צדיקים-כנרית על הגג=)

אם בהתנדבות הבאה

נלך במרחק מכם ברחובות ירושלים,

ונפתח מעגל חדש של בנות-


אל תעלבו או משהו... טוב?


שבוע טוב!

מילים כדרבנות!!!!!! אני אוהבת אותך!!ילדה סוכר
סבבה לגמרי, אבל אם את ממש רוצה את יכולההגולש האחרון

לפתוח מעגל לבד, כי נראה שלא כפינו אתכם לשבת במעגל, אלא זה פשוט קרה לבד...

נכון, זה מה שאני אומרת =]כנרית על הגג=)

אני לא מאשימה! הי! חס וחלילה!

אני זרמתי שם בערך יותר מכל חד אחר... אלה רק תובנות להבא בשבילי גם...

ולא מצאתי נוסח לכתוב את זה, אז זה יצא בתור הודעה...


לא התכוונתי לפגוע, סליחה...

שיהיה, אבל אני לא חושב שזה יקרה גם פעם הבאה...הגולש האחרון
קראתי טוב??אני17

מעגל?? בנים בנות?? מה הלך שם בדיוק?? אני רוצה הסבר מפורט.

כנרית, מרשה לי לפתח את הנושא?*חזרזיר*

חבר'ה, חשבתי על זה הרבה בימים האחרונים.

 

לי אישית היה חבל, כי היתה התנדבות מדהימה! מדהימה!

והסוף לדעתי דיי הרס את הרמה והאווירה..

 

זאת נקודה למחשבה לדעתי, בתור פורום דתי, שהאדיאל שלו זה לא סחבקייה בין הבנים לבנות

מה הלך שם ביום חמישי? עד איפה הגבול? ומה אנחנו רוצים שיהיה להבא, ואיך עושים את זה?

וזה ממש לא אנשים ספציפים, וזה לא משנה, כי זה כבר היה. לדעתי זאת נקודה לכולנו..

 

זאת דעתי האישית, ואולי אני היחידה שזה הפריע לה.

מעלה לדיון, למחשבה ולפינת ביטוי עצמי..

תגובתי..מישי' מאפושו'

הייתה התנדבות מדהימה! מדהימה ב"ה!!

והסוף לדעתי היה סבה לגמרי.

בתור פורים דתי שלא נראלי שיש לו אידיאל של הפרדה הרמטית יש מקום לדיבורים בקטנה כזה. במיוחד כשהבסיס למפגש הוא בסיס התנדבותי חיובי.

כמו שכבר כתבתי- גם בתורה אנחנו רואים ביסוס ל2 הגישות. יצחק ורבקה- שידוך נטו. בלי הכרות ובלי דיבורים. ויעקב ורחל- שנפגשו התאהבו וכו' וכו'..

 

מפגש בין בנים ובנו שנוצר על בסיס של עשייה חיובית עדיף בהרבה על מפגש שעומד על ריק.

 

מי שיצור קשר- יצור אותו כמעט בכל מצב. ועדיף שזה יהיה על בסיס חיובי.

מי שלא מתאים לו- שידאג לעצמו... [לא בקטע הרע ח"ו.. אבל המינימום היה להבהיר שזה לא נראלם! לי אישית לא היה מושג שיש כאלה שלא מרגישים בנח!]

 

^ עדיף?! מה אנחנו נוער שוליים?!..אח..

[מישי' - אני מקדים תרופה למכה. לא אישית אלייך, ואין לי שום דבר נגד בנות, ואין לי שום דבר נגדך,
ואין לי שום כלום, ולא להבין מדבריי שום דבר שלא כתבתי.]


עדיף = אסור חד משמעית,
אבל אני מתיר כי "מוטב יאכלו שחוטות ואל יאכלו נבלות"...
את זה אומרים על אלה שיאכלו נבלות בטוח,
אבל מי שלא יאכל נבלות - גם אם זה יעלה לו במחיר שלא יאכל -
אז לא! שום דבר לא עדיף, שלא יאכל...!
[או במילים אחרות: עדיף שלא תהיה התנדבות אם זה גורם תקלות הלכתיות חמורות..]

הנה, לכן התנגדתי כ"כ ל - "עדיף" ההוא בשרשור.
(http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t420396#5004661)
עדיף, עדיף, עדיף...
מה עדיף?! מי דיבר על עדיף?!
אנחנו שואפים לשאוף או שואפים להשאר ב - 'דיעבדים'...?!

הכי עדיף - זה לשמור על ההלכה.
אלא מה?! מהעדיף הזה, הפכו את ה'עדיף' לאידיאל,
וזה כ"כ חבל.

====

חבר'ס,
ההלכה היא בידי גדולי הדור,
ולא בידיים שלנו. וטוב שכך.
הנה לנו - מ - 'נוער דתי מקפיד',
הפכנו לנוער שוליים שמחפשים להם 'עדיף'..
עדיף שיפגשו בנות ככה,
מה, אתה רוצה שהם יסתובבו ברחוב?!...

לא עדיף כלום - כי אפשר לשמור על ההלכה במדויק.
קשה קצת? לא בא לנו? כיף יותר בנים ובנות? משעמם לבד?
סורי, רק שנרשום את הדברים ברורים.

מי שלא מרגיש בנוח עם ההלכה,
שיגיד בפה מלא: "אני נופל בהלכה",
אבל מכאן ועד להפוך את ה'עדיף', את הבדיעבד של הדיעבד לאידי' ----
לא ראיתי את זה מוזר בשום פוסק. וכ"ש שפורום כמו זה,
עם חבר'ה כאלה - אין שום בדיעבד,
ואפשר לעשות לכתחילה לכתחילה.
גם אם לא תהיה התנדבות, לא על כל 'פיפס' מתירים 'דיעבד',
וזה רק עם התייעצות עם רבנים ענקיים גדולי התורה שלנו.


מצטער, אבל זה היה חייב לבוא.
פנו אלי לדעת אחרי השרשור ההוא - 'מה אתה חושב על ההתנדבות',
אמרתי את דעתי בכללי ע"פ השרשור ההוא.
אבל אם מישהי באה וכותבת שהיה 'סחבקייה' בין בנים לבנות -
והיא מצטערת על זה, והיא צודקת -
אז אני איתה! מחזק את ידיה!

כל הכבוד! נשאף, להתנדבות, ל - "עשות חסד",
אבל מיד בהמשך "והצנע לכת עם אלוקיך".


~~~~~

טיפ קטן למארגנים היקרים!
תדעו - איפה ששמים בנים ובנות בגילאים האלה ביחד -
טיפש מי שחושב שלא יתפתח כלום בניהם. מבט אחד על המהממת ההיא -
לא, לא ביופי, אלא באופי - או אפילו ד"ת פצצה של איזה בחור,
המצב סוחב אחריו התאהבויות או מחשבות זרות בראש.
אם לא לבנות - אז לבנים. אין מה לעשות, כך נוצרו.
לכן, אני הקטן מציע - אפשר לעשות את ההתנדבות נפרדת כמה שיותר.
אחראי לבנים, אחראית לבנות, וככה גם יבואו יותר חבר'ה שמשתדלים
להקפיד על ההלכה לפי הפוסקים שלהם - וגם (!) יתרון ענק,
הבנים יעשו שמח בטירוף ולא 'יקפצו' עם מבט הצידה, לראות איך ההיא מסתכלת עליי...


חוץ מזה - שכוייח ענק על הרצון.
שנזכה, ל - "עשות חסד, והצנע לכת עם אלוקיך".
חסד וצניעות ביחד = אנחנו עם ה'.
אין אחד מהם, זו לא עבודת ה',
זה במקרה הטוב סיפוק אישי של האדם...


==========

זה לא שייך בכלל דווקא להתנדבות הזו, (ובבקשה לא לדון עליה בדווקא)
אלא זו השקפה שאנחנו חייבים להחדיר לראש שלנו.
כי זו הדרך של גדולי רבותינו לאורך כל הדורות.

ולפני הויכוח הבא שאני מעדיף שלא יהיה -
כדאי ללמוד הרבה גמרא, הרבה הלכה, הרבה מחשבה,
והרבה עוד יותר את המציאות והנפילות של לחבר'ה, בעיקר לבנים.



לא.אנחנו לא"נוער שוליים"ו"עדיף" זאת לא ברירת מחדל!מישי' מאפושו'
עבר עריכה על ידי מישי' מאפושו' בתאריך ט' ניסן תשע"ב 18:17

לא אני המצאתי את הגישה של "חברה צנועה מעורבת" [עם דגש ענק על הצנועה] ואם הייתי זוכרת הייתי מביאה שם..

"אין אפוטרופוס.." ואי אפשר להגיד ככה נכון וככה לא. כל מצב מביא איתו את נקודות התורפה הבעיתייות.

{עריכה- לעניות דעתי  [ולא דעתי בלבד..] (תודה על ההארה)} הדגש הוא יותר על מי האנשים ומה רוח הפגישה וקצת [קצת!] פחות על אם זה בן או בת.

מפגש ברוח התנדבות הוא מפגש חיובי.

מצטער,אח..

אבל אם את הולכת לפי המתירים את ה'חברה צנועה לכתחילה' ----
שאגב, על כל רב אחד כזה - יש 2000 לא כאלה, אם לא יותר -
ואגב יותר ענק, שאני בכלל לא בטוח שכל החבר'ה שסוברים כמוך

פוסקים כמו הרב שרלו בהלכות שבת וכו' וכו',
משום מה, רק בהלכות צניעות 'תופסים' את הרב שרלו וכדו' (שאני חלילה לא מזלזל בו) -
מה גם שאמרת שאת לא זוכרת איפה זה מופיע, אז איך את הולכת כמוהם...?!
אבל נגיד, נגיד, נגיד, הנה התשובה לשאלתך:

(מועתק מאתר 'חברים מקשיבים')

אני מניח שאתה שואל את השאלה הידועה במחזותינו בשם: חברה מעורבת בדיעבד או לכתחילה.
בראשית דברי, אני חייב לציין שלצערי רוב האנשים שמשתמשים במונחים אלו לא מבינים אותם עד תומם. גם מי שמחזיק בדעה של חברה מעורבת לכתחילה (או במינוח אותו מבקשים בעלי דיעה זו להטמיע, חברה צנועה מעורבת) כותב בפירוש שישנם מספר דברים עליהם יש להקפיד בכל מקרה:

א. אין בה כל מגע פיזי בין בנים לבנות.
ב. הבנים והבנות מקפידים בלבוש צנוע, לא רק מבחינת אורכו, אלא סגנונו הכללי.
ג. אין ייחוד בין בנים לבנות.
ד. האווירה היא אווירה של גבולות בלתי נראים אולם מוצקים וחדים, בתחום קלות הראש, אינטימיות וכדו .
הדברים הנ"ל נלקחו מתוך התשובה הבאה של הרב יובל שרלו -http://www.moreshet.co.il/web/shut/shut2.asp?id=22642

כאשר 2 הקטגוריות האחרונות יוצרות מרחק רב תפיסתי וממשי בין בנים לבנות. למשל, אם קלות ראש אסורה, זה אומר שכ-90% מהשיחות בין בנים לבנות כולל ישיבות מדריכים (כמו שאני חוויתי אותם בתור מדריך שרובם בוזבזו עלל בדיחות והערות מצד מדריך/ה זה או אחר/ת, ואני מקווה שישנם סניפים שהדברים מנוהלים בהם אחרת) לא מנוהלות בצורה נכונה וחייבות להשתנות. הרבה אנשים נתלים ברבנים המצדדים בחברה המעורבת הצנועה ומתירים לעצמם דיבור בין בנים לבנות, יחסי חברות בין בנים לבנות ועוד, למרות שרבנים אלו חוזרים השכם והערב בהרבה מאוד תשובות הניתנות באתרי האינטרנט ובע"פ על כך שמבחינתם הדבר הוא אסור. ועל כן ראשית כל לפני שמתמודדים עם טענות שאתה אינך מצדד בהם יש לברר בדיוק מה הצד השני טוען, והאם האנשים שמחזיקים בשיטת החברה הצנועה מעורבת באמת מתאימים לשיטת הרבנים המחזיקים בדיעה זו.
אני לא מתכוון כאן לנתח כאן את שני הצדדים, אבל חשוב שתדע שישנם דברים שעליהם כולם מסכימים מצד אחד ויש גם דברים שעליהם חולקים. למשל, גם הרבנים המחזיקים בדיעה של חברה נפרדת "מתירים" לדבר עם אישה שעובדת כקופאית בחנות, כפקידה בבנק, כרופאה בקופת חולים וכו . וגם המחזיקים בדיעה של חברה מעורבת צנועה אוסרים יחסי חברות ושיחות בהם יש קלות ראש. כל המחלוקת היא בשאלה כיצד יש להתמודד עם היחסים שבין המקרים הללו. אם תרצה להרחיב וללמוד את הנושא תוכל ללמוד את דברי המצדדים בדיעה של חברה מעורבת צנועה מחיפוש מילים אלו בשאלות שנענו ע"י הרב יובל שרלו באתר מורשת, ואת דיעת החולקים עליו בתשובות שנענו ע"י הרב שמואל אליהו ועוד.

עד כאן.

=====

ו - אני, הדגשתי, שדברתי על ה --- "סחבקי",
שאין לזה שום היתר. [וכמובן שלא 'עדיף', כי אנחנו לא נוער שוליים וכו' וכו'.]

וגם לחברה מעורבת לכתחילה -
אין שום היתר, חוץ מכמה רבנים בודדים שמתרים,
שכך כותב הרב אבינר:

הרב אבינר
מגיב לרב שרלו: אין שום היתר לחברה מעורבת - חדשות סרוגים
12 יוני 2011 ... לאחרונה יצאה חוברת חדשה של הרב שרלו ורן חורי בה הם מצדדים בחברה מעורבת לכתחילה.
בראיון ל'סרוגים' מגיב הרב שלמה אבינר לחוברת ואומר במקום המאמצים ...
www.srugim.co.il/19895-הרב-אבינר-מגיב-לרב-שרלו-אין-שום-היתר-לח - 79k - עותק שמור - דפים דומים



===

ומי באמת הולך לפי כל הפסקים שלהם?! מי קבל אותם לרבנים עליו בהכל...?
מי שואל אותם על כל בעיה הלכתית? מי באמת מכיר אותם אישית בכלל?!...

משום מה, נראה לומר,
שאנחנו צריכים קצת לעשות חושבים עם עצמינו,
ועם הדרך שלנו. לחשוב מחדש ולא לפחד לבדוק.


ולשים לב על מה דברתי.
על ה - "עדיף", כמעט בלבד.




ו - ברשותך,אח..

נעצור כאן. אין לי עניין להמשיך להתווכח,
במיוחד לא אחרי השרשור הקודם שפתחתי.

את שלי אמרתי, את את שלך אמרת,
ובעז"ה נשתדל להתקרב לריבונו של עולם,
ע"פ מורי דרכינו, הצמודים אליהם והענקים בתורה.



ערב מבורך לכל עם ישראל!

קשה לי לקבל את דעתך. אבל אני משתדלת להבין..מישי' מאפושו'

הבהרה נוספת- אין לי עניין להצדיק את מה שהיה ביום חמישי או כל מצב דומה. אומנם אני חונכתי וגדלתי למצב שבו אני לא רואה את הבעיתיות בנוראה, אבל אין מקומי לחלוק או להביע פסיקה הלכתית.

רק להביע דעה בנושא להשתדל להביא אותה לידי ביטויי כמו שדעות אחרות באו לידי ביטויי על גבי תגובות פה.

 

המשך יום נפלא! שנזכה להיכנס לעומק דיונים בסוגיות רציניות בכבוד והערכה הדדית!

בגלל שאנחנו לא נוער שולייםנומי ילדתי

אז אנחנו יכולים ללכת להתנדבות לא מעורבת ולא צכ'ים את זה בכלל

 

נ.ב - הרב נריה התיר בני עקיבא מעורב רק לנערים שבלי זה הם היו ברחוב שהוא כמובן הרבה יותר גרוע שלא ידרדרו, ולפי דבריך "אנחנו לא נוער שוליים" אז אין שום היתר לזה

למה אין היתר לזה?מישי' מאפושו'

זה בדיוק מה שאח.. אמר.

ההיתר שהתיר הרב נריה היה בדיוק בשביל "נוער שוליים"

הבהרה חשובה.. טכנית.מישי' מאפושו'

היו פה תגובות שכבר לא פה! לא הגבתי לעצמי סתם!!

 

רק שתבינו את מהלך הדברים.

למה התגובות לא פה?אנונימי (פותח)
חח.. באמת לא הבנתי מה עבר עלייך..אני17
הבהרה:אח..

אני לא מתערב בהתנדבות - נפרדת או מעורבת,
זה לא העיקר.

העיקר היה דבר פשוט.
אין מושג כזה של "עדיף"...
במקרה הספציפי הזה.

אנחנו לא נקבע מתי אומרים עדיף.
רוצים מעורב? תעשו מעורב - לדעתי זה חבל
וזו בעיה הלכתית -
אבל בהשקפה? להציג את זה כהשקפת תורה ורבותינו?
מישי' - מחילה מכבודך. אותי למדו אחרת.

עדיף לא לעשות התנדבות עם בעיות הלכתיות ו'סחבקייה' בין בנים לבנות -
מאשר לשמח ולא משנה את מה. והכי עדיף, למצוא פתרון ע"פ ההלכה.

לא בא לשנות את דעתך, ושה' יצליח דרכנו, דרכו של כל אחד ואחת -
אבל רק אם זה כתוב שבאת לא לשלוף מהשרוול אלא להגיד את השקפת
ההלכה - אז אני רק חולק, ושיהיה כתוב. כותב את עניות דעתי, או יותר מדוייק - גדלות דעת רבותיי.


מסתבר שגם את חושבת ככה בגלל שראית מישהו שכתב ככה,
ואף אחד או אחת לא הגיבו לו - אז את חושבת שהכלל הזה 'עדיף',
תקף גם בבמה הזו. לכן, בשביל שלא יראו אחרים ויחשבו שזו דעת ההלכה -
אני אומר את דעת ההלכה שלימדוני רבותי הגדולים, וממה שלמדתי מהגמרות ומהפוסקים.
(אגב, לפני שמישהו חולק - שוב, שלא יגיד מה הוא [!] חושב,
אלא מה דעת הרבנים ו - "כל קולא צריכה בדיקה", כדברי המסילת ישרים.
אני לא מביא מקורות - גם כי הבאתי לעיל בכל הדיון בשרשור שהיה, וגם כי הדברים פשוטים
וכל שו"ת של גדול דור שנפתח היום או בדורות שעברו יוכיח ככה - וזה פשוט. ו - "המוציא מחברו עליו הראיה"..)






וואה וואה.. מה עשיתי..אני17

לא התכוונתי כ"כ ברצינות...

לי לא כ"כ מפריע שיהיה מעורב. אם זה מפריע להרבה אנשים אז שיהיה נפרד..

הבהרה-כנרית על הגג=)

זה כולנו ביחד, בעיקר אני...

אז שאף אחד לא ירגיש כאן אשם חלילה!

סתם עשיתי חושבים וזאת התוצאה...

לכנרית ולכל שאר הצדיקים והצדיקותשאקל

בימים אלו נערך תחקיר במערכת נוג"ה בהם נבדקים בין היתר: לקחי מלחמת לבנון השניה, לקחי ההתנדבות ביום חמישי, לקחי עופרת יצוקה, עופרת נוזלית ושאר ירקות.

אתם יכולים לשבת רגועים בביתכם בידיעה שיש מי שקורא את כל הדברים ובודק אותם אחד לאחד.

תזכו למצוות ופסח מקסים!

כנרית צודקת לגמרי....סטיב

אם הייתם יודעים כמה חכמים החמירו בנושא הזה וודאי לא הייתם מעלים את זה לדיון..

 

וחוצמיזה..מישי...אם את חושבת שזה מקום אידיאלי למפגש רומנטי את טועה..

כי יש גם ילדם בקושי בני 13!!את חושבת שזה אידיאלי שבגיל הזה הם יתחילו לצאת?את רוצה תארגני התנדבות של שביעית ומעלה!

וחוצמיזה כתבת שמי שרוצה ימצא בכל מקום...אז למה שלא נפריד?הרי זה לא מונע מאפחד כלום!!

אז בואו נהיה כנים אין לאפחד התנגדות שיהיה נפרד..

התנדות היר מצד היצר הרע!!הרי אין שום הפסד בנפרד!!

לא דיברתי על שום מפגש רומנטי!!מישי' מאפושו'

דיברתי על הכרות שטחית. לא הרבה יותר ממה שהולך במפגשים אחרי הסיבו"ש..

אני פשוט אומרת שכמו שבסיבו"ש לא חסרים ח'ברה מהפורום שנמצאים ולא באים להגיד שלום. מי שלא רוצה את זה יודע יפה מאוד לא להתקרב.

חחח יהיה מצחיק אם יפרסמו התנדבות רק משביעית ומעלהיבחוש חרצוליים
למה מה קרה שאתם תגבילו ועוד תגידו מאיזה גיל אפשרילדה סוכר

לצאת??! ואם באלי להכיר את בעלי 6 שנים לפני החתונה ולהתחתן בגיל 18?

(ז"T שנהייה חברים מגיל 12..) <צ>

אבל יאללה באמת אי אפשר לבוא למשו טוב (התנדבות)

בלי שיהיה משו לא טוב (ערבוב..)

כאילו- בהתחלה היה ממש סבבה! למה זה לא יכל להמשיך ככה??


אופס.נדנדה כתומה.

אני היחידה שעד שקראתי ת'שרשור הזה (והמסר"ש וכו') לא חשבה שהיתה איזושהי בעיה?

טוב. אני באמת לא חושבת שזה היה מוגזם.

 

לא הפריע לי כ"כ. גם בתכנון של ההתנדבות היה כתוב שאחרי יהיה מפגש פורום- למי שרוצה להישאר. אז תכל'ס, זה דיי היה בחירה של כל אחד אם להישאר או לא.

 

אני לא אומרת שאנלא מבינה את מי שאומר שזה לא היה לו כיפ. אני יודעת שגם אני לפני נגיד שנה-שנתיים לא הייתי מרגישה נעים במצב כזה. 

 

אבל עכשיו אנלא רואה בזה בעיה. זה לא שהתנהגנו בצורה 'זולה', לא עשינו יותר מידי שטויות (כן, צחקנו, בקטנה.. זה הגיוני..) ודווקא היו לנו הרבה דיונים תורניים.. (בנות מקבלות שכר על זה שהן לומדות תורה?)   אני לא רואה דבר רע במפגש כזה. כמות גדולה של בנים, כמות גדולה של בנות. לא אחד על אחד (שזה יכול להיות קצת יותר בעייתי- אבל עדיין במסגרת ההלכה זה יכול להיות גם בסדר)

 

אני לא חושבת שאנחנו נוער שוליים. ממש לא. אני חושבת שזה דווקא מדהים שזו המסגרת שבה אנחנו נפגשים- אחרי התנדבות. זה מראה משהו על הבסיס שלנו.

 

אני חושבת שזה טבעי בגיאלים שלנו ולא צריך להלחם בטבע. צריך רק לעזור לו להיות במסגרת מה שנכון לנו. לא לעשות דברים שברור לחלוטין שאסור בתכלית האיסור. אבל דברים בגבולות ההלכה- צריך לתת להם מקום.

   אני יודעת שיש המון דיעות בזה (מה זו בכלל מסגרת ההלכה? ) אבל יש הרבה ביסוסים הלכתיים לכך שזה בסדר.

 

דעתי (שכן, נסמכת על דעות של רבנים שגדולים ממני בהרבה מאוד, כולל הרב של היישוב שלי.. שהוא המרא דאתרא שלי. וגם של הרב של האולפנה שלי ועוד..) היא שמלכתחילה אולי היה עדיף שלא, אבל אם נוצר מצב שכן, כל עוד לא נסחפים לדברים בעייתיים (כמו שאח.. כתב> לבוש צנוע, אין מגע פיזי, אין ייחוד.. וגם לא נסחפים ברמת ה'צחוקים'.. כאילו מותר, וזה בסדר. אבל עד רמה מסויימת..) אז זה בסדר גמור, ומותר. (לא כותבת שאין שום בעיה. כי כמו שנראה פע- מסתבר שלהרבה אנשים כן יש עם זה בעיה גדולה..)

 

לא באה נגד אף אחד. אבל אני לא חושבת שהאידיאל של חברה נפרדת לחלוטין הוא סותר את האופציה שלפעמים קצת פחות להיות מסוגרים.

 

 

 

 

 

[ואיי. התלבטתי מלא זמן אם להגיב פה בכלל או לא. מכל מיני סיבות. בעיקר כי הרבה מאוד אנשים ממש לא מכירים את הדעה שלי בנושא (שעדיין בגיבושון..) אבל אחרי שכתבתי מסתבר שהיה לי הרבה מאוד מה לומר...]

 

 

 

תגובה:אח..אחרונה

א) גם 'לצחוק קצת' (או כמו שהיה שם 'סחבקייה') - זו קלות ראש - וזה איסור מפורש בשו"ע,
ואין מצב שרב יתיר כזה דבר.

ב) אמרת 'אני' הרבה פעמים, ויכול להיות שאת כן למדת -
אבל בכללי אני אומר: באמת, צריך ללמוד את ההלכה מבפנים.
ואני לא מזלזל או צוחק - אבל מי שלא למד גמרא [!] ופוסקים [!],
אני לא יודע עד כמה הוא יכול להגיד את דעת ההלכה בנושא,
כי צריך להסביר גם איך הגמ' בב"ב נז: מסתדרת עם כל דיבור שלנו בנושא..

ו - "חכמים, הזהרו בדבריכם".
שלא יצא שאנחנו אומרים את מה שאנחנו חושבים,
ואנשים יחשבו שזו דעת ההלכה ודאי.

ואם אפשר - לעצור כאן את הדיון.
שאר הדברים כבר כתובים לעיל.

אווווווווף עם המתמטיקה הזאתניגון🌿

מי המציא אותה?!?!?

וואיייי כל כךךךךךתמימלה..?

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

יאווו תודה נשמה שאת❤️ניגון🌿

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אם אני סיימתי את זה תהיי בטוחה שזה ייגמר😜תמימלה..?

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

תודה רבה❤️ניגון🌿

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

היוונים וההודים והמוסלמים …. 🔢Gini

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

ואו כיף שאוהב את התחום!ניגון🌿

מאוד עוזר השנה🙃🙃

המתמטיקה היא הביטוי בנוסחאות של הטבע סביבנוGini

זה יותר פיזיקה, לא?ניגון🌿

פיסיקה היא מערכת החוקים של הטבע - מתמטיקה היאGini

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

הבנתי(:ניגון🌿

אז אתה במגמת פיזיקה?

ואוו!! בהצלחהניגון🌿

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

תודה 🙏 בהצלחה לכולנו, כל אחד ואחת בתחומיםGini

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

אמןן 🙏🙏ניגון🌿

הערביםזיויק

מה הערבים?ניגון🌿

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

השאלה היותר חשובה ומעניינת- מיהם אלו שקבעו אתGini

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

כי בגיל 17 עוד לא החלטת שאת רוצה ללמוד מקצוע מדעיקפיץ

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

על עובד לב-ארי שמעת?נקדימון

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

כה הוא מטורףניגון🌿

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לא המציאו זה התפתח עם השנים...conet

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

נכון - ועדיין אפשר לייחס נושאים מרכזיים לאנשיםGiniאחרונה

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון

לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון

לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:

"פיפי וקקי של החיים!!"

יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה

יסקקי!!

טוסיק!!!

בעליונים ובתחתונים!!

פלוץ וקקי

וכו' וכו'

מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!

🍑😝🤣🤎💩🧡

פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה