בעקבות פרשת הגיורדרדוסית

בסיעתא דשמיא!

 

לצערי נוצרת חלוקה שהולכת ומתרחבת בין דתיים לאומיים לחרדים(וצר לי להשתמש בכינויים אלו) ואחד מהנק' זה הגיור.

טיפשי ועלוב כל המחלוקת...

אבל זאת מציאות..

השאלה היא האם הייתם יוצאים עם בחור שעבר גיור בידיעה שיכול להיות שיום אחד יבואו ויאמרו לכם שבעקבות דיונים ופסיקות הלכות למינהם הבחור הוא גוי? או יותר גרוע שהוא גוי ע"פ צד אחד ויהודי ע"פ צד אחר?

 

חשוב להדגיש:אלעד
כקבוצת חברים למדנו את הנושא לעומק, והחלוקה היא לא בין חרדים לדת"לים.
זהו נושא הלכתי מובהק, שלא שייך כלל לסברות של "כלל ישראל" ולחצאי קטעים מצוטטים מהרב ישראלי זצ"ל, והמבין יבין.
אגב, רוב בתי דין הרבניים המיוחדים לגיור מופעלים ע"י הבדצי"ם למינהם, שם ישנה אותה בעיה בדיוק.
לצערינו מי שניפח ופוצץ את העניין היו רבנים מהציבור "שלנו" בעקבות כל הפוליטיקות שמסביב ודו"ח מבקר המדינה שהתפרסם במקביל.

לעצם העניין, אין אפשרות להפקיע גירותו של גר שנתגייר ע"פ בי"ד מוכר, ועל כן אין שום מניעה להתחתן עם אחד כזה (או כזו)
אז אולי כדאי להרחיב בנושא,דרדוסית
הבנתי כמה אני לא מבינה
אנסה. בקיצור נמרץ וחלקיאלעד
כדי שגוי יחשב כיהודי הוא צריך לעבור 3 שלבים:
1 מילה (רק לגברים כמובן)
2 טבילה
3 קבלת מצוות באופן מלא
בעבר מי שהיה רוצה לחבור לעם היהודי עשה זאת מתוך אהבת ישראל ואלוקים בלבד ולכן מספיק היה להודיע לו "מקצת מצוות קלות וחמורות", ואת השאר היה לומד ומקיים לאחר הגיור.
כיום מתגיירים בישראל כ4000 גרים וגיורות בשנה, ועינינו הרואות שרק מתי-מעט מהם ממשיכים לשמור תומ"צ לאחר מכן. מה שמביא אותנו למסקנה המתבקשת (בין השאר ע"פ דעת כהן לראי"ה זצ"ל), שקבלת המצוות שלהם לא היתה אמיתית- וממילא אינם גרים. זו אגב דעת רבים מרבני הציבור שלנו ג"כ.
שלב ב' אותו חידש הרב שרמן שליט"א חבר ביה"ד הרבני הגדול (שהתקבל לתפקידו ע"י ר' אברום זצ"ל שהעריכו מאוד), הוא שהואיל ובית הדין בראשותו של הרב דרוקמן שליט"א ידע את המציאות הלא-פשוטה הזו ובכ"ז המשיך לגיייר כרגיל, הרי שהוא בית דין פסול, וממילא גם הגיורים שגייר למפרע פסולים- ועל כך יצא הקצף, ומחלוקות בין גדולי התורה כמו הרב אליושיב והרב עאמר.
אלו עיקרי הדברים (בלי המקורות וההערות), רק כדי לתת מושג כללי.
השאלה שאני כל הזמן שואל את עצמימשה4
ועדיין אין לי תשובה:
הרי הרב דרוקמן הוא יירא שמיים וצדיק, והוא ידע שזה מצב המתגיירים, אז למה הוא המשיך לגייר בצורה כזאת?
יש לו היתרים דחוקים ועליהם הוא סומך.אלעד
על קבלת גרים לא צריך קונצנזוס גדול יותר של רבנים ?משה4
הרמב"ם, הוא לא היתר דחוק..יוחאי.
במקום להוציא לשון הרע.. עיינת בסוגיה?
פתחת רמב"ם??
הרב יעקב אריאלעמית-טליה
השיב ואמר
שהיום גרים שלא רוצים להתגייר משחקים אותה יפה מאד
גם בבתי דין המחמירים.

האם יש טעם להחמיר במצב שיש היום במדינה שלנו?
לא לא ולא.
צריך לדעת להקל כמה שיותר על מנת למנוע התבוללות(כמובן במסגרת ההלכה)
וזה מה שעושה הרב דרוקמן שליט"א.

אם הגר מראה שהוא רוצה להתגייר ולשמור תורה ומצוות
וכמה שנים אחרי הגיור פורק עול (וזה קורא גם להרבה מאחינו..)
אז הטעות היא איננה של בית הדין
כמו שלא ניתן להאשים את ההורים בחינוך שגוי של ילד שפרק עול
זוהי בחירה אישית
אם מתוך כך צריך לפסול בית דין שלם שעומל רבות לטובת עמ"י?
חס וחלילה.
למה זה נעשה בכל זאת?
אקצין ואומר משנאת ישראל.

הרה"ג מרדכי אליהו שיבדה לחיים טובים וארוכים
שלח מכתב תמיכה ברב דרוקמן
מי שטיפה מכיר את הרב אליהו יודע עד כמה הרב מחמיר
אבל ראה לנכון לתמוך ברב דרוקמן אעפ"י שמקל כי יודע שזה מתוך ההלכה.

אסור לנו לפחד מרבנים גדולים שיוצאים נגד רבנים אחרים
כי זה היה במקרה של הרמב"ם של הרב קוק
ותראו איך אנשים נושמים את תורתם יומם ולילה.

ובקשר לשאלתך זה קצת לא רלוונטי למקרה שלנו
מפני שאנחנו ממילא נחפש גר שהוא מקפיד על תורה ומצוות
ולכן הגיור שלו גם עפ"י המחמירים נחשב.
עמיתמשה4
מי אמר שצריך לשאוף לגייר אותם? אם נגייר 4000 גויים בשנה זה ימנע התבוללות?
ממילא יש פה בארץ מאות אלפי גויים, אם לא יותר ממליון (חוץ מהערבים)
עדיף שיהיו פחות גרים ולא מזוייפים מאשר גרים שעושים את עצמם יהודים, וספק אם נחשבים יהודים.
המשך להנ"למשה4
אם רוצים למנוע התבוללות צריך דחוף דחוף להילחם על מנת לשנות את חוק השבות.
זה נכוןעמית-טליה
שאין לנו שום מצווה לגייר ולא סתם הליך הגיור הוא קשה
וכשאדם רוצה להתגייר מפחידים אותו ואומרים לו שזה קשה להיות יהודי
על מנת שיבין לאן הוא נכנס.

אבל במצב של היום שהגויים האלה מוגדרים יהודים
ולעיתים הם לא מודעים לכך שהם גויים
(אחד אמר לי מז"א אני יהודי אבא שלי יהודי)
הוא 20 שנה חי בתיאוריה שהוא יהודי כי אביו יהודי
ואם הוא יצא עם בחורה היא תשאל אותו אתה יהודי הוא מידיעתו יגיד לה שכן.

עם המצב הזה צריך להתמודד.
זה אחרת לגמרי מהערבים שעליהם חרוט ערבים והרוב מתרחקים מהם.
הם גויים במעטפת יהודים
וצריך לנסות להתמודד עם זה.
בהלכה כמובן!אבל בוודאי שצריך למצוא הקלות.

וזה לא סותר את זה שצריך להלחם בחוק השבות
אבל זה הליכים שצריכים להיעשות בד בבד.
עמית, יישר כוח! אני איתךאנונימי (פותח)
לעמית(בת)אלעד
"צריך לדעת להקל כמה שיותר על מנת למנוע התבוללות(כמובן במסגרת ההלכה)
וזה מה שעושה הרב דרוקמן שליט"א"

ועל זה בדיוק יצאו הפוסקים חוצץ. אין להכחיש שההיתרים של הרב דרוקמן שליט"א דחוקים מאוד, והם טוענים שהם דחוקים מידי. גם אם נצרף שיקולים כלל ישראליים.
חברים וחברות-אלעד
תתחילו לשחזר ולרשום תעודות יוחסין.
דור-שניים ויתחתנו רק על פיהם.
זה גלותיות וזה נורא.עמית-טליה
וזה גם לחפש את הדרך הקלה לחיים הקלים.
א"י נקנית ביסורים.
מצד אימי אני צאצאית של דוד המלך (באמת!)נחת רוח

שכידוע היה נינה של רות המואביה... (שלא רק שעברה גיור אלא שבמקור הייתה מואביה )

השאלה האם אני מספיק יהודיה?

אם אולי יגידו שגם אני לא יהודיה כיוון שהגיור לא נעשה בבית דין חרדי? או משהו בסגנון...

מה אתה אומר אלעדי? להתחיל לדאוג או שזה בסדר? אולי זה דחוק מידי לדעתך?
נחת רוחמשה4
את יכולה להישאר בנחת רוח.
חז"ל למדו הלכות גירות מהסיפור של רות המואביה (יבמות מ"ז: ).
אתה בטוח?נחת רוח
כי לפי איך שזה נראה שום דבר לא ברור.
אפילו אם רבנים גדולים קבעו אותו!
אל תדאגי, מותק...אור77
את יהודיה!!
אין עוררין.. כמו שמשה אמר, שלמדו הלכות גרות מרות,
אז אם את מצאצאיה- זה המקור...
יא מקורית אחת!
כולכם צודקים אבלט'
בדורינו היום צריך מאוד להיזהר!
היה היתה לי חברה שביום בהיר אחד התגלה שכ-ל המשפחה צריכים לעבור גיור לחומרה.
כי האמא גוירה ע"י רב רפורמי... והסתירה את זה שנים!
רק בלאגן נוצר שם...

אולי זה קצת שונה אבל עדיין דרושה זהירות. לדעתי.

ונחת רוח - מזל טוב! אנחנו קרובות משפחה מסתבר
וואיי.. זכיתי! אור77
במה זכית?ט'
זכיתי להסתופף פה- עם צאצאי/ות רותאור77
שהיתה צדיקה וצנועה...
ואגב,משה4
אני גם מצאצאי דוד המלך ע"ה
חבל שלי- אני יחוסים שכאלו... ;)אור77
אז אתם גם קרובי משפחה...
נחת רוח, ט' ומשה4....
פש... ממש הסתופפות לשמה... מוקפת...
שלי- אין*אור77
תתחילי את כזו שלשלת ...ט'
נו נו איזה יופי לנו - פורום משפחה
כל עם ישראל קרובי משפחה, לא ידעתם?משה4
כל העולם קרובי משפחה!!!נחת רוח

כולם צאצאי האדם הראשון

כולם צאצאי נח (=

להיות הבת של הקב"ה זה היחוס הכי גדול שיכול להיות!!נחת רוח
תודה על העידוד... אבל אין עליכם ;)אור77
אני צאצא ישיר שלאלעד
אברהם יצחק ויעקב..מה צריך יותר מזה??
אשריך!משה4
לא מסכים איתך בעליל!יוחאי.
א. אלו לא היתרים.
ב. שום דבר לא דחוק בפסיקה שלו.
ג. כל הפולמוס ע"י החרדים פוליטי.

מה פתאום נזכרים עכשיו? כל כך חשוב להם להעביר ביקורת.
חיכו 15 שנה בשביל זה?? נו באמת. מה נשתנה..
הלכה זו הלכה.
לא מחכים 15 שנה בשביל זה, אז למה לא יצאו חוצץ נגדו?

יש הרבה דברים מאחורי המרבד שאנחנו לא יודעים.

ולסיכום. לפי הלכה אין דבר כזה. ממש אין דבר כזה.
לפסול למפרע גיור של אדם..
אין דבר כזהעמית-טליה
או שזה בהלכה אפילו המתירה ביותר או שזה לא
מזה דחוק מידי?
כי זה מורכב מידי אז קשה להם לראות?
בסדר גם קשה להם לראות את המורכבות במדינה אז מבחינתם אנחנו אפיקורסים שאומרים הלל בחג העצמאות.

מדובר בגדולי תורה רבותיי. נא בעדינותאלעד
הבעיה (כרגיל) היא עם האנשים הקטנים שרוחשים כזבובים סביב הקלחת.
רק שניה, הרב דרוקמן הוא הרבה הוא הזבוב אצלך?יוחאי.
לא אליו התכוונתי. אלא מי שדאג להעיף אותו ממשרתואלעד
רק להבהיר.
למדתי מתורתו ושהיתי בביתו מספר פעמים (אפילו ישנתי שם), ואני מעריץ נלהב שלו.
מלחמתא של תורהעמית-טליה
סתם לוקחת לתשומת ליבי ובאמת מנסה לדבר על התוכן ולא על מי שבדעות הללו.
וזה לא בא חלילה משנאה אלא ממקום של בירור ולימוד יחדיו
וכל אחד מציג את דעותיו.
שלוםאייל!
אנחנו מנסים להסביר פה נושאים סבוכים בהלכה בשני משפטים..
זה לא עובד ככה,הנושא הרבה יותר מסובך...
אני שמעתי שעור מקיף של הרב דרורי בנושא( אני לא זוכר את כולו..)
לעניין ההלכתי,זה באמת מחלוקת הלכתית,רצינית ולא פשוטה.
וגדולי הרבנים בדורות האחרונים דנו בנושא הזה וטענו שכיום צריך להקל מעל הגרים( אני אומר פה דברים לא מצוטטים ושטחיים אבל אני באמת לא זוכר..)

הבעיה היא, שההתנהלות בנושא הזה הייתה, כפי שהרב דרורי אמר התנהלות "של עסקנים"(ורק רב יכול להתבטא ככה כלפי רבנים) כל המהלך שפ היה ממש לא נקי,לא נפרט כדי לא להוציא לעז על תלמידי חכמים. לפני כמה שנים הוציאו פסק כזה בבי"ד ברחובות נגד הרב דרוקמן,שביטלו גר שהוא גייר,הפסק עלה לבי"ד הגדול שהרב דייכובסקי ישב בו(למי שמבין מי זה הרב דייכובסקי) והרב ביטל את הפסק הזה ואמר שהגר יהודי. כיום הרבנים שניסו להוציא את הפסק הזה ניסו שוב רק שהפעם הרב דייכובסקי לא היה והם היו שני רבנים שכבר דעתם הייתה ידועה על הרב דרוקמן.
הפסק דין נפסק בלי לשמוע את טענותיו של הרב דרוקמן!!אחרי שהם הוציאו את הפסק דין הם קראו לו לשמוע מה יש לו להגיד!! הרב דרוקמן אמר,אני לא יכול לבוא לדון בפניכם, מבחינתכם אני רשע,כבר הוצאתם עלי את הפסק דין, ואסור לי לדון בפניכם.זה לא התנהלות של בי"ד!! בי"ד צריך לשמוע את הצדדים.
יש בזה עוד הרבה פרטים אבל באמת חבל לנו להיכנס לזה..
לצערינו בנושא הגיור, יש "מלחמה" והרבנים 'החרדים' לא כ"כ אוהבים את הגיורים של הציבור 'שלנו,....
יישר כח לכולם !יונה
זה נקרא דיון על רמה,כל הכבוד !
אולי רק בשביל השרשור הזה היה שווה לפתוח את הפורום,יפה מאד.
אגב, נציבת התלונות נגד שופטים ודיינים פתחה בהדחהמשה
נגד חותמי פסק הדין שנכתב נגד הרב דרוקמן, וזאת לאור העובדה שנכתב בצורה לא תקינה מנהלית.

הפרסום ש להנושא חמור הרבה יותר. הרב(?) שרמן ביסס את ההכפשה כלפי הרב דרוקמן על תיק "מעמד אישי" (משפחה) שעליו חלה חסינות והרב דרוקמן לא יכול אפילו לראות אותו.

הנה כתבה בנושא:
News/News.aspx/176166
הו, מצאנו מי יכריע בין הפוסקים.משה4
נציבת תלונות הציבור....
דעתי האישית בלי היתעסקות בפוליטיקה...נחת רוח

אם הייתי יוצאת עם גר הוא מן הסתם היה שומר תורה ומצוות כך שכל הדיונים והביטולים לא היו רלוונטים כי הגיור היה תופס לגבי כל הדעות (אם הבנתי נכון)...

אבל נניח שכל הנ"ל לא היה אם היו אומרים לי שהרב דרוקמן גייר אותו הייתי סומכת עליו בעיניים עצומות!!!


ואני מקווה שהרב יודע שציבור אוהב וחזק עומד מאחוריו, מאמין ובוטח במעשיו והחלטותיו!!!

כל הישועות!





וואי איזה זכות להיות עם אנשים צדיקים בפורוםדרדוסיתאחרונה
בסיעתא דשמיא!
הדיון כ"כ פורה ומפרה, למדתי הרבה-תודה!
דרך אגב- גם אני בתו של מלך מלכי המלכים וצאצאית של אברהם,יצחק,יעקב ודוד המלך

נ.ב. דוד המלך ייהודי כי רות היא סבתא מצד אבא ויהדות נקבע ע"פ האם, שהיתה יהודיה....

שבע"ה נזכה לאחדות אמיתית וקדושה!!!
ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמתאחרונה

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 20:31

..

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה

לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.

נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי

יש את זה ביותר ציני?advfb

זה תמיד משעשע אותימשה

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר

ממש לאadvfb

כאשר ידע האדם ויביןנקדימון

שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.

נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר

אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.

פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)

....אילת השחר

לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.

חשוב לי לומר שמה שאכתוב זה ממה שעבר דרכי ולא מהפירוש שקראתי, וכמובן מתוך נקודת המבט הנוגעת לענייני לנ''ו.

נתחיל מהתחלה, צריך הקשר כדי להבין את הציטוט כראוי, ההקשר:

"...וְנִתְקַשְּׁרוּ שְׁנֵיהֶם בְּאִם שֶׁיָּבוֹאוּ לְבֵיתָם וְיוֹלִידוּ נְשׁוֹתֵיהֶם זָכָר וּנְקֵבָה בְּאפֶן שֶׁיִּהְיוּ יְכוֹלִים לְהִתְחַתֵּן אֲזַי יִתְחַתְּנוּ בֵּין שְׁנֵיהֶם וְנָסַע הַקֵּיסָר לְבֵיתוֹ וְהוֹלִיד בַּת וְהַמֶּלֶךְ נָסַע לְבֵיתוֹ וְהוֹלִיד בֵּן וְהַהִתְקַשְּׁרוּת הַנַּ"ל נִשְׁכַּח מֵהֶם וְשָׁלַח הַקֵּיסָר אֶת בִּתּוֹ לִלְמד גַּם הַמֶּלֶךְ שָׁלַח אֶת בְּנוֹ לִלְמד וְנִזְדַּמְּנוּ שְׁנֵיהֶם אֵצֶל מְלַמֵּד אֶחָד וְהָיוּ אוֹהֲבִים זֶה אֶת זֶה מְאד, וְנִתְקַשְּׁרוּ בֵּינֵיהֶם, שֶׁיִשְּׂאוּ זֶה לָזֶה וְנָטַל הַבֶּן מֶלֶךְ טַבַּעַת וְנָתַן עַל יָדָהּ, וְנִתְחַתְּנוּ יַחַד."

בן המלך ובת הקיסר, זוג שהיה מיועד עוד מלפני הורתם זה לזו, התחתנו.

מסיבות כאלו ואחרות, אבי הכלה לא הסכים לשידוך והזוג החליט לברוח והמסע מתואר באריכות שם.

באחד המסעות אחרי שנפרדו דרכיהם, משלא מצאה זו את זה, הגיעה בת הקיסר לאותו מלך המצוטט בהודעתך.

''וַיְהִי הַיּוֹם, וְהָיָה מֶלֶךְ אֶחָד, וְהָיָה בּוֹנֶה לוֹ ארמון עַל הַיָּם כִּי שָׁם הוּטַב בְּעֵינָיו לִבְנוֹת ארמון מֵחֲמַת אֲוִיר הַיָּם וְהַסְּפִינוֹת הוֹלְכוֹת שָׁם וְהִיא [הַיְנוּ הַבַּת קֵיסָר הַנַּ"ל] הָיְתָה הוֹלֶכֶת עַל הַיָּם וּבָאתָה סָמוּךְ לַארמון שֶׁל הַמֶּלֶךְ הַנַּ"ל ...''

הוא בונה ארמון על הים, מחמת האוויר, והספינות ההולכות...

מה אני רואה כאן? לצד הפסטורליה והאווירה המדהימה שיש במגורים על חוף הים, יש גם מימד עמוק יותר שמתגלה מתוך המשך מהלך העניינים, בבחירה הזו שלו דווקא במקום הזה.

הים, האוויר והספינות ההולכות מבטאים בחינה מסויימת של חוסר ממשות, חוסר קרקוע, חוסר יציבות.

כל הזמן יש תנועה, ממנו הלאה... ומשהו שלא מגיע לידי התגשמות. (בהמשך הסיפור רואים שגם מה שבנה ועמל עליו, אבד לו כולל מלכותו שהעבירו אותו ממנה, לאחר שנעלמו ה''מלכה העתידית'' ושרותיה).

אם יש מישהו שיתגלה אצלו עניין ה'רוצה-לא רוצה', 'לא רוצה-רוצה', זה אותו אחד שיש אצלו את אותה בחינה שלא מצליחה להתחבר לקרקע ונשארת ברובד האוורירי, התנודתי, וזה שכל הזמן בא והולך... מי שפה היום, לא בהכרח יהיה מחר...

ויש פה צד של לבחור מקום שהוא לא באמת מונח בו על מקומו ... כי כל הזמן יש פער בין הרצונות המתגלים משני הצדדים ושום דבר לא מתחבר לקרקע (ומגיע לגמר נישואין), ומציאת מלכה לממלכה... וזה לא נגמר שם.

הסיפור ממשיך -

''וְהִתְחִילָה לַחֲזר (הכוונה ללב ים הרחק מהחוף) וְשָׁלַח הַמֶּלֶךְ וְהֶחֱזִירָהּ וְהֱבִיאָהּ לְבֵיתוֹ וְהַמֶּלֶךְ הַנַּ"ל לא הָיָה לוֹ אִשָּׁה כִּי לא הָיָה יָכוֹל לִבְרר לוֹ כִּי מִי שֶׁהָיָה רוֹצֶה לא רָצְתָה הִיא, וְכֵן לְהֵפֶךְ ''.

המלך הזה שרגיל באותם חיבורים של בלתי מושג ובלתי אפשרי, מוצא את עצמו בוחר במי שהגיעה פתאום מלב הים. ומשהו בפנים רוצה לצעוק - עוד לא למדת את השיעור שעם יותר מדי 'אווריריות' (בהתחלה חשב שהספינה נוסעת מעצמה ואין אנשים כי היתה שם לבד...) וחיים על גלי רגש וחשק שאין לו קרקע יציבה ובסיס איתן (רוצה? לא רוצה...), זה משהו שחסר בו העיקר וזה לא יעבוד?

הוא לא יודע, אבל הדפוס שלא התרפא, עודנו שם -

הוא שוב בוחר בבלתי אפשרי.

''וְהַמֶּלֶךְ כָּתַב לְכָל הַמְּדִינוֹת, שֶׁיִּתְקַבְּצוּ וְיָבוֹאוּ עַל הַחֲתֻנָּה שֶׁלּוֹ וּבָנָה ארמון בִּשְׁבִילָהּ...''

אבל כאמור, בת הקיסר בכלל לא פנויה, היא נשואה ומחפשת אחר בן המלך שאבד עימו הקשר.

היא בכלל לא מעוניינת בארמון וחתונה.

היא מחפשת את הבית שלה שכבר קיים בעולם.

היא מאוד מכוונת מטרה ולא מתפעלת מכל דבר שקורה מסביבה, ומשתמשת בתבונתה כדי להפוך את כל המכשולים והאתגרים, להכנה לאיחוד העתידי, שפשוט לה שיקרה .

איך? אין לה מושג, והיא גם לא מנסה לשלוט בזה, היא רואה מה נקרה בדרכה, ובוחרת ללכת את הדרך עם מטרה ממוקדת וברורה.

ועברו מה שעברו, והתגלגלו לאן שהתגלגלו עד שבסוף כל אחד הוחזר על כנו ולמקומו, ולא זו בלבד אלא חזר עם תיקון לעניינו, ובת הקיסר פנתה לבן המלך שהביאו אותו אליה ואמרה לו:

"וְאַתָּה בֶּן מֶלֶךְ [הַיְנוּ הֶחָתָן שֶׁלָּהּ בֶּאֱמֶת] נֵלְכָה וְנִסְּעָה וְשָׁבוּ לְבֵיתָם בָּרוּךְ ה' לְעוֹלָם אָמֵן וְאָמֵן."

מה עולה מכאן?

אי אפשר להכליל את כולם כל אחד ועניינו.

יש מי שמתעכב מצד שצריך לרפא דפוסים פנימיים.

יש מי שמתעכב מצד נאמנות, שיש להם בהירות גדולה בעניין השייכות והחיבור השורשי והם לא יכולים להתחבר עם מישהו אחר. ורק מצד אריכות הדרך, והאבידה שאבדה והמסעות שעוברים, הם מתעכבים. וזה ניכר מכך שברגע שנפגשים מזהים ויודעים, כמו שמתואר בסיפור, שעוד אצל המלמד נקשרו זה בזו.

ויכולות להיות עוד סיבות, ולא נרחיב בזה עכשיו.

בשורה התחתונה,

שייכות וחיבור אפשר לזהות ברגע כשנמצאים על מקומנו. כשממוקדים ומכוונים למטרה, ולא מתפעלים מהדרך אלא לומדים לתעל כל משוכה, לצעד הבא. לאסוף את האוצורת שמתגלים ברגע הזה, להילחם ב'לא טוב' שמנסה לייאש לחלוטין, ולתקוע באמצע הדרך במקום שבכלל לא שייכים אליו. כשמה שצריך לריפוי, עובר את התהליכים האלו המרפאים באמת.

ואין לאף אחד ידיעה מה סיבת העיכוב של האחר, ועיכובים שהם חלק מהמסע הזה, הם לא לגנות אף אחד.

גם לא לגנות זה שהיה נדמה ש'לא למד את השיעור שלו...'.

למה?

כי גם כדי ללמוד שיעור ברמה שיניע לפעולה שתוציא מהמקום שצריך להוציא, צריך בשלות, וצריך פתיחות, וצריך להשקיע. ויכול להיות שהיא היתה הראשונה שרצה בה כל כך שאמר ''אני מוכן לקבל כל תנאי שתגידי (שלא יגע בה עד אחרי החתונה, ושיניח לה לשהות על הים ולא יכריח אותה לרדת לחוף), ובלבד שאזכה שתהיה לי למלכה.''

והמלך השקיע. הוא היה מוכן להמתין כל כך הרבה זמן, ובתנאיה מתוך אמונה שזה קורה, ובנה ארמונות לכל אחת מהשרות שהביא לה, ובנה ארמון גם עבורה...

זו השקעה של הון, ויותר מזה זו השקעה של רצון...

הוא עבר שם תהליך עמוק.

ולכן נהיה לו צער מזה.

ואכן, בסוף התגלה שכל מי שחווה עיכוב מסויים,

תקלה מסויימת ונצטער מזה,

זכה לקבל פי כמה וכמה ממה שהיה לו אם לא היה עובר מה שעובר.

הסוחר, קיבל ספינה מלאה זהב ואבנים טובות ששוות יותר מהסחורה שמילאה אותה מלכתחילה.

המלך הנ''ל, הגם שלא זכה בה כמלכה, קיבל את מלכותו חזרה עם כלים מתוקנים להמשך המסע.

ובן המלך...

קיבל את ביתו (היא אשתו) חזרה, לא רק כבת קיסר, אלא עם אוצרות של מי שהגיעה לכס מלוכה.

אם אני לומדת מכאן שצריך להתפשר?

לא בטוחה.

לבקש רפואה, כן.

לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.

ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.

אני יכולה להמשיך לדלות עוד ועוד, אבל עד כאן שיעורנו להיום.

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָהאחרונה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה

בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".

40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.

ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".

קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".

חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאביאחרונה

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

שלום לכן, ישן חדשaviv6456

אשמח להכיר מישהי כאן

אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב

מקום לדייטים - "בית בצוותא"לגיטימי?

נתקלתי בפרסום. לא הכרתי.

חשבתי שאולי יהיה רלוונטי, במיוחד בגשם וכו'.

"בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות. מיזם חברתי שמרכז אנשים טובים😍 מכל הארץ, שרוצים לעזור לזוגות בהיכרות לקראת חתונה! בשיתוף עם "הבאר" מקום חם, עם כניסה נפרדת לפרטיות, אבל עם דלת לבית כדי שלא יהיה חשש ייחוד, קלפי שיח, ופינת קפה💕 בתשלום סמלי בלבד."

בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות זוגות בהיכרות

מדהיםזיויקאחרונה

אולי יעניין אותך