווה כל כך קטנה י ש לה שכר כזה עצום
כל טוב!
המציאות של שכר ועונשעמית-טליה
קיימת ואסור לערער בה אפילו קמעא.

אבל להגיד שלא היו להם ילדים כי לא שילמו לשדכן
זה ממש להכנס לחשבונות שמיים,וזה תחום אסור בעיני.

כי אדם אחר שאין לו ילדים וכן שילם לשדכן לא יבין למה לו אין
ויסתכל על המציאות בצורה פשטנית ושטחית.
יתחיל לחפש דברים שהוא "שכח" לעשות וכדומה.
במקום שיתעלה,שירבה בתפילות,בלימוד,בגדלות.

אחת הסיבות שלא התחברתי לרב אמנון יצחק זה בגלל שהוא מראה מציאות מאד שטחית ומוריד את התורה לערך מאד נמוך.

לא כך אני רואה את ההויה כולה.
במה הרב אמנון יצחק מראה מציאותאור77
מאוד שיטחית ומוריד את התורה לערך מאוד נמוך?

אם כבר, אני חושבת ההיפך... הרב מראה לאנשים שעל כל דבר הם יקבלו את המגיע להם... אתה רוצה חיים טובים? תעשה רצון ה'!
אתה רוצה הצלחה? פרנסה טובה? זיווג הגון? זרע בר קיימא?
תתן....
ככה זה בחיים- אתה רוצה לקבל? תתן!
רק שאצל ה' הרמה קצת אחרת. ברור שצריך תפילות ותחנונים..
אבל- גם מעשים, תכל'ס...
הרב מראה שלכל דבר יש את הגמול! זאת לא שיטחיות, זה שכר על עבודה.
כמו שאת עובדת ומקבלת שכר בדיוק על מה שעבדת או לא.. כך גם שם. חשבונות שמיים. והרב מדבר על זה המון.. על חשבונות שמים.
וכמו שח"ו את עושה נזק ומשלמת- כך אותו הדבר.

עמית, אשמח לקבל תשובה על השאלה בתחילת דברי...
אבל התורה היא לא תמיד כךעמית-טליה
תסבירי לי על מה סבל הרב זצ"ל מגיל 60 במחלה קשה שרק ייסרה אותו?
היא הקים מפעלי תורה בארץ ישראל,לימד תלמידים רבים
וככה סבל?

אותו אדם חילוני שנמצא בהרצאה של הרב והרב אומר לו תיהיה צדיק יהיה לך טוב תיהיה רשע לא יהיה לך טוב
תשימי כיסוי ראש תיוושעי לא תשימי כיסוי ראש לא תיוושעי
המציאות,התורה,ההוייה כולה לא פועלת *רק* לפי כך.
ואני מדגישה את הרק.
כי ישנה מציאות של שכר ועונש.
אבל יש עוד מציאות של צדיק ורע לו רשע וטוב לו.

ואי אפשר להבטיח ואי אפשר להדגים רק מציאות אחת מהתורה.
כי שוב חילונים יעשו טוב ובסוף יקרה להם דברים לא טובים חלילה, אז הם יזרקו את כל התורה כל האמונה כל מה שלמדו לפח
כי הכל התחיל מהנקודה שאם אהיה צדיק יהיה לי טוב
אבל בא הקב"ה ואומר שהמציאות אייננה שחור ולבן וזה לא תמיד כך!

ואם נזכיר את זה שהוא לעיתים (יאמר לזכותו הוא הפחית אבל עדיין זה קיים) שהוא מערב את העולם הבא.
אם לא תשימי שלוש רבעי יהיה לך חם יותר בגיהנום (משפט ששמעתי במו אוזני)
לא בגלל זה הייתי שמה שלוש רבעי בחיים,
אנחנו צריכים להבין שהתורה המצומצמת התורה של שכר ועונש פרטיים
היא תורה גלותית שיש לנו חובה להתנתק ממנה.

היום אנחנו במציאות אחרת,כללית יותר,מורכבת יותר.
היום חייל ילך ללחום למען עמ"י,היום רב ישב בבי"ח למרות שהוא צדיק ואין על כך עוררין בשביל לקדם את ישראל לגאולתם.

אנחנו לא יכולים ובעיני זה איסור של ממש לצמצם את תורת ארץ ישראל
שדורשת גם חזרה בתשובה מאהבה ולחזור אחורה לתורה גלותית שמקפידים יותר שמחמירים יותר כדי שלא תישכח ממנו.

זה הוויה אחרת לגמרי,וצריך להבין אותה ולחיות על פיה.

ולכן אני חושבת שברגע שרב מחזיר אותנו לתורת הגלות לתורה פרטית
תורה של שכר ועונש פרטיים ולא תורת ארץ ישראל תורה שחיים ופועלים למען תורה של שכר ועונש כללים הוא מצמצם את התורה עד מאד.

כמובן הכל נאמר בלי טיפת זלזול בכבוד הרב ובמעשיו הרבים.
מחילה אבל איני מסכים לדבריך, את מדברת על צדיקים,אליהועיני
נכון עמך כולם צדיקים
אבל יש צדיקים רגילים שזה כל יהודי
ויש צדיקים אמיתיים שהם גדולי הדור
מכיון שאת נמצאת במקום גבוה (כלו' שאת לא חיה למען עצ מך אלא למען עם ישראל את מדברת שלא נחייה למען שיהיה לנו טוב אלא נעשה את הטוב מצד עצמו אבל מה לעשות ורוב האנשים מ חפשים איך יהיה להם טוב אין מה לעשות זו המציאות ונוסיף ש ג ם עובדי ה' לפעמים מחפשים איך י היה להם טוב בכך שהם מרגישים קר ובים לה 'אבל הם לא עובדים את ה' כי זה רצונו ואין כאן מקום להאריך)
את מצפה שכולם יעבדו בשביל זה אבל במציאות זה לא קורה ואנשים מחפשים את התועלת של עצמם וזה הדיברוים שהם מבינים
ומתוך שךא לשמה בא לשמה
אבל מי שמנסה לקפוץ מדרגות ישר לעבוד בשביל מטרות עליונות
יקרו לו שני דברים
דבר ראשון :זה לא יחזיק לו מע מד
דבר שני:הוא יחיה בדימיונות שבאמת לשם זה הוא עובד ,אבל באמת הוא לא,כי באמת העולם ה ז ה הוא אמצעי לעולם הבא אין מה לעשות זאת האמת
אסור לקפוץ על השלב הזה
אפי' שזה נראה ק טנוני ומצומצם
אבל מה לעשות אנחנו באמת חיים בצמצומים
לברור בשבתמהעשיתיסךהכלואנ יחייב על זה סקילה או חטאת כולה להוציא איזה לכ לוך מהא וכל ביד
אבל מה לעשות אנחנו חיים בעולם מצומצם והשאיפה שלנו היא כמה שיותר להתרחב אבל חשוב לא לדלג ע ל זה

וצדיקים אמיתיים אצלם יש כברדבר של צדיק ורע לו רשע וטוב לו אבל רו ב בני האדם מ תחילים, עד שהם נהיים, צדיקים משכר ועונש.
כך נראה לעניות דעתי

ממש לא מסכימה איתך אליהועיניpink2343
אז מה בעצם אתה אומר?שנחלק את העם לשתי קבוצות שונות של האנשים הרגילים והם ילמדו תורה בקטנות ותהיה קבוצה שניה שרק הצדיקים הגדולים כלולים בה והם ילמדו תורה באמת בגדלות??
לדעתי לעשות משהו בגלל שכר ועונש זה שלב שלפעמים באמת הוא נצרך אבל הוא שלב מאד קטן ביחס לתורה בכללותה.אם אלך עם גרביים רק כי אני מפחדת מאש הגיהנום אז לדעתי זאת בעיה!והבעיה היותר גדולה שבאיזשהו שלב זה יפסק.
ובכלל אם אנחנו מקיימים את המצוות והתורה רק מההבט של שכר ועונש
אנחנו מפסידים מלא וערכה יורד בענינו כל כך.
התורה פשוט הופכת לספר של חוקים ולא יותר.
להבדיל אלפי הבדלות,אם אני מקיימת את חוקי המדינה ולא עוברת באור אדום רק כי אני מפחדת ששוטר יתפוס אותי אז העניין הזה יחזיק קצת מעמד עד הרגע שאני אהיה בטוחה שאין שוטר בסביבה ואגנוב רמזורים.
וכיון שבעניין קיום מצוות אין רגע שבו "השוטר" לא שומר עלי וכיון ש"השמירה" של הקב"ה פחות מוחשית מהשמירה של השוטר בשר ודם זה נהיה הרבה יותר קשה ולכן בטוח בשלב כלשהו אפול וחזק.
כי אם עושים רק בשביל לרצות מישהו אחר ומתוך עניין של רווח והפסד באיזשהו שלב זה יפסק כי זה לא משהו שהוא טבעי ופנימי באדם.
מקווה שהצלחתי להבהיר את עצמי..
יש אמת בדברים שלךעמית-טליה
וזה נכון לכל אחד
צריך לבנות את הפרט קודם לפני שיוצאים לכלל.

אבל כל הזמן שבונים את הכלל צריך לזכור שאני לא נבנה בשביל *עצמי* אלא בשביל *עמי*.
כמו שגם כשעמ"י ירד לגלות הוא ידע שיום אחד הוא יגיע לשמה,לציון,לירושלים,לארץ ישראל.

וזה מאד רחוק מאיך שמציג את זה הרב אמנון יצחק

ושכר ועונש זה משהו שלא קורה רק לצדיקים אלא לכולם.
שאתה עושה משהו טוב ובסוף בגלל זה קורה לך משהו מבאס
אי אפשר לחנך דור שלם למציאות של תעשה טוב יהיה *לך* טוב.
כי אולי לא יהיה טוב,כי אולי תשימי כיסוי ראש ולא תיוושעי כמו ההיא.

זה כמו לחנך את הילד שלך כל החיים לעשות טוב כדי לקבל טוב
זה מציאות של לתת ולקבל.
אני לא רוצה לחנך את הילד שלי לעשות טוב לאמא שלי כדי לקנות ממנה בגדים חדשים.
אני רוצה שהוא ידע לעשות טוב כי הוא חייב בכיבוד הורים.
ואז גם כשאמא תכעס הוא לא יזלזל בכבודה.

וזה כל ההבדל בין לחנך לאינטרסים או לכבוד שצריך לתת בכל מצב.
"יש דברים נסתרים, לא נבין לא נדעאור77
נעשה גם דברים שנראים בלי סיבה..."

עמית, יש דברים שאנחנו לא יודעים מה הסיבה להם, ובאמת למה דווקא רב כ"כ גדול וצדיק סובל?

קראת את הספר, "בגן האמונה" של הרב שלום ארוש??
בתחילת הספר יש סיפור שממש מצא חן בעיני, קראתי אותו פעם אחר פעם ולא הפסקתי לבכות... מה גם, שהוא מבהיר לנו, הקטנים, איך הכל מחושב שם למעלה, ואיך אנחנו עיוורים ו"סתומים" ואיך בכלל אנחנו מעיזים לבוא בהתרסות כלפי שמיא?!
מסופר שם על זוג צדיקים שהתחתנו;
האישה- היתה צדקת, גומלת חסדים עם עניי העיר וצנועה.
והבעל- היה סוחר ירא שמים ורודף צדקה וחסד ועם זאת קובע עיתים לתורה.
הם חיו בטוב ובנעימים עד שבא אסון כבד! ומה קרה??
בנם, בן ה3 נרצח ע"י שיכור גוי....

מקומם, נכון?? לא "פאייר"....

כמובן שכל העיר הזדעזעה!! זהו השכר של זוג כ"כ צדיק שרק תורה וחסד יוצא מהם??! למה דווקא אצלם האסון התרחש? למה במיתה כ"כ אכזרית ומשונה שכזאת?? למה ה' עשה להם את זה??

הזוג, הגיבו למקרה באמונה ובהכנעה באהבה!
והמשיכו את חייהם כרגיל...

אך- אסון שני נחת עליהם!!! הסוחר הצדיק חלה! כולם התפללו לשלומו ואפילו רב העיר הצדיק פסק: "לא יקום ולא יהיה!!!!"

אבל לאחר כמה ימים של חולי... הסוחר, הצעיר נפטר.. והוא רק בן 35....
ואז עוד שאלות אמוניות עלו: למה נלקח מהעולם דווקא האדם הטוב והצדיק הזה? איך לא הועילו כל התפילות שהתפללו עבורו? איך זה שרב העיר פסק שהוא לא יפטר ובכל זאת הוא נפטר??

את ההמשך, יכול להיות שכבר קראת ואם לא...
אני ממליצה לך להשיג את הספר ולקרוא מה היה בסופו של הסיפור המזעזע הזה... כי הוא כתוב הרבה יותר יפה מאיך שאני מנסה להעביר...

כל הנקודה היא שלכל דבר בסיפור הזה היתה סיבה וכל דבר מדוקדק ומדוייק!
אין אדם סובל יסורים מעל למה שמגיע לו לסבול בעוה"ז.

אז לזה את קוראת "תורה גלותית"?
ומה תאמרי על כל סיפורי התנ"ך שאנו כבר למדנו ובמיוחד בספר שופטים.. [עמ"י חוטא- מקבל עונש- חוזר בתשובה- ואז ה' גואל אותו...
וחוזר חלילה, שוב ושוב מספר פעמים...]
אם הבן שלך היה עושה מעשה שלא יעשה, איך היית מחנכת אותו שלא יחזור על אותו מעשה? נכון שמענישה אותו? (בפעם הבאה את פשוט תשללי ממנו כמה "זכויות"....)
אז אותו הדבר עם שכר ועונש.
אני לא חושבת שזאת "תורה גלותית", זה מה שנהוג בכל העולם, גם ברשות השופטת שאנו כפופים לה.
אין מה לעשות, אין מנוס מעונש וכמובן שאין להתכחש לזה...

ואני אגיד לך את האמת, כשאני נוהגת במהירות מופרזת, אני יודעת שמבחינה חוקית, יש עם זה בעיה, ורק בגלל שאני מפחדת מהעונש (קנס), אני מורידה את הרגל מהגז, לא בגלל שאסור בחוק! בגלל שאני לא רוצה לבזבז כסף על זה!
כן, מה לעשות? [דרך אגב, פעם שמעתי שגם מבחינה הלכתית אסור לנסוע כנגד חוקי התנועה..."ונשמרתם מאוד לנפשותיכם"(חומש דברים)]
אני סקרנית לדעת מה הטוב שיצא מהסיפור שלו!אני12345
בבקשה גלי לי!
יא מצחיקה אחת...אור77
לא מגלה!!! שום מילה.... פי חתום, סגור, נעול....
תקראי!!!
כל יהודי חייב לקרוא את הספר הזה.
בין הספרים הבסיסיים
שצריכים להיות בכל בית יהודי!
גם אני כ"כ נהניתי מהסיפור ומכרתי אותו הלאה.משה4
מכרת?אור77
בחינם.משה4
אה.. אתה מתכוון שחילקת את הספרים בחינם?אור77
אם היה לי תקציב הייתי עושה את זה.משה4
בינתיים מכרתי את הסיפור בחינם.
אני ממש לא הבנתי...אור77
"מכרתי" - זה ביטוי, הכוונה שהפצתי אותו הלאה.משה4
אבל אין לי אותו..ואין לי כסף לקנות..אני12345
(מפעילה לחץ פסיכולוגי..)
אבל באמת, תוכלי לשלוח לי במסר"ש..?
טוב..אפנה למשה4..משה??אני12345
הנה אני כאן, מה הבעיה?משה4
משה, תעשה לי טובה...אור77
תן לי לסגור לבד את העיניינים איתה...
שלא תארגן לי פה צבא שלם נגדי...
הכנסת אותי לדילמה, אבל נו טוב....משה4
תודהההההההה אור77
נו, אני12345.
עכשיו זה רק אני נגדך!!!!
1 על 1....
משה!!!!!!!!!!!!!!! 4!אני12345
נה נה נה נה נהאור77
חחחח
תתמודדי!!! תפסיקי לברוח ולחפש שמישהו יחפה עליך ויגן עליך כל הזמן!!!
מה לעשות, נתתי מילה. מילה זו מילה!משה4
פששש! איזו מעלת נאמנות!אני12345
תרשי לי להנהן בענווה!!!משה4
תשרשור הזה תציג לבחורה בדייט ה-1 אני12345
זה יעשה עליה רושם טוב.
או שלא..נראה עדיין לאן זה מתפתח..
חח
אור 77777 ירדה בינתיים מהקו..אני12345
יאלל'ה בלי שתראה! תן גז וספר לי!
לאאאאאאאאא.......... אני עדיין פה!!!! על אפך וחמתךאור77
משה עומד במילה שלו....
אל תשברי את מילתו!!!
יש לך טעות היא ממש כאןמשה4
מה לעשות? עד הדרך לחופה!!!אור77
(סתם.. מקווה שעוד לפני...)
דווקא אני12345 ירדה מהקומשה4
חחחחחחאור77
היא עוד תחזור!
זאת הטקטיקה שלה!
היא בחורה חכמה...מה אתה חושב?
טוב, אני משאיר לך את המשך הקרב. בהצלחהמשה4
תודה על שיתוף הפעולה!!!אור77
אני12345 בטח כבר לא מרוצה ממני...
חיזרי נא..... בבקשה ממך, חיזרי נא...
אני אענה לך! רק תחזרי....

הנה אתה רואה... זאת טקטיקה טובה שלה... בחורה חכמה או לא?
חזרתיאני12345
סתאאם! קראתי ת'סיפור. סיפור מעצבן. הרי אין בו שום מוסר השכל!
מאיפה השגת אותו?משה4
המוסר השכל הוא שאנחנו רואים רק חצי מהתמונה והקב"ה רואה תמונה שלימה: "כי לא מחשבותיי מחשבותיכם"
איך הבנת את זה מהסיפור?אני12345
נראה לי שאור77 צודקתמשה4
את מתוחכמת הרבה יותר משחשבתי.
לא קראת את הסיפור ואת מנסה להוציא את זה ממני.
נכון?!?!
את יודעת מה??אור77
אני קודם כל שמחה שחיפשת במו ידייך...
ולא קיווית שיעזרו לך גם בזה...
אשרייך!!! אתה מותק את!!!
את רואה שכשאת רוצה את יכולה לעזור לעצמך??
מותק!! פשוט מותק!!
רגע, אני בכלל לא בטוח שהיא מצאה...משה4
ייתכן ויש פה תרגיל
מדוע לחשוד בכשרים?אני12345
פשוט תסביר למה הגעת למקנה הזו מהסיפור.
תגידי, מה את הבנת מהסיפור..אור77
תהיי כנה ואמיתית!
"דיר באלק...."
אוקיי.אנסה להסביר,אבל לא בטוח שתביני..אני12345
כי אני לא תמיד מסבירה ברור מהלכים מחשבתיים..
אז ככה:
בשורה התחתונה, אפילו אם הכל שם מסתדר, זב עדיין מכאיב לראות את המהלכים שהיו עד לסוף הטוב ולכן זה לא ברור כ"כ העניין של הכל לטובה, לפי הסיפור..
אין שם בדיוק "הכל לטובה"אור77
פשוט הכל שם מחושב.
אדם שצריך תיקון בעבור משהו מסויים, הוא צריך לתקן בדרך מסויימת וכך להיות יותר "נקי" ולהזדכך. הנשמה שלו תגיע למקום המיועד לה- על רוב מעשיו.
(אבל בגלל שהיה לו איזה שהוא פגם בגילגול הקודם- הוא יורד לעולם הזה, מתקן אותו וחוזר לעולם הבא מזוכך וטהור ומקבלים אותו במקומו הראוי לו).
אבל אנחנו רואים את הדברים באופן שונה, ולא רואים את הטוב שיוצא מזה לנשמתו. אנחנו רואים את הרע- שהוא מת או שנעשתה לו צרה.
הסברתי כראוי?
אבל איך את רואה את זה בפרטים בסיפור???אני12345
סליחה, פשוט הייתי ברוח קרביתמשה4
זו הייתה תשובה לאני12345משה4
מה?? לא הרגשתי בכלל שאתה קרביאני12345
אולי אתה צריך להתאמן עוד קצת בזה..
והנה עוד דבר שתוכל להראות לה בפגישה.:
עדינות

אני כבר מסמיקמשה4
ורגישות.אני12345
חחחחח!
משה! 4!
טוב, אני פורשת...אור77
תהיו בריאים!
ה' ישמור אתכם...
היום- הייתם מעולים!!!
אני12345, אם אבוא למפגש של הפורום, אשמח לפגוש אותך!
רציתי לצרף איזה סמיילי אבל אני לא יודע איך עושיםמשה4
את זה פה
פשוט תעשה נקודותיים וסוגריים של חיוךאני12345
גם אני פורשת..
הגיע הזמן שמשהו יסגור ת'מסך.

לילה טוב!
לא, אני מתכוון לסמיילים ממש.משה4
את ממש מצחיקה!!!אור77
ככה את מנשלת אותי מהעזרה??
את לא פאיירית....
נו, עוד לא השגת?? רוצי לשכנים...אור77
יש לנו אותועמית-טליה
קראתי ממזמן את החלק הראשון

אני לא מתחברת לסגנון הזה...

אורות התשובה חיזק אותי הרבה יותר...

ואת ענית אחלה דברים אבל זה לא דברים שהרב אמנון יצחק מראה
הוא מראה רק צד אחד.
קודם כל, תודה! אור77
מה הרב מראה? איזה צד?
את המציאותעמית-טליה
שאם תיהיה צדיק יהיה לך טוב משמע תעשה טוב יהיה טוב
ואם תיהיה רשע יהיה לך רע

ולא את המציאות המורכבות יותר שיש צדיק ורע לו רשע וטוב לו
ונתתי דוג' של הרב זצ"ל שהיה צדיק וסבל ביסורים

ז"א שהמציאות שהרב מראה היא אמתית אבל לא יחידה ולכן זה לא ישר להראות רק צד אחד ביהדות.זה גם לא יעיל ובריא לחוזרים בתשובה.
הגזמת...אור77
כנראה שלא ראית אף פעם את הקטעים שהוא מדבר על צדיק ורע לו רשע וטוב לו...
ואם זה לא בריא, אז איך זה שיש כאלו שחוזרים בתשובה דווקא מתו ך ההרצאות שלו?
קצת תמוה בעיני מה שאת אומרת.
ראיתי ושמעתיעמית-טליה
את הפעמים ויש הרבה כאלה שאישה ניצלה\ניפקדה כי שמה כיסוי ראש.
וכל מיני כאלה,בעיני זה להראות תורה שטחית.

קודם כל מהו חוזר בתשובה?
אם נדבר על אדם שהיה חילוני גמור ובעקבות ההרצאה שלו ניהיה דתי לגמרי
אז לא כל מי שהולך לקחת ציצית\לגזור את הקוקו יום למחרת ניהיה דתי לכל חייו,כן יש כאלה אבל לא בכמות מסחרית שזה נראה לעין.
ובכל זאת הוא מראה צד מאד יפה ביהדות (שקיים אבל לא תמיד זה עובד ככה)
תהיי צדיקה יהיה לך הכל.
אז למה שלא ירוצו אחרי זה?
וכן הוא גם מראה דברים שכליים שמאד נכונים ושמתחברים גם לזרם השכלי שבא לקבל תשובות.

ניתן לך דוג'
יש לי אחד בשכבה שהיה בהרצאה שלו על הרצל והציונות,מאז החליט שהרצל רשע,שהציונות זה כפירה ומה לא..
שאלתי אותו מה הוא ראה שמה אז הוא נתן לי דברים שהרב הציג.
הבאתי לו ספר של הרב זצ"ל "מספד בירושלים" קוראים לו
זה ספר יפה שבו הרב קוק כביכול מספיד את הרצל
ומצטט הרבה דברים מאיך שהרצל מדבר,ומאיך שנראו חייו,ומאיך שהוא קידם תהליך גאולה גדול בעם ישראל.
אחרי שהוא קרא הוא אמר לי אז למה הרב אמנון יצחק לא הראה גם את הצד הזה?!

אני חלילה לא אומרת מילה על הרב אמנון יצחק
אני מדברת על הגישה,הגישה הזו פסולה בעיני,לא לשיחות רבנים כאלה ארצה שילדיי ילכו.
גם אני חושבת שצריך מאוד להיזהר מראייה של שחור לבןאני12345
שכר ועונש (בידי שמים) לדעתי זה מעל ההבנה שלנו.mosonאחרונה
לדעתי הענין של שכר ועונש מתחלק ל 2:
1. ברמה של שכר ועונש בידי שמים זה קיים אבל אני מסכים עם עמית(בת) שאי אפשר להיכנס לחשבונות האלה כי ישנם פרמטרים שאנו לא יודעים\ לא מבינים.
2. ברמה של חוקי הטבע (שהיא רמה מתחת) לכל פעולה שלנו יש תוצאה ולפעמים שכר עבירה - עבירה. לדוגמה ישנם אנשים שכ"כ עסוקים בקומבינות (לא כשרות) כמו למשל האדם שמסופר עליו במאמר שאם היו משקיעים את אותם הכוחות בלהרוויח דברים ביושר בסופו של דבר היה להם יותר. או אדם שעושה כזו קומבינה וכתוצאה מזה אנשים לא עושים איתו עסקים ובסופו של דבר ההפסד גבוה מהרווח.

למרות מה שכתבתי על שכר ועונש לדעתי דווקא תשלום לשדכן צריך לבוא מתוך הבנה שכך נכון ולא מתוך פחד מהעונש - שכן אותו אדם לדוגמה כלפי עצמו (ואולי כלפי שמים) יתרץ את אי התשלום בזה שלא מגיע לה כ"כ הרבה כסף על מאמץ קטן (למרות שזה לא נכון).
הסיבה השניה שאדם מפחד לא לשלם היא סיבה מספר 2 - שלמשל השדכן לא ירצה לעבוד איתו יותר - אבל דוקא בשידוכין אדם מתחתן (בשאיפה) רק פעם אחת כך שהפחד מ"לשרוף" את עצמו אצל השדכן קטן (מי שרוצה להרחיב שיקרא על משחק חד פעמי בתורת המשחקים)
- לכן לדעתי הסיבה היחידה לשלם היא ההבנה שכך נכון והוגן לעשות.

הדרכת דורנואנונימי (פותח)
אבות, א',ג-" אנטיגנוס...הוא היה אומר: אל תהיו כעבדים המשמשין את הרב ע"מ לקבל פרס, אלא הוו כעבדים המשמשין את הרב שלא ע"מ לקבל פרס ויהי מורא שמים עליכם".
הדברים מפורשים בפרקי אבות ובמקומות נוספים, ההסברה עליה את מגנה לא מתאימה לדור, מעלתו של הדור גבוהה ממנה, שכר ועונש לא "מזיזים" לאף אחד. כדי להדריך את דורנו צריך להתרומם מעלה ולהאיר מאור תורת אמת, בכל מילויה והקפה, בכל החכמות ובכל ההרגשות, ומעל הכל באור האמונה. אז, אפשר להבין את מאמר חכמים הנ"ל בפרקי אבות. לפרטי פרטים - קראי את "מאמר הדור", מובא ב-"אדר היקר" לראי"ה קוק זצ"ל, רצוי עם פירושים של תלמידיו הנאמנים (או תקשיבי להרצאות בנידון דדן באתר "מכון מאיר").
כל טוב
ירון
תגובה להסתייגות של moson:נעמה11
זה לא מדויק שהדברים יתאזנו.. זה עלול להגיע למקרים מורכבים מאוד של גירושין וכד' אם אנשים עושים את זה בצורה אינטרסנטית בלבד(אנשים החפצים אך ורק בטובטם האישית של עצמם....)
לנעמה11 את צודקת שזה עלול ליצור בעיות חדשותmoson
אין פה שחור ולבן - יש היום מציאות שבה על עיסוק בשידוכין לא מקובל לתת כסף - הבעיתיות היום היא:
1. שזה מרתיע אנשים מלהיכנס לתחום (לדעתי התשלום צריך להיות בגבוה כזה שהוא יפצה על ההוצאות והזמן שהושקע ולא גבוה בצורה שיחשב לכסף קל).
2. מוביל הרבה פעמים בזילזול בנושא - אם לא משלמים כסף - פחות משקיעים.
3. ישנם שדכנים בהתנדבות שמנסים להכתיב למשודכים מה טוב להם - ברגע שהמשודכים יתנו כסף היחס יהפוך להיות לחפש מה שמתאים למשודך (כי הכח הוא אצל הלקוח).

בהצעה שהרב יוסף אליהו מציע ישנה הבעיתיות כמו שאמרת שאנשים שאינם מתאימים יכנסו לתחום לדעתי את צודקת אבל הנזק שיגרם קטן מהתועלת שבהצעה:
1. בסופו של דבר האחריות על המחפש\ת - מציעים לו\לה הצעה האחריות עליו\עליה לברר את הכל לפני שמתארסים. - דרך אגב גם היום ישנם אנשים שסתם מנסים לשדך.
2. עליה בהציע של השדכנים ואפשרות להכיר תביא לאפשרות סינון יותר טובה הן של השדכנים והן של ההצעות.
3. אם הסכום יהיה לא גבוה מידי ולא נמוך מידי - כלומר מקבלים תמורה הוגנת יחסית למאמצים כמות האינטרסנטים שתיכנס לתחום תהיה קטנה יחסית.
האםנחלת

אינטואיציה חשובה בפגישה הראשונה והאם יש להתחשב בה?

הממ...בטוחים שאתם יודעים את התשובה?.....

באתר "השדכן" מובאים טיפים טובים. כדאי לעיין. (ולא חשוב חרדים דת"ל....לכולם).

אינטואיציה היא כלי מדהיםאביעד מילוא

לסמוך עליה, וגם לשים את השכל בתמונה לא בנפרד

יש לה משקלארץ השוקולד

בגדול, חושב שצריך משהו משמעותי כדי להבין בדייט ראשון.

תשתפי קישור לשם?

מאודהפי

זו פרסומת סמויה?ברוקולי

נראלי גלויה חחהפי

#שיווק ופרסוםאביעד מילוא

לא. אין לי שום נגיעות. פשוט רוצה לעזור.נחלתאחרונה

יועץ/מאמןאיזו

מישהו היה אצל יועץ או מאמן לחתונה ויכול להמליץ עליו? כלומר, שהייעוץ/אימון אצלו עשה את העבודה בצורה טובה..

אני מכיר כמהאביעד מילוא

יש את אסף זולדן הוא תותח

ממליצה לך להבין למה אתה הולךברוקולי

ואז לקבל המלצות מגורמים שמכירים אותך במציאות

ברור לי למה אני הולךאיזו

אבל מי שמכיר אותי במציאות לא מכיר מאמנים/יועצים. וגם אלו שכן הכירו, ההמלצות שלהם לא היו הכי..

דווקא מי שמכוון לחתונה?advfb

רצוי. בסוף זו המטרה העיקריתאיזואחרונה

לרצות - זה דבר נפלאadvfb

למה, מה רע בלרצות?

לרצות - לגרום שהשני יהיה מרוצה.

זה דבר טוב, לא?

תאמת, שכן.

זה טוב, השאלה מה המניע לכך.

אם המוטיבציה היא להמנע מקונפליקט... אז וואלה יכולה להיות בעיה.

כי אם המטרה היא ששני הצדדים יהיו מרוצים,

מה זה עוזר אם אחד מרוצה על חשבון השני?

הבעיה בריצויoo

שהוא מעגלי

משאיר נזקים לאורך הדרך

והמטרה לא מושגת

המרַצה מתבאס לעשות משהו שפחות לטעמו

המעשה יוצא עקום

כי עוגה עושים באהבה

המרוּצה לא באמת מרוצה

ואז המרַצה שוב נכנס לפעול

כמה השקעת?שנונימי

זה מתחיל במילה טובה,

ויכול להיות גם טירחה מאומצת,

נסיעה רחוקה או הוצאה כספית גבוהה.

האם הצד השני מכיר בזה?

"העושה טובה למי שאינו מכיר בה..."?

או "המפייסו בדברים..."?

לרוב נשים חכמות פיקחות ומבינות שהגבר משקיע או מקדיש מזמנו, מתאמץ ומנסה.

ואם היא לא שמה לב לזה? אז חבל על המאמץ.

הראש והלב שלה במקום אחר.

מזדהה מאודadvfb

וגם גברים מבחינים בזה במוקדם או במאוחר ;)

כשמדברים על המונח 'ריצוי' לא מדברים על נתינה.מדרשיסטית20

נתינה היא חשובה מאוד, בטח בזוגיות.

ריצוי זה גרוע. כי ריצוי מונע בדרך כלל מפחד.

באופן אירוני הריצוי לא מתמקד בשני, אלא בעצמי. בפּנים- אני רוצה לרָצוֹת את השני כדי שלא יקרה א' ב' ג'..

ואז זה בדיוק הפוך מנתינה. כי אני בעצם הסיפור, לא הוא.

וזה יוצר שני אפקטים-

א. לא נעים לצד השני לקבל ככה. זאת לא נתינה אמיתית, וזה מורגש.

ב. זאת נתינה שהיא באה עם מחיקה עצמית. מה שגרוע בתווך הארוך (לשני הצדדים אגב).

בגדול בחוויה שלי, אלמנט דומיננטי של ריצוי יכול להרוס זוגיות.

(לעומת נתינה שהיא חלק הכרחי ובלתי נפרד מזוגיות)

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיףadvfb

התחום של יחסים הוא תחום של "מדעי החברה" ולכן הוא תחום מאוד לא "מדע מדוייק"

זה לא באמת משנה באיזה הגדרות נשתמש. השאלה האמיתית מה התוכן.

אם שמת לב, התוכן של הדברים שכתבת הוא לא סותר בכלל את תוכן דברי.

ההבדל זה המושגים השונים, אז דיון על מושגים הוא קצת מפספס את המסר שרציתי להעביר.

אז מה ניסיתי לעשות פה?

לקחתי מילה שההקשר הנפוץ שלה הוא שלילי.

התייחסתי למילה הזאת על פי המשמעות המילולית שלה גרידא.

ריצוי = לגרום לאדם להיות מרוצה.

בלי להטעין על זה שום הקשר, גם לא את ההקשר הנפוץ.

תקני אותי אם אני טועה, זה נראה לי הפירוש המילולי של המילה.

בהקשרים אחרים, ריצוי במובן הרזה של הדבר, יכול להיות תואם לסיטואציה ואפילו טוב.

למה אני בוחר לדבר ככה?

בעיני, כל דפוס התנהגות/מחשבה יש בו הגיון מסויים.

לכן במקום לשלול את הגיון הפנימי של המחשבה/התנהגות לא טובה, כדאי הפוך - למצוא מה כן הגיוני בו.

ואז ממילא כאשר אני מבין מה הגיוני במשהו מסויים, אני מבין את ההקשר הנכון שלו ולדעת איך להשתמש בו.

זה גם נראה לי מביא המון אמפתיה וחמלה ביחס לטעויות ויותר קל וכיף ככה ללמוד מטעויות

@אנוני.מית @oo @שנונימי @נעמי28

לא, לרצות זה לא לגרום שהשני יהיה מרוצהנעמי28

כלומר, זה מה שאתה עושה בפועל, אבל המניע הוא בכלל לא הצד השני ולא טובתו, המניע הוא שאתה תהיה אהוב, שאתה תקבל אישור ולא דחייה.

זה ה-הבדל.

אתה מרכז הסיפור, לא הוא.

זאת תכונה שמאמצים בילדות, בשלב כל שהוא הבנת שכדי לשרוד ולהרגיש אהוב אתה צריך לרצות, לשמח, להיות מושלם, לא להיות נטל.

אפשר לעשות טובות, אפשר לעזור,

כדי לנהל מערכות יחסים טובות חייב לפעמים להתגמש

אבל בריצוי המניע הוא לא אותו מניע וזאת הבעיה.

לריצוי אין גבול, בריצוי אתה מרגיש שחוק, קורבן, שנלקח ממך ולא שנתת.

מי אמר?advfb

לפעמים זה בסדר לגרום לשני להיות מרוצה בשביל טובה אישית,

נשמע לי מאוד אנושי.

מסכים שכדאי שזה יהיה במינון נמוך מאוד.

אפשר לשאול את עצמך כמה שאלותנעמי28

כדי להבין האם אתה סתם עושה טובה למישהו או מרצה

מה יקרה אם תסרב? אתה יכול להגיד "לא" בלי להרגיש אשם? אתה מרוקן אחרי הנתינה הזאת? חצית את הגבולות שלך בנתינה הזאת? צברת "נקודות זכות" אצל אותו אדם עם הנתינה ואתה מצפה לקבל בתמורה אישור ואהבה?

זה לגמרי בסדר לגרום לשני להיות מרוצה ולעשות לו טובה

השאלה מה המניע, המחירים, מה הגבולות שנחצו ומה המינון.

ומה מטרת השאלה שלך באופן כללי? לי זה היה נשמע כמו ניסיון הכחשה לריצוי.

את לוקחת את זה למקום אחרadvfb

לא שאלתי מה האינדיקציה לריצוי.

ניסיתי להביא מקום שבו המילה ריצוי מקבלת הקשר חיובי.

אז אם את פתוחה לשמוע על זה מעולה.

בכלל לגרום לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה, זה לא משהו שהייתי מזלזל בו.

ולמה אני מתעקש על זה?

כי אני מרגיש שיש פה כוח בעל עוצמה במציאות. יש פה כלי אדיר. להשפיע על רצון של מישהו אחר זה וואו. לכן חשוב גם לדעת לעשות את זה נכון.

זה מכוון גם אליך -

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיף - לקראת נישואין וזוגיות

בריצוי באמת יש אלמנט של שליטהנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך י"ט באב תשפ"ו 6:45

ורצון לשלוט על איך שהאחר רואה אותי.

וחלק מהריפוי בה הוא לשחרר שליטה.

זאת עוצמה שלילית, גם למרצה וגם למרוצה - שלרוב מרגיש את הריצוי ולא מעריך את המרצה, והמרצה במעשים שלו מגשים בעצם את הפחדים הכי עמוקים שלו, ולא מוערך ולא אהוב.

נראה שאתה מנסה למצוא משהו חיובי בתנועה שאולי נראית טובה אבל לא מגיעה ממקום נכון וטוב.

ככה נוהגים העולם להגדירadvfb

אבל המילה לרצות לא כוללת את השליטה בהכרח.

זה מניע אחד שיכול להיות לריצוי.

מה דעתך על המילה "סיפוק"?חתול זמני

לגרוםoo

לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה

זה אכן יכול להיות דבר טוב

אני חושבת שההבדל בין ריצוי 'טוב' לריצוי רע

נמצא בפרמטרים של התוצאה

האם האדם המרצה אוהב את עצמו ואת המעשה כשהוא מרצה

ומה קורה ביום שהוא מפסיק לרצות באופן זמני/ קבוע

אני עושה את הריצוי הטוב הרבה

סמול טוק עם עשרות אנשים ביום בעבודה/ תוקפת את הבוס ברשימת נושאים לדיון על הבוקר/ מקשיבה לילדים גם אם אני פחות בעניין ועוד ועוד

נכון שהמניע שלי הוא ריצוי (ולפעמים עוד דברים)

אבל אני אוהבת את המעשים הללו

רואה בהם משחק פסיכולוגי

של עלות תועלת

ואז ביום שאני עצבנית אש/ מבואסת/ עייפה מדי

ולא עושה את כל זה

אז החיים ממשיכים כרגיל

ואף אחד לא בא בטענות (אולי הילד הקטן צריך תיווך 'אני צריכה שקט')

בריצוי רע

האדם המרצה מרגיש רע אחרי המעשה

וביום שהוא מחליט להפסיק

הוא מקבל שפכטל

יפהadvfb

העיסוק בריצוי את השאלה - איך אני ביחס לרצון של בן/בת הזוג.

זיהוי הרצון של הזולת הוא דבר שאיננו מובן מאליו ונשמע דבר טוב ויעיל.

אממה, בסוף הרצון הוא עניין אישי, והעניין הזוגי הוא מפגש בין שני רצונות, לכן ביטול אחד מהם הוא בהחלט לא בריא.

בדיוק זה. קרבן של "משא ומתן" שהצד השני לא הסכים לואנוני.מית

אבל הוא כולו בראש שלי.

ואם ממשיכים לעסוק ברצוןadvfb

רצון זה דבר חשוב מאין כמותו. רצונו של האדם הוא כבודו (לכן נראה באנשים "מרצים" חסרי כבוד, ויתור על רצון מפורש כויתור על הכבוד).

אממה - הרצון הוא דבר דינמי, מי שיש לו מנה רוצה מאתיים.

לכן גם לרצונות של שני בני הזוג, כל אחד לבד והרצון המשותף, כבודו במקומו מונח - גם הוא מוגבל.

ככל שלאדם יש רצון גדול יותר והוא מפתח אותו, ככה הוא יודע להתחשב ברצון הזולת כמה שראוי.

רצון קטן גורם ל"ריצוי" שלא טוב.

ככלooאחרונה

שאדם מפתח יכולות

(בין השאר לזהות רצון ואופן פעולה של הזולת

ולבחור מה מהם מתאים לו לעשות/ לשתף פעולה)

הסטנדרטים שלו עולים

(הרצונות/ הציפיות שלו עולים)

במערכת יחסים זוגית

זה חייב לבוא משני הצדדים

פיתוח יכולת דומה

ואז הסטנדרטים דומים

אחרת זה עוד קונפליקט לאוסף

שדכנים.. :)

אשמח להמלצות לשדכנים מומלצים,

עדיף שלוקחים כסף על פגישת היכרות איתם או על הצעות רלוונטיות

כאלו שנעים לתקשר איתם ולא צריך לרדוף אחריהם ולהזכיר את עצמך כל כמה זמן, ושרוצים לשמוע מה אני באמת מחפשת ולא רק סתם לשלוף הצעות רנדומליות..

תודה!!

אני מכיר אחת או שתיים שעושות פגישת היכרותאביעד מילואאחרונה

יש את צביה רחמין

ואת מרים לנדסברג

(אמור להיות לי איפה שהוא את המספר שלהן אחפש)

אולם ממילא, המלצות/דיס המלצות? הערות?ארץ השוקולד

בעיקר מההיבט האנושי, ניקיון והאוכל.

מקפיץארץ השוקולדאחרונה

הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

ואו לגמרי אמןהפי

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

שוב, איך מה שכתבת מתקשר דווקא לתגובה שלי?חושבת בקופסא

גם מה שכתבת על כיסוי ראש בתגובה מתחת: מישהו הזכיר את הנושא הזה? זה קשור לתגובה שהגבת לה?

זה יפה מאוד מה שכתבת, אבל זה לא נוח שכמה אנשים מדברים על משהו אחד, וקופץ אדם לא קשור שמעלה נושא לא קשור.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

לדעת עד מתי המסע שלי, היה מרגיע אותי מאודמחפשת111אחרונה

אולי יעניין אותך