מה דעתכן על לידות ביתירוק זית

אם יש לכן סיפורים מעניינים או תובנות בעניין אשמח לשמוע

זה נשמע לי חלום... לא מעשי ... חבל. .אני ירושלמית
בפרט בלידות מתקדמות שאז לא ברור איפה את שמה את הילדים בזמן הזה...
חברהאנונימי (פותח)
יש לי חברה שעשתה את זה בלידה השלישית שלה מתוך בחירה גמורה, אין לי מושג איך היא עשתה זאת, אבל זה היה החלום שלה והיא הגשימה אותו מבחינתה. ואיפה היא ילדה? בסלון! ומה עם הילדים? הם לא ידעו כלום הלכו לישון רגיל, כל היום היה לה צירים והיא ילדה בחצות בערך, הם קמו בבוקר עם תינוק חדש בבית. שלא תחשבו שאני ממליצה! לא נראה לי שבחיים אעשה דבר כזה!
דעתי היא שיש הרבה חוסר ידע בנושא.בילי
אני ממש ממליצה לך לחפש באינטרנט ולקרוא מאמרים ומחקרים שקשורים בנושא או אתרים כמו: לידה פעילה וטבעית" בתפוז, או באתר "באופן טבעי".

זה מאוד מפתיע (למי שלא מכיר את הנושא) שדווקא העניין שכולן מפחדות ממנו והוא סיכונים בלידה, דווקא יורד בלידות בית.
ע"פ מס' מחקרים בלידה חוזרת הסיכונים בלידה בבית נמוכים מלידה בבי"ח ובלידה ראשונה הסיכונים שווים.

הטענה המרכזית היא שלידה זה דבר טבעי ואם נותנים לה לזרום כמו שצריך, הסיכון לסיבוך הוא ממש אבל ממש נמוך.

הבעיה היא שבבתי חולים אין כמעט דבר שמתקרב ל"טבעי" וההרגשה היא של חולה שבאה לקבל טיפול, ומכאן מתחילה הבעיה.

הרי זה לא הגיוני שכיום הממצוע הארצי של ניתוחים קיסריים עומד על 20%!!!!!
אין שום סיבה שכל אישה חמישית תצטרך לעבור ניתוח... משהו כאן ממש השתבש.

אז תגידו, פעם נשים היו מתות בלידה, והיום זה מאוד נדיר ב"ה. אבל הסיבה היא בעיקר ההיגיינה שהתקדמה והידע בעצירת דימום אמהי.

אז שווה לחקור ולבדוק את הנושא. כמובן שלא כל לידה ויולדת מתאימות לכך. תלוי אם זה הריון בסיכון נמוך, בעבר המיילדותי, בקרבה לביה"ח, וכו'...

ממליצה לקרוא את הספר: "לידה פעילה" של ג'אנט בלאסקאס.
סיכונים בלידה לא יורדים בבית!אנונימי (פותח)
פשוט מי שיודעת מראש על בעיות כל שהן מראש לא תלד בבית ולכן יש יותר סיכונים בבית החולים - המקום הנכון ללידות שעלולות להיות בהן סיכונים.

אני לא שוללת לידה בבית, אבל באותה נשימה אי אפשר להמליץ בצורה גורפת ובוודאי לא להגיד שזה מה שמפחית סיכונים. זוהי אמירה מאוד מסוכנת!
אני לא ממליצה בצורה גורפת לאף אחת ללדת בבית!!!ביליאחרונה
שזה לא יובן מדברי ח"ו.

כל מקרה לגופו! וכל זוג צריך לקחת את האחריות ולהתייעץ ולבדוק ולהחליט!
אני מתכוונת לאותם סיכונים שנוצרים בעקבות ההתערבות של הצוות הרפואי שלצערנו הרב ברוב המקרים זו התערבות מיותרת שבמקרה הטוב רק לא נעימה ובמקרה הפחות טוב עלולה ליצור בעיה.

רק פתחתי כיווני מחשבה אחרים שהרבה לא מכירים.

לגבי המחקר שנערך, כמובן שהוא השווה בין לידות בסיכון נמוך בבית לבין לידות בסיכון נמוך בבי"ח. ודאי שההשוואה לא נערכה לגבי לידות בסיכון גבוה!

אני שמחה שהסבת את תשומת ליבי אולי לא הייתי מספיק זהירה.
אני אישית אגב החלטתי לא ללדת בבית כרגע מכיוון שהמרחק לבי"ח גדול מיד מאצלנו. לכן אני שוב אומרת, לא בכל מקרה ולא בכל מצב!
ומה עושים במקרה של סיבוכים?בלה
זה מה שמפחיד אותי. אני מאמינה שהרבה סיבוכים ובעיות נגרמים ע"י גישה לא נכונה ומקובעת של הצוות הרפואי, ומצד שני מפחיד אותי ללדת בבית למרות שזה מרגיש לי נכון.
עוברים לבית חולים בדיוק בשביל זה הוא קיים!יוקטנה
יש מעט מאוד סיבוכים פתאומיים שמחייבים התערבות בתוך דקות.
בדרך כלל בבית חולים רואים משהו, ואז אומרים "טוב נראה אם זה מסתדר תוך 20 דקות". ואז הולכים ויש שמונה לידות והם חוזרים אחרי שעה, מסתכלים ואומרים: "המממ...טוב זה ממשיך, אז נחזור לבדוק בעוד חצי שעה, ואם אין התקדמות אז נחשוב מה עושים" ואז יש החלפת משמרות ועושים סיבוב בין כל החדרים וחוזרים שוב תוך שעה, ואז בודקים, ואז מתייעצים עוד קצת, ואז מחכים לפעמים גם לחדר ניתוח...
הסיבוכים של "מעכשיו לעכשיו" הם נדירים מאוד, ואז גם בבית חולים סיכויי ההצלחה מעטים מאוד. בתסחיף מי שפיר, לדוגמא, יש אחוזי תמותה של 80%, ומאלה ששורדות ל-70% יש נזק מוחי. במקרה כזה - אני מעדיפה למות כבר בשקט בבית, תודה רבה ;) לא, ברצינות - זה נדיר מאוד.

(לידה רביעית ילדתי בבית, ובע"ה גם הבאות. החיסרון היחיד מבחינתי הוא העלות)
מה רע בבית חולים?אנונימי (פותח)
אני לא מבינה למה כל כך גרוע ללדת בבית חולים? בד"כ המיילדות הן מאוד נחמדות ותומכות ויש גם את בעלי ליד ואם אני רוצה עוד מישהו אז זה אפשרי, ובד"כ הצוות גם נענה לתהלית שהאשה חפצה זו, אם היא רוצה אפידורל או לא וכו'. גם אם האשה מתעקשת לא לקבל זירוז אז לא מכריחים צריך להיות קצת אסרטיבית והם בד"כ בסדר גמור. הבעיה לדעתי מתחילה אחרי הלידה שזורקים את כל התינוקות בחדר אחד וכולם צורחים שם וכביכול האמא נחה. אז אני פשוט לוקחת את הילד איתי ב'ביות' ואני מרגישה ממש כמו בבית. אולי יש בתי חולים גרועים אני ילדתי בלניאדו וגם בברזילי והצוות המיילד היה ממש נהדר!
כנראה שאת נפלת טוב ב"רולטה", וזו לא הסיבה היחידה.בילי
תראי, טוב ללדת בבית כי זה בית וכו'... על כל המשתמע מכך: האישה מרגישה הכי חופשי ובנוח וכו'.

אבל בהתייחס למה שאת אמרת, ב"ה נראה שעד כה היו לך הצלחות עם הצוות, זה ממש לא כך תמיד. יש הרבה מיילדות אנטיפטיות ורופאים קשוחים ולא מעודדים, ולפעמים מה שהם רוצים זה רק שתהיי בשקט והלידה תסתיים מהר ולכן ישכנעו לאפידוראל במקום להציע עזרה בהעברת הצירים בדרכים אחרות (גם בעקבות עומס בחדרי לידה), וכן גם יעשו ואקום וכבר היו דברים מעולם.

להגיד שבדר"כ הצוות הוא תומך, לא הייתי אומרת, ואסרטיביות לא לכל אחת יש. שלא לדבר על זה שהדבר האחרון שיעזור ללידה להתקדם זה להתמודד מול צוות רפואי לא תומך. אחד הדברים החשובים בהתקדמות הלידה, זה שהיולדת פנויה מכל מחשבה זרה ומתכנסת בתוך עצמה ולא צריכה בכלל להפעיל את "המוח החושב", מה שקשה מאוד כאשר יש כל הזמן התערבויות והיא צריכה לנסות לסנן אותן.
אגב לגבי הצינוקיה את צודקת ב100%.בילי
בילי, את ילדת בבית?אני ירושלמית
הלוואי... אבל עשיתי מה שהכי קרוב לזה.בילי
לא ילדתי בבית עדיין כי כרגע אנחנו גרים במרחק של כמעט שעה מביה"ח הקרוב.

לקחתי מיילדת פרטית במרכז לידה.
לידות ביתאנונימי (פותח)
שתי גיסותי ילדו בבית אחת את הראשון שלה ואחת את השני שלה. הן מאוד בעניין, אני לא ממש מבינה את זה, כלומר אנחנו מנהלות שיחות אין ספור(אנחנו חברות טובות)על העניין אבל הן לא מצליחות לשכנע אותי.
אני משתדלת להנות מהאישפוז ובעיקר להשקיע בהכרות עם הילד\החדשה- בד"כ רומינגאין מלא.
אני מרגישה שאים הייתי יולדת ביית אז כל הלידה הייתי בלחץ שאם משהו ישתבש מה אני עושה, וכל אחרי הלידה לא הייתי יכולה לנוח ולהתחבר לתינוק.
והימים שאחרי- הם כל החיים, יהיה לילדים מספיק זמן להתעורר עם תינוק חדש בבית
נשמע שבאמת בית היולדות הוא המקום הנכון בשבילךיוקטנה
(לפחות בינתיים (; )

הנשים מיטיבות ללדת במקום בו הן מרגישות בטוחות. אישה שמרגישה בטוחה בבית היולדות - זהו המקום הנכון ביותר עבור הלידה שלה, לדעתי.
ב"ה יש יותר ויותר צוותים וסיפורי לידה כמו שתיארה יהודית! מאחלת לכל היולדות שתהיינה מוקפות בשעת לידה אך ורק באנשים תומכים ששמו את טובתן בראש מעיניהן.
פעם לעומת היוםאני ירושלמית
בלידות הראשונוה והשניה, חלמתי ללדת בבית... אבל ידעתי שזה לא מעשי מבחינת המשפחה שלי שתקבל את זה כגחמה של אישה מפונקת.
היום כשכבר יש לי שלושה ילדים ב"ה זה נראה באמת חלום שלא יתגשם, כי זה נראה לי בלתי אפשרי להסתדר עם הילדים וכו'..
גם הטיפול בתינוק לאחר מכן, לגמרי לבד, נשמע לי מרתיע, צריך לזכור שפעם כשילדו בבית, בד"כ הביאו גם אומנת/מטפלת שתעזור עם הילדים וגם עם התינוק. שלא לדבר על כך שלהרבה משפחות היתה מינקת משום שזה נחשב שאשה אמידה או מבוססת אינה צריכה להניק(אגב מישהי יודעת יותר פרטים על זה).. מוזר נכון?
בכל אופן מישהי יודעת כמה זה עולה?(לא שאני בהריון כרגע.. אבל סתם בשביל שיהיה בתאים האחוריים של המח עד שאולי יבוא לשימוש...)ואיך הולכת הפורצדורה הרפואית? הרי כל יולדת מלידה שניה ומעלה מקבלת פיטוצין ישר לוריד מיד לאחר הלידה כדי לכווץ את הרחם, האם גם בלידת בית זה כך?ו מה קורה אם צריך תפרים? או אם התינוק בולע מי שפיר? או שיש מצב של מים מקונייילים? חבל טבור קצר? אלו דברים שקורים והרבה! האם יש ללידת בית פתרונות בעניין? מה עם מוניטור לניטור דופק העובר? אשמח לשמוע מנסיונכן!
אל תוותרי על החלום כ"כ מהר... ולתשובות:בילי
כיום זה עולה בסביבות5000 ש"ח וזה לרוב כולל פגישת הכרות עם המיילדת, מספר מפגשים למעקב הריון, הלידה עצמה, וביקור אחרי הלידה לקחת PKU לתינוק ולבדוק שהכל בסדר (אבל כל זה תלוי במיילדת יש כאלה שנותנות יותר או פחות).

זה שכל יולדת מלידה שניה ומעלה (או אפילו ראשונה) מקבלת פיטוצין זה חבל מאוד, כי לרוב אם יש הנקה כמו שצריך, שה ממש לא נצרך וסתם מזיק (ולכל יולדת גם בבי"ח יש את הזכות לסרב!!! אם היא תספיק לדרוש את זה מספיק מהר, כי לרוב המיילדות אפילו לא מבקשות רשות לתת!). לענייננו, למיילדות הבית יש פיטוצין ואם הן רואות שיש צורך, אז הן נותנות בבית.

לרוב בלידת בית אין צורך בתפרים וזה מכיוון שהיולדת יולדת בצורה שהכי נוחה לה והמיילדת גם יודעת לכוון לתנוחה שלא גורמת לקרעים. אבל אם ח"ו יש קרעים אז רוב מיילדות הבית מוסמכות לתפור (אגב בהרבה מקומות בחו"ל המיילדת תופרת ולא הרופא).

רוב התינוקות בולעים מי שפיר ולזכרוני זה לא מהווה בעיה. אם זה בעיה ח"ו כל המיילדות אמורות לדעת לבצע החייאת תינוקות. אגב בלידות רגועות יש יותר סבירות שהתינוק יהיה פחות במצוקה מאשר בלידות עם התערבות זו או אחרת.

מים מקוניילים, אני לא זוכרת כ"כ לדעתי זה תלוי ברמה של הצבע שלם ובדופק העובר ואז אם צריך מחליטים על העברה לבי"ח.

אם התינוק יצא וחבל הטבור קצר, אז מה הבעיה?

לכל מיילדות הבית יש מכשיר דופלר שבודק את דופק העובר. מוניטור אגב הוא מכשיר שנוי במחלוקת, כל רופא יכול לפרש אותו אחרת. בכל אופן בבית יש רק דופלר ולא מוניטור.
תודה על התשובה המפורטת!אני ירושלמית
כמו שאמרתי זה לעת עתה לא רלוונטי.. אבל אולי בעזרת השם כשאהיה בהריון זה יהיה מעשי.. בכל אופן התשובות מרגיעות מאד ובאמת נותנות תקוה לחלום שיתגשם...(מלבד הסכום שהוא באמת יקר... אבל נראה...)
כפיות טובהאנונימי (פותח)
כאחת מצוות שעושה הכל אבל ממש הכל ליולדות אין לי מילה אחרת חוץ מכפיות טובה -מי שרוצה ללדת בבית בבקשה שיערב לה ,למרות שאני חושבת שזה חוסר אחריות .אבל לבוא ולהכליל ולהשמיץ ככה את המילדות זו ממש כפיות טובה -אם נפלת על מילדת לא נחמדה תחשבי למה זה מגיעה לך?! אולי כי את היית ביקורתית לא נותנת אמון שחצנית וכו .נכון את יולדת ומגיע לך הכל אבל יש גבול !!!
וליוקטנה -לא רק בשביל זה קיים ב"יח אלא בשביל להציל אלפי תינוקות ויולדות מקטסטרופות שמילדות בית מביאות לאחר שהסתבך משהו בלידה וזה לא משמיים אלא זה ממילדות חובבניות וגאותניות מאין כמותן. הכל נחתב מניסיון רב!!!
נכתב מנסיון ומכאב רבאנונימי (פותח)
חס וחלילה - ב"ה יש בית חוליםיוקטנה
לעזור ליולדות במידה ויש צורך בכך.
מחקרים מראים שלידת בית בלידה ראשונה בטוחה ממש כמו לידה ראשונה בבית חולים (לידה במועד, הריון תקין, מצג ראש, וכן הלאה). בלידה שניה ומעלה לידת בית בטוחה יותר מאשר לידה שניה ומעלה בבית חולים.
אם ככה, בברור לא מדובר בחוסר אחריות ;)
יולדות הבית הינן יולדות מאור מודעות, בדרך כלל, שמגיעות מוכנות ללידה יותר מהיולדת הממוצעת. הן רוצות לקחת יותר אחריות על הלידה, ולכן הן מודעות ביותר לחסרונות וליתרונות של כל התערבות, ומבקשות לקחת חלק בקבלת ההחלטות לגבי הנעשה בגופן. ייתכן שחלק מאנשי הצוות יראו בכל אלה ביקורתיות וחוסר אמון (בעיקר מאחר וקשה מאוד לשמור על חיוך וטון רגוע בזמן צירים ;)).
אבל בהחלט לידת בית לא מתאימה לכל אחת, בימינו, וטוב שיש בית יולדות לכל השאר, ולמקרים בהם המיילדת בלידת הבית מרגישה שיש צורך לסיים את הלידה בבית החולים.
טוב לדעת שבבתי החולים ישנם אנשי צוות כמוך, מקצועיות וצנועות, שרוצות לתמוך ולעזור לכל היולדות, ורואות בעבודתן שליחות.
יש לך המון לתת לפורום! נשמח לשמוע עוד מנסיונך וללמוד ממך אודות העולם הקסום של הריון, לידה והנקה!
מה זה קשור לכפיות טובה?בילי
ברור שיש מיילדות מדהימות בבתי חולים שנותנות את הנשמה, אבל מה לעשות יש עדיין הרבה מיילדות שהן לא כאלה... ולכן זו רולטה, זה הכל.

ולחשוב שזה חוסר אחריות, זה לעניות דעתי מחוסר הכרה של הנושא (כך גם אני חשבתי לפני שבדקתי את הנושא), אני מזמינה אותך לבדוק את זה יותר לעומק ולפנות למחקרים וסטטיסטיקות בנושא).

הלוואי וכל הנשים היו מקבלות מיילדת לא נחמדה רק בגלל שהן היו ביקורתיות, אבל מנסיון וגם אישי זה ממש לא כך.

לגבי הנסיון שלך לגבי מקרים שמגיעים לבי"ח אחרי לידת בית, אין לי מה להגיד לך כי אני לא יודעת על איזה מקרים את מדברת, אבל אם את בעצמך אומרת שאלו מיילדות חסרות נסיון אז זה אומר הכל...
כמובן שחשוב שמיילדת הבית, צברה הרבה שעות בבי"ח קודם שתעבור ליילד בבית. המיילדות שאני מכירה לדוגמא הן מיילדות ותיקות מאוד, ורק אחרי הרבה שנים טובות פנו ליילד בבית.

וב"ה שיש גם את בית החולים למקרי הקיצון שבהם באמת צריך סיוע רפואי, ולכך הוא נועד. ולא להפוך כל אישה בלידה למקרה רפואי, צר לי, אבל אני מאמינה שהקב"ה ברא אותנו מסוגלות ללדת!!! ורק לעיתים רחוקות יש צורך בסיוע שכזה.

אני מרגישה שנפגעת (את מיילדת??.), זאת לא היתה הכוונה. אשרייך שאת מיילדת שעושה עבודת קודש להביא חיים לעולם...
בילי באמת ענתה בהרחבה. בנוגע לילדיםיוקטנה
אני הזמנתי את אחותי, למקרה שהילדים יהיו ערים בעת הלידה, או במקרה שיתעוררו במהלכה. הכנו שלל חטיפים למקרה חירום, אם היא לא תצליח להרגיע אותם באמצעים קונבנציונאליים ;)
בפועל הלידה התחילה בערב, וחברתי ליוותה אותי בטיול רגלי נעים. בזמן הזה בעלי קילח-סיפר-השכיב את שלושת הגדולים. הילדים לא התעוררו בכלל, ככה שאחותי בילתה את מהלך הלידה בקשקושי בנות עם המיילדת והחברה שלי, לסירוגין
יוקטנה, ילדת בלידת בית ולא ספרת?!אני ירושלמית
מהר מהר לשתף אותנו! איך היה? ומה? .... ובכלל? ....
היה מאוד נינוח ;)יוקטנה
המיילדת לא בדקה אותי בדיקה פנימית אפילו פעם אחת (ובכלל רוב הזמן היתה בחדר השני). היא ידעה מתי אני יולדת פשוט לפי הקול שלי. רחלי נולדה 4 ק"ג, ויצאה כששק מי השפיר שלם מסביב לראשה. המיילדת אמרה שיש המאמינים שזה סימן למזל ;)
למרות שהרבה נשים נעזרות במים להקלה על כאבי הצירים, אלי המים פשוט לא מדברים בלידה (אולי בפעם הבאה?), ככה שמהיתרון הביתי הזה לא נהניתי.
נהניתי מזה שאני לא צריכה להגיד 20 פעם "לא": לבדיקה פנימית בכל שעה, לעירוי נוזלים, למוניטור קבוע, לשכיבה על המיטה, לפקיעה יזומה של השק, לפיטוצין בסוף הלידה, למקלחת לתינוק, לחיסון נגד הצהבת... שמתי לב שכשאני אומרת הרבה פעמים "לא", הלך הרוח שלי נהיה שלילי. בלידה זה לא עוזר (מתישהו זה כן עוזר? גם עם הילדים זה רע מאוד!).
נהניתי מזה שאני מכירה את כל מי שנמצא איתי, ושבחרתי בכל אחד מהם. נהניתי מזה שאין חוקים טפשיים: לדוגמא, במאיר לא מרשים לאם להחזיק בתינוק בדרך מחדר הלידה לתינוקיה . לדוגמא, בתל השומר שמים את כל התינוקות במיטת חימום לאחר הלידה.
נהניתי מהמקלחת שלי בבית שלי עם הג'יפה האישית שלי. נהניתי מזה שאישה טיפלה בי אחרי הלידה ולא רופא (שהוא הרבה פעמים גבר). נהניתי להיות בבית שלי עם הילדים שלי, בלי הצורך לדאוג לנעשה בבית מרחוק (ושתקום מי שמצליחה להתנתק מהמחשבות האלה!). נהניתי מאוכל טעים (תודה לחמותי ולשכנותי) לאחר הלידה, ועוד 10 ימים לאחר מכן.

לא נהניתי: מהנסיעה לרופא הנשים לקבלת האישור עבוד משרד הפנים. מי שיולדת עם מיילדת בעלת רשיון יילוד ישראלי, פטורה מכך. אני ילדתי עם מיילדת בעלת רשיון יילוד אמריקני בלבד.
לא נהניתי: מבדיקת ה-PKU בקופת החולים. בפעם הבאה פשוט אסע לבצע את הבדיקה בבית החולים. לא היתה להם מחט בגודל המתאים והבדיקה מאוד הכאיבה לקטנטונת.
נשמע מקסים!אני ירושלמית
אבל יש לי שאלה אחת, איך את מסוגלת לתפקד בבית מיד למחרת הלידה, עם שלושה ילדים +תינוק שרק נולד ואת עוד ממש "יולדת"? האם רק לי זה נשמע בלתי אפשרי?
אני עד שבועים לאחר הלידה תשושה וחלשה לחלוטין. לאחר שבועים אני עדיין חלשה אבל מסוגלת לתפקד במינימום, קרי, טיפול בילדים ותחזוקה מינמלית של הבית, האם זה נורמלי?
אני דווקא לא קיבלתי פיצוטין בלידה שנייהבלה
ובארה"ב {לפחות איפה שאני ילדתי ..} דווקא הרופאים תופרים.

אף פעם לא חשבתי על הצד של העלות בעסק הזה.. נראה לי שבמילא חלק גדול מהנשים יעדיפו לחסוך את הסכום הזה ולנסות פשוט ללדת במקום שיהיה הכי קרוב למה שהן מחפשות
דרך אגב אני אשמח אם מישהי תענה לי- באיזה מקרים עושים ניתוח קיסרי {לא במקרים שזה נקבע מראש} אלא ניתוח חירום אני ממש מנסה לכסות בראש את כל הסיכונים האפשריים וללדת במין בית יולדות {אין לי עדיין את כל הפרטים על המקום} אבל נראה לי שבד"כ אין שם רופאים אז ניתוח חירום מרגע לרגע בטוח לא יתאפשר.
סתם מחשבה...אני ירושלמית
האפשרות ללדת בבית הופכת את המחשבה על עוד לידה בעזרת השם, לכ"כ נינוחה... בבואה לביה"ח הופכת היולדת ל'חולה' וכל ההרגשה היא כזו...
זה מאד מרתיע בפרט שאני שונאת בית חולים...
בלתי יקרהאנונימי (פותח)
אני לא חושבת שאת צריכה לקחת את זה כל כך אישי... נכון שיש מיילדות מדהימות אבל בעיקר הבעיה זו המערכת. בתור אחת שעוסקת במקצוע הסיעוד אך לא במיילדות אני מבינה אך לא מסכימה עם כל לידות הבית. הבעיה זו המערכת שחייבים לשים את המוניטור גם כשאין זמן והתינוק כבר עומד לצאת רק כדי שיהיה מה לכתוב... שיהיה הוכחות וכו. והמוניטור הוא דוגמא קטנה ושטותית. רק דוגמא. אני ילדתי מספר פעמים ופעם אחת עם מילדת זוועתית שלא הצליחה להרוס לי את חווית הלידה. לא הייתי רוצה ללדת בבית כי אני חושבת שאומנם יש סיבוכים פעם בכמה ואני מקווה שהם לא יהיו אבל לא הייתי רוצה שיקרה משהו לי או לתינוקי רק בגלל זה.. הבריאות מעל לכל. אם נולד ילד שלא נושם עם כל הכבוד למיילדת מנוסה שיודעת גם עזרה ראשונה זה לא טיפול שצריך ילד כזה. ילד כזה לעיתים זקוק לאינטובציה והנשמה, תרופות החייאה וכו, הדקות הראשונות הן יכולות להיות קריטיות להמשך החיים, לפגיעה נויורולוגית. חבל... נכון שזה לא קורה הרבה אבל אף אחת לא היתה רוצה שזה יקרה אצלה... לפעמים צריך להבליג ולבלוע צפרדעים
לידת ביתחנהלה
דודה שלי ילדה בבית את הילד השמיני.
ב"ה הכל עבר בשלום ובשמחה רק שכל המשפחה חשבה שהיא משוגעת...
סתם משתפת..
היה מעניין לקרוא השרשור
לחנהלהירוק זית
למה לחשוב שהיא משוגעת?
אני מאמינה בלידות בית.,
אני מאמינה שכל אשה צריכה להרגיש את עצמה ולהחליט מה נכון לה.לידת בית עם מיילדת או לידת בית בלי מיילדת או לידה בבית החולים.אם נעודד כל אחת להקשיב לעצמה אז כל אחת(ולא משנה מה בחרת)תצא מחווית הלידה בהרגשה טובה בהרגשה שהיא עשתה כמיטב יכולתה וכן...גם תיקח אחריות על החלטתה ,מה שיהפוך אותה למשתתפת פעילה בלידתה.
יש עוד פן של אחריות...אנונימי (פותח)
כלפי העובר...
נשים שיולדות בבית, חושבות שזה יותר אחראיבילי
גם כלפי העובר.

ואני אסביר:
הטענה היא שלידה שמתפתחת במקום הטבעי והרגוע ביותר לאם, היא גם לידה שמבחינה סטטיסטית עם פחות סיכון מאשר בבית חולים לאם ולתינוק!

יותר מזה, בבית חולים הסיכון לאם ולעובר גדלים מכיוון שישנן אין סוף התערבויות שלרוב מיותרות שפוגעות בעובר.
רוב הסיכויים שתינוק שאימו עברה לידה רגועה ולא קיבלה: אפידורל, טישטוש, פיטוצין (זירוז) וכו' גם לא יחווה מצוקה כשיוולד. (לדוגמא יש המקשרים טישטוש למצוקה נשימתית לתינוק לאחר צאתו לאויר העולם)

בנוסף, רוב המצוקות של התינוק אחרי הלידה ניתנות לחיזוי במהלך הלידה עצמה (ע"י מיילדת מנוסה, שיודעת להבחין בפרטים). והיתרון הגדול כאן הוא שהיחס הוא מיילדת אחת על יולדת אחת ולא מיילדת על שלוש נשים.
כך שיש יותר סיכוי שאם חלילה יש איזשהיא מצוקה, מיילדת הבית תבחין בזה הרבה לפני שהמיילדת בבית החולים היתה שמה לב לכך. כי כולנו יודעות שאפשר להעזב לנפשך בבית היולדות אפילו לשעה ומעלה.
ולא חסרים סיפורים על נשים שכמעט דיממו למוות אחרי לידה עד ששמו לב אליהן, בלידת בית, אין דבר כזה, המיילדת כל הזמן עם יד על הדופק.

ח"ו יכול להיות מצב שבו מה שיציל את המצב זה בי"ח, אבל אני שוב אומרת, בבית חולים יש יותר סיכוי לבעיות אחרות.

אז כל אחת צריכה לעשות את השיקול שלה של עלות מול תועלת והעיקר שיהיה בשעה טובה!

ממליצה מאוד לקרוא סיפורי לידה ביתי, ולראות את ההתנהלות בלידות אלה ואת השלווה.... השלווה....
חמש לידות ואין אחת דומה לשניה!!!אנונימי (פותח)
אופס! קפץ!אנונימי (פותח)
אז כמו שהתחלתי, חמש לידות ואין אחת דומה לקודמתה, והרי הפירוט לפניכן: הראשונה לידת ואקום תפרים ועוד קשיים אחרים (קיבלתי אפידורל)
השנייה בבית, לאחר שהייתי בביה"ח ולא קיבלו אותי, שיחררו אותי ואופס!- ילדתי בבית, אולי אפרט בהמשך! היתה לידה מאוד מיוחדת!
השלישית לידה די רגילה בבי"ח קיבלתי אפידורל.
הרביעית קיסרית- התחליה בהיפרדות שליליה ובדימום מלחיץ ביותר- בלי שום פתיחה!!! כתוצאה מכך התפתחה מצוקת עובר ובסוף לאחר ירידות רציניות בדופק וניסיון לחכות כמה שאפשר הובהלנו לחדר ניתוח, היתה טראומה של ממש, התאוששות נוראית, אנמיות של ממש, די סיוט- אבל מה - ילד ששווה הכל!
ולידה חמישית- זו שבקושי עבר חודש וחצי מאז- היתה מדהימה- בבי"ח ללא אפידורל, הרבה צירים בבית אך עונמשכו כמה שעות בבי"ח ויש לומר שהצוות מאוד התגמש לשיגעונותיי.

לגבי לידת בית- אני הייתי עושה זאת שוב- אם רק היתה לי תעודת ביטוח מלמעלה- כזו שתאשר לי שהתינוק שלי לא יחתום דום לב מיד אחרי הלידה כמו שקרה למשהי כאן בשכונה, אולי יש פחות סיבוכים בלידות בית אך עם זאת איזו אישה יכולה לחיות עם עצמה שמשהו קרה לתינוק שלה בלידה כי היא ילדה בבית ואם רק היתה יולדת בבי"ח הכל היה נראה אחרת, יודעות מה- אפילו אם זה לא היה עוזר שהיתה יולדת בבי"ח, כאילו שחסרים רגשי אשמה אחרי אסונות שלא נדע...
אז אני אומרת מדהים, נהדר, מיוחד, חוותי, קרבת ה' גדולה ועוד, אבל בחיים לא לעשות זאת מלכתחילה!!
לידה בביתאנונימי (פותח)
סליחה קפץ ליאנונימי (פותח)
אמא שלי מלווה נשים בלידה רק שהיא יותר מזה היא מיילדת עם נסיון של 32 שנה וכיום בפנסיה. יש לה מוניטור בבית ויש לה את הידע לבדוק פתיחה. היא גרה במקום בו המרחק לבית החולים הוא לפחות חצי שעה כך שיש אליה המון פניות לבדוק רק מה המצב כדי לא לרוץ סתם לבית החולים ולפעמים אם לא מתקבלים אז גם לא מקבלים החזר על האמבולנס. והיו מקרים לא רבים מידי אבל בהחלט היו שהאישה שבאה להיבדק היתה ממש בלידה ואז הם המשיכו את התהליך במקום ולא ידוע לי שהיו סיבוכים במקביל הזמינו אמבולנס שלקח את היולדת והתינוק לבית החולים לסיום טיפול בתינוק ובאם. ידוע לי לאחר שיחה עם שתיים מהנשים שהן בשמחה היו מתכננות את זה מראש אבל רק עם אימי לצידן.
פתחתי ניק חדש להתייעצות... משכורת של מורהמורה מתוסכלת

אנחנו זוג מורים, עם 4 ילדים.

כבר חצי שנה קולטים שאנחנו אוכלים את החסכונות שלנו

ישבנו לנסות לעשות סדר

אמאלה

איך כולם גומרים את החודש?

זה פשוט חסר סיכוי

חסר לנו בערך 10,000 בחודש (כולל חישוב של חסכונות לאירועים בהמשך)

מאיפה מוסיפים את זה בהוראה?

הבית קטן אז אי אפשר שיעורים פרטיים כשהילדים ערים...

קודם כלמדברה כעדן.

אתם עושים השתלמויות? אולי שאחד מכם יגדיל משרה? תפקידי ריכוז? חינוך?

ולגבי שיעורים פרטיים, לבוא לבית התלמיד אפשרות? זה בהחלט תוספת משמעותית

אני לא חושבת שאפשר להכניס משיעוריםהמקורית

פרטיים 10k בחודש. גם בעלות של 100 שח לשעה, זה 100 שעות עבודה. כמו חצי משרה נוספת. לא ריאלי בעיניי.

אבל זה יכול להוסיף, וודאי.

לא יודעת מה להציע ככ כי כל המורות שאני מכירה - הבעלים שלהן משתכרים הרבה יותר מהן אבל אני יודעת שיש תגמולים יפים על הכנות לבגרות כל מיני תפקידים כמו חינוך כיתה וכו, קייטנה של החופש הגדול, הגשה לבגרויות בתיכונים כמובן) וכו, תואר שני גם כן מוסיף תגמול ממה שאני יודעת

אם מיציתם את כל זה ועדיין לא סוגרים את החודש - צריך אולי לבצע חישוב מסלול מחדש ואולי זה פחות מתאים לכם ששניכם תהיו מורים, לפי ההוצאות שלכם.

אבל זה צעד לחשוב עליו בכובד ראש,אחרי מיצוי האופציות הקיימות.

זה מאוד תלוי בכל המשתניםהשם שלי

גם לגבי השכר- מה היקף המשרה, הוותק, האם מקבלים תוספות וגמולים.

וגם מה ההוצאות שלכם- משכנתא, חינוך, רכב, קניות ועוד.

אפשר לחשב את ההוצאות מול ההכנסות, ולבדוק אם יש אפשרות לצמצם את ההוצאות ולהגדיל את ההכנסות.

אפשר להיעזר בארגונים כמו פעמונים, אפליקציות לניהול תקציב וכד'.

לבדוק אם אתם זכאים להנחות וסבסודים לדברים מסוימים, מחזור משכנתא, החזרי מס וכו'.

אנחנו מרוויחים הרבה פחות, אבל יחסית אין לנו הרבה הוצאות, ואנחנו מצליחים לגמור את החודש ולהישאר בעודף.

חסכונות לאירועים זה החתונות של הילדים?אוהבת את השבת

כי אם כן אז אולי זה לא הזמן...

ואז מתי יהיה הזמן?מורה מתוסכלת

זו העבודה שלנו, אז זה לא שהמשכורת תגדל עוד 4-5 שנים בצורה משמעותית שתאפשר בקלות יותר לחסוך...

מעדיפים לעשות שינוי משמעותי עכשיו.

ומחפשים דרכים יצירתיות לזה

דווקא יש מדרגות שכר למוריםטארקו

אני דיי בטוחה שלא הגעתם כבר לדרגה המקסימלית לפי מה שאת כותבת.

נכון, אבל הן לא עולות בקפיצות משמעותיותמורה מתוסכלת

בדיוק בדקנו את זה, ואז הבנו שכדאי עכשיו לעשות את השינוי.

כי עם השנים גם ההוצאות גדלות (יוקר המחיה וכו')

דווקא לא בהכרחהמקורית

תחשבי שהשנים הראשונות של הילדים הן היותר יקרות בגלל תשלום חודשי קבוע למעון/ מטפלת פרטית, טיטולים וכו

מגיל 3 זה כבר יותר רגוע

אבל זה תלוי בגודל המשפחה שתרצו ובאורח החיים שתנהלו

נכוןשומשומונית

אבל עד התיכון... אנחנו השנה עם 2 תיכוניסטים והמחירים מטורפים.

תודה לה', ותודה גם לסמוטריץ על המלגות של משהח שנותנות איזשהו החזר (למי שלא בעליית הנוער).

בסדר אבל עד אז השכר עולה עם הוותקהמקורית

בטח בהוראה

ויש זמן לחסוך ולחשוב על עוד הכנסה. זה 15 שנים, המון זמן

אכן. זה היה חצי בצחוק😉שומשומונית

אבל באמת שרק מתחיל החודש, ו2 תיכוניסטים ועוד מעט בעזה חוזרת מחלד ויהיה מטפלת\מעון, וכמעט כל המשכורת הלכה🤭 תודה לה' על הילדים ועל האפשרות לדאוג להם.

מי שעם משכורת נמוכה, אז אפשר לקבל הנחת תמת\עליית הנוער וזה מקל משמעותית.

חשוב לי להדגיש שאני לא מצלוננת, ואנחנו מכניסים גם שיקול כלכלי לפני הבאת ילד נוסף

קודם כל ממליצה לשניכם לבדוק את התלוש משכורתיעל...

בהוראה הרבה פעמים בגלל שקשה לקרוא את התלוש משכורת, מתגלה שלא משלמים לכם על הכל.

אנחנו פנינו למישהו תותח שמתעסק בזה, הוא בודק את התלוש ודואג להחזרים, אם צריך. ממליצה!

דבר שני- שניכם ביסודי? תיכון? מחנכים?

יש תוספות שוות על תפקידי חינוך וריכוז..

אני אוסיף בעקבות התגובותמורה מתוסכלת

ברור שיש פה שילוב של כמה דברים

אנחנו מלווים עם איש מקצוע, אין הרבה מה לצמצם בהוצאות.

שנינו מורים מתחילים יחסית. נגדיל משרה,אבל זה לא שהמשכורת עולה בהמון....

לבוא לבית התלמיד לא מקובל פה, אבל בהחלט יכול להיות פתרון.

בגדול מחפשת הכנסה של 2,000-2,500 בערך לכל אחד מאיתנו, ואז ביחד עם צימצום הוצאות, הגדלת משרה ומיצוי זכויות נהיה בסדר.

כמה זמן יש לכם?כורסא ירוקה.

כתבת שאתם מתחילים, אתם עדיין בשלב של הכנות שיעורים שלוקחות שעות וכאלה? אם יש לכם זמן מעבר אפשר לפתוח עסק קטן במשהו שאתם טובים בו בלי קשר להוראה.

אם בעלך טוב בידיים אז לעשות משהו שקשור לזה - אפשר לעבוד בליצור דברים קטנים או אפילו לעשות קורס מנעולנות. אם לך יש חוש עיצוב את יכולה לעצב לאנשים אלבומים להדפסה לדוגמא.

אני מכירה המון מורים ומורות שעובדים בעוד דברים מהצד.

אם הילדים בגיל שיכולים להשאר בבית לבד אפשר גם לעשות חוג או שניים במתנס הקרוב

יש לנו הרבה זמן, בעיקר בערב מהבית.מורה מתוסכלת

זה באמת סיגנון הרעיונות שאני מחפשת.

עיצוב אלבומים בהחלט יכול להתאים לי, רק שזה פחות נצרך פה באזור אז אני לא יודעת איך לפרסם...

אבל מחפשת רעיונות לעבודה שאפשר לעשות בזמנים גמישים יותר (כמו יום חופשי או שעות הערב) ושיעורים פרטיים פחות מתאים כי התלמידים לומדים בשעות האלו או שמאוחר להם.

אז באמת מוצר שאת מייצרת ושולחת ללקוח זה טובכורסא ירוקה.

את יכולה לפרסם בקבוצות ווצא9 אזוריות ולבקש מחברות ובנות משפחה באזורים שונים להפיץ גם. תעשי כמה במחיר היכרות עם אישור פרסום כתיק עבודות ואז תוכלי לרוץ על זה.

אם יש לכם מקום בבית ויכולת להוציא כסף ראשוני אפשר לקנות מכונת סובלימציה להדפסות על מוצרים ולמכור במחיר שווה אבל שעדיין יצא לכם רווח.

מכירה מישהי שפתחה קונדיטוריה ביתית למוצרים ללא גלוטן

חוץ מזה כמורים אני לא יודעת באיזה כיתות את מלמדת אבל אם תלמדי כיתות חנמ אז יש תוספת כלשהי (קטנה) לשכר, אם את מגישה לבגרויות כמה שנים את יכולה לבדוק בגרויות וזה אחלה כסף, אם אתם באזור שיש הרבה חינוך ביתי אתם יכולים ביום החופשי להציע חוג בבוקר לילדי חנב בתחום הדעת שלכם.

כתבת בהודעה אחרת שאצם שוקלים לעבור לאזור זול יותר - שימו לב שחוסר נגישות עלול לעלות הרבה כסף בצורה אחרת..

אם רוצים להתנהל נכון כלכליתoo

נקודת המוצא צריכה להיות שונה

לא כמה כסף צריך

אלא כמה כסף אפשר להוציא

אם מרוויחים קצת

אפשר להוציא קצת

לרוב אם מגדילים הכנסה

כדי להוציא יותר

עדיין נשארים בחסר

כי הקונספט לא נכון

כמובן שזה לא סותר שכדאי להגדיל הכנסה

אם לא במקצוע

אז בהסבה למשהו יותר רווחי

ברורמורה מתוסכלת

בוודאי שאנחנו גם צריכים להוריד בהוצאות, ברור לנו,

כתבתי שאנחנו גם בליווי.

אני מחפשת בעיקר רעיונות איך להגדיל הכנסה כי רמת החיים שלנו לא מאוד גבוהה.

כרגע חשבתי בעיקר על שיעורים פרטיים,

אבל בבית שלי אפשר רק אחרי 20:00 וזה מאוחר לתלמידים, אז מנסה עוד כיוונים. אולי למישהי פה יהיה רעיון.

(וגם מחשבות על מעבר למקום זול יותר עומדות על הפרק.. אבל גם לזה יש מחירים.)

אם אתם ניידיםהמקורית

שבעלך ישקול שליחויות אחהצ

הוא יכול גם למצוא עבודה נוספת של לפחות 5 שעות אחהצ, אם הוא עובד עד 15 למשל עבודה בסופר (שעות הערב מבוקשות) והשכר יהיה אפילו יותר מ2000 שח תלוי במס הימים בשבוע

אם את יודעת לתפור את יכולה לפרסם את עצמך לתיקונים וכד

הייתי מתייעצת עם הצאט לגבי עוד כיוונים

האישו הוא לא להוריד הוצאותoo

אלא להוציא רק ממה שיש

זה דבר שונה לגמרי

ולגבי הגדלת הכנסהoo

אפשר להסב מקצוע לעולם התמיכה וההדרכה של מערכות מיחשוב

יש לזה ביקוש גדול וחסר ענק בעובדים

עם משכורת הרבה יותר טובה מהוראה

רקע של הוראה

יכול להוות ניסיון בתחום

כמה הרבה יותר גבוה?המקורית

במקום העבודה הקודם שלי תמיכת מחשוב (help desk) במשרה מלאה - 10k ברוטו למתחילים

ספציפית זה מול הוראה - לא בטוח ששווה לאורך זמן. בגלל תנאים, שעות עבודה וכו. בטח אם ניקח בחשבון שאם העבודה לא במרכז, השכר לא עולה הרבה.

אם הם מגדילים הכנסה בצורה גמישה - ייתכן וזה עדיף כי זה שומר על שעות עבודה נוחות ופחות מגביל

מתחיליםoo

ב10 או פחות

ויכולים גם להכפיל את השכר עם השנים

לא בלבל של הוראה

כמובן שיש עוד דרכים להגדיל הכנסה

אני מציעה את מה שאני מכירה

אנחנו לא זוג מוריםשומשומונית

אבל בשנים הראשונות היינו מורה וסטודנט וגם כשהתחיל לעבוד הרווחתי יותר ממנו. ואני מדברת איתך על משכורת של מורה לפני ההסכם החדש, שהוא היה מינורי מאוד...

בהחלט היה קשה. אנחנו באותן שנים לא חסכנו לילדים אבל כן למשכנתא ולהון ראשוני (יתכן שזו הייתה טעות כי היתרון בילדים זה הזמן...)

כמה רעיונות שאני חושבת עליהם:

להגדיל משרה\להוסיף תפקידים (אני מחנכת+רכזת מקצוע+רכזת חברתית). כמובן שעשיתי את כל השתלמויות וכו ואני כיום בדרגה מתקדמת יחסית

עסק מהצד\הכנסה נוספת: גיסתי מכינה מגשי פירות, ואפשר גם עיצוב בלונים\ עוגות מעוצבות\ לק גל\ אצלינו יש מורים שמלמדים תת אחהצ, ומקבלים על זה כסף, לעבוד בקייטנות ביס וכו

לעשות ליווי כלכלי מקצועי (יש לי המלצות אם צריך), בדכ בליווי כזה מצליחים גם לחסוך (אני ממש מתחרטת שלגדולים לא חסכנו מגיל צעיר).

ולזכור שהמשכורת בהוראה עולה עם הזמן והיום (אחרי מעל 15 שנה) זה כבר סכום נחמד, ויש לך את החופשים והאפשרות לעסק מהצד.

בהצלחה!

שני הורים מורים זה אומר שבחישוב שנתיאמאשוני

יש לכם המון זמן שלא מנוצל לייצור הכנסה.

הורים עובדים בקושי חול המועד וערבי חג יש להם חופש,

בטח לא חנוכה, גשרים, ושבוע שלם לפני פסח.

תקחו את כל הזמן הזה ותנצלו אותו להכנסה.

אם אין דרך יעילה לעשות את זה בהוראה, יש מקצועות אחרים.

לגבי העברת שיעורים פרטיים תחפשו מקום כמו מתנס, בית של ההורים שלכם אם גרים לידכם, ספריה וכד'.

לעבוד בחופשיםבוקר אור

אמור להיות לכם חודשיים לא מנוצלים

אפילו לעשות קייטנה בבית, קייטנות של החופש הגדול אם אתם לא עושים כבר

משכורת של מורה סה"כ לא רעה בכללבת מלך =)

נצלו את הימים החופשיים שלכם למילויי מקום/להגדיל את המשכורת מעל 100 אחוזי משרה.

מילוי מקום של שיעור (45דק) למורה עם קצת ותק זה מעל 100שח.

קייטנות, הסבה לחינוך מיוחד (תוספת של 17%)

להתקדם לניהול - השכר מתחיל מ18k.

בקיצור, יש הרבה איך להשתדרג עם משכורת של מורה, אבל צריך לעבוד קשה.

הרבה רוצים להישאר בנוחות, לסיים מוקדם, להיות בכל החופשים עם הילדים, אבל צריך להיות מודעים שזה מצריך ויתור כלכלי.

מצד שנייום שניאחרונה

הוראה היא עבודה יותר שוחקת מעבודות אחרות.

במיוחד בגילאי יסודי-

אחריות על ילדים שנפלו/נפצעו/מקרי אלימות

אין את ה5 דקות לשתות קפה בנחת שיש בעבודות אחרות (כי גם בהפסקה יש תורנויות)

צריך לתכנן מתי הולכים לשירותים

יש ימים עם המון סטרס - לפעמים בעיות משמעת, חוצפה...

זו עבודה נהדרת חשובה ומספקת

אבל בגלל כל הדברים שציינתי למעלה יש מורים שאם הם יעבדו ביום החופשי שלהם הם יצקשו להחזיק מעמד במערכת יותר משנתיים שלוש....

רוב המורים שאני מכירה נושמים ביום החופשי.

פיצול משרהדיאן ד.

אני מכירה מורה שעובדת במקביל ב- 2 מקומות שונים (לא ישירות תחת משרד החינוך אלא רשתות חינוך שונות)

וככה היא עובדת הרבה יותר מ- 100% משרה של מורה.

חוץ מזה לראות איך אתם מתקדמים.

ללמוד תחומים שמשיקים להוראה (ייעוץ/ פיקוח/ ניהול מערכות חינוך וכדו')

וגם כמו שאמרו פה, לעבוד בחופשים.

ואז יהיו לכם חודשים של כפל משכורת.

שמלה לברית-צריכה להתאים להנקה? זכור לי שאסור להניקהרמה

זכור לי שההנחיה היא לתת בקבוק או לשאוב

אולי זה תלוי מוהל?

אשמח אם תזכירו לי כמה מאמץ צריך להשקיע בחיפוש שמלת הנקה לאירוע

מה פתאום! אין שום איסור כזהמדברה כעדן.

כל מוהל ואיך שמדריך

המוהל שלקחנו אמר להניק שעה וחצי לפני ואחרי הברית עושה עיטוף מהמם והתינוק ישן מלאאא ולא הייתי צריכה להניק... אבל ממליצה על שמלת הנקה בלי קשר...

גם אצלנו היה ככה, אבל בכל מקרה דאגתי לשמלת הנקהסטודנטית אלופה

מה פתאום אסור להיניק?מתואמת

להפך - זה הכי טוב ומרגיע לתינוק, וגם נותן לאמא אפשרות להרגיש אותו כמו שצריך.

אני לבשתי בבריתות חולצה וחצאית, אבל אפשר גם שמלה שמתאימה להנקה.

מיד אחרי הברית הנקתי! זה הגי מרגיע את התינוקיעל...

אני אישית לא אוהבת שמלת הנקה.. מעדיפה לשים שמלה רגילה ומתחת חצאית, מרימה ומניקה

כנ"ל. לובשת חצאית מתחתיעל מהדרום

לא מכירה שאסור להניקהשם שלי

יש כאלה שמעדיפות לתת בקבוק אחרי הברית, אם פחות נוח להם להניק.

אפשר להביא בקבוק ליתר ביטחון, אם את לא בטוחה שתסתדרי עם הנקה.

בטח שאפשר להניקרקאני

אני לבשתי שמלה לא מותאמת להנקה

נכנסתי לחדר להניק, שמתי שמיכה על הרגליים והרמתי את השמלה

אצלנו לתינוק היה צהבתקל"ת

וכדי להוריד את הצהבת המוהל נתן הדרכה לא להניק מספר יממות לפני הברית(גם לא חלב שאוב, כי טען שהצהבת מתגברת כשמקבל את ההורמונים מחלב האם) ואכן הוא צדק

(הוא צדק, כימוריה

לאכול מבקבוק זה יותר קל=יש יותר צואה=הבילורובין יוצא.

כלומר, ממה שאני יודעת, אם היית מניקה או נותנת שאוב בבקבוק, זה גם היה עוזר.)

לאקל"ת

לאכול מבקבוק ≠ יש יותר צואה

יש יותר צואה לתינוק שניזון מתחליפים בהשוואה לתינוק שניזון רק מחלב אם בגלל כל החומרים הנוספים שיש בתחליפים אז לתינוק יש יותר מה להוציא.

זה תלוי בסיבה לצהבתיעל מהדרום

לק"י

נראה לי שאם סוג הדם של האמא והתינוק שונים או מסוגים ספציפיים, זה עלול להשפיע.

למרות שלקטן שלנו מסתבר שיש סוג דם o- ולי יש o+ ולא אמרו לי כלום לגבי ההנקה. הוא קיבל תמ"ל פעם אחת מהלידה עד הברית, ולקח לצהבת שבוע וחצי לרדת מספיק (הברית נדחתה).

אבל אני לא בטוחה שבמקרה שלנו זה משפיע.

אצל שאר הילדים הצהבת ירדה תוך שבוע או פחותיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 23:12

לק"י

וכולם ינקו.

כך שלא בטוח שאצליכם זה ירד בגלל התמ"ל בלבד....

אם את יודעת מה סוג הדם שלך ושל הילד, תוכלי לדעת אם זה קשור.

לא יודעת..קל"ת

כל תינוק נולד עם צהבת, השאלה היא באיזה ערכים. התינוק מקבל את הבילירובין מההורמונים מהאמא ומצד שני הבילירובין יוצא בשתן, אז ככל שהתינוק יאכל וייתן יותר שתן כך גם הבילירובין יצא החוצה ויירד. מצד שני כנראה מערכים מסויימים של בילירובין יותר חוששים ונותנים הנחייה לא להניק לפני הברית כדי לא לגרום להחמרה חלילה.

אבל הבנתי באמת מהמוהל שהדעות שנויות במחלוקת, כי לדוגמא האחיות נותנות הנחייה הפוכה..

לכן אומרים גם להניק יותר. כדי שהתינוק יעשה יותריעל מהדרום

לק"י

ואת זה גם אמר לי רופא תינוקות באחת הלידות.

(והערה מהצד- לא כל ערך של בילירובין נקרא צהבת. רק ערכים גבוהים מהנורמה. ככה לפחות אני חושבת).

אישית לא הייתי מוותרת על הנקה, גם אם הברית עלולה להדחות. זה גם עלול לפגוע בהנקה או להקשות עליה, וגם לא בטוח שיעזור.

זה מוהל שהוא חבר של המשפחהקל"ת

ודיין, כך שאנחנו סומכים עליו בעיניים עצומות.

ככה סתם לא הייתי מפסיקה הנקה..

בכל אופן, מכמה ימים בודדים של בקבוקים זה לא אמור להיות מצב בלתי הפיך..

כל אחת שתשאל את המקור שלה ותעשה מה שאומרים לה, העיקר הבריאות;)

סבבה (יכול להיות שהוא לא מעודכן במידע חדש🙈)יעל מהדרום

לתינוק שלך זה לא היה בלתי הפיך למזלכםעל הנס

ובהחלט יש כאלה שזה ממש מחסל להם את ההנקה.יש תינוקות שמספיק להם הנקה אחת בלבד בשביל שייצרו העדפה לבקבוק.

אבל זה ממש תלוי מה הרקע של הצהבת,יש תינוקות שזה בסך הכל חוסר בשלות של הכבד,וזה מצב נורמלי,שמתאר 80% מהתינוקות.(נקרא צהבת לא ישירה)

אבל יש כאלה שהצהבת שלהם על רקע שונה,(צהבת ישירה) שהרקע שלה שונה הוא יכול לבןא בגלל:

* חוסר התאמה בין הדם של האם לדם של התינוק למשל.(קמבוס חיובי קמבוס שלילי)

*רגישות g6pd(רגישות לפול)

*שטף דם משמעותי כמו בלידת וואקום.

*לחלק יש מרכיב תורשתי.

ועוד....

וזה משמעותי כי סוג הצהבת הזה מתנהג שונה מצהבת לא ישירה.

בצהבת לא ישירה זה מעיד על מצב תקין ובדרך כלל עובר מעצמו,אכילה מרובה תעזור להוריד את הצהבת ולפנית את הבילרובין מהכבד.

אבל זה לא בהכרח יעזור בצהבת ישירה.

יש דיון ממש גדול בין לגבי הצהבת והנקה.יש דעה שטוענת שלהמשיך להניק בכל מקרה.

הגישה היום היא לא להפסיק להניק.אלא להניק יותר...או להוסיף מטרנה.

בילירובין לא מגיע מהחלבאפונה

בילירובין הוא תוצר פירוק של המוגלובין.

אחרי הלידה יש הרס מוגבר של כדוריות דם אדומות ופירוק מסיבי של המוגלובין ולכן הבילירובין עולה.

והוא מתפנה דרך מערכת העיכול עם הצואה, לא דרך השתן.

ולגבי ה"כמה ימים של בקבוקים"

הנזק בהחלט יעלול להיות בלתי הפיך.

אחותי נתנה 2-3 בקבוקים כדי לבוריד צהבת גבולית ולהשתחרר מבית החולים, וזה עללה לה בשביתת הנקה, ירידה בחלב, 3 יועצות הנקה, שאיבות סביב השעון והאכלה בצינורית - סה"כ כחודש וחצי של סיוט עד שהצליחה לשקם את ההנקה. והיו מאחוריה כבר 6 הנקות מוצלחות.

זה בכלל לא סיכון שכדאי לקחת, ואני בספק אם המוהל מודע אליו.

גוגל טוען שחלק קטן מהבילירובין כן יוצא בשתןיעל מהדרום

רק אומרתקל"ת

שלא לכל הנשים חשוב וקריטי ההתמסרות והשיעבוד להנקה.

לי יותר חשוב הבריאות הפיזית והנפשית שלי. אם הולך לי הנקה - מעולה, אם לא- משתדלת שיקבל לפחות פעם-פעמיים ביממה חלב אם שאוב.

ברוראפונהאחרונה

יש גם נשים שבוחרות לא להיניק מלכתחילה.

אבל אם אשה רוצה להיניק, ובפרט אם היא לא רוצה לעבוד קשה בשביל זה, חשוב לקחת בחשבון שחשיפה לבקבוקים בשלב כל כך קריטי של ביסוס הנקה יכול להיות עם השלכות מרחיקות לכת.

לא כל התינוקות כאלהקל"ת

אצלי לא היה ככה.

מה גם שלא התכוונתי להוריד הנקה על כל צהבת. אמרתי שאני החלטתי לעשות זאת בסמוך לברית בהמלצת מוהל.

על צהבת גבולית דווקא הייתי משתדלת להניק יותר כדי שהבילירובין יצא בצואה

ומה עושים בימים שלא מניקים, שואבים וזורקים?יעל מהדרום

לק"י

(גם לי יצא לתת בקבוקים פה ושם אחרי הלידה. לא הפריע להנקות. אבל מבינה שזה משתנה ואין לדעת).

אבל לשאוב ולזרוק נשמע לי בעיקר מדכא. וגם לא ברור שיש צורך....

ואני אומרת את זה כאמא לילדים שכולם היו עם צהבת... כך שאני לא באה מהצד. מבינה לגמרי את הרצון לסיים עם זה מהר ולרדת מהלחץ של "מתי תהיה הברית...".

מה פתאום לזרוקקל"ת

הקפאתי. אם אני זוכרת נכון יממה אחרי הברית כבר נתתי

הבנתי...על זה לא חשבתי🙈יעל מהדרום

וכמובן שכל אחת תבחר מה שנוח ומתאים להיעל מהדרום

לק"י

לכן חשוב לשמוע כל מיני דיעות.

טוב, לפי גוגל אצלינו הצהבת לא היתה קשורה להנקהיעל מהדרום
קשה לדעת אם הוא צדקאפונה

כי לא ניסית להיניק.

אצלי היו שניים צהובים לפני הברית. אצל הבכור הפסקתי הנקה למשך יום וחצי (נתתי לו סימילאק) ועם השלישי תגברתי הנקות. שניהם היו גבוליים אבל בסוף היתה ברית ביום השמיני.

בנוסף לתת בגיל כל כך צעיר בקבוקים במקום הנקה משך כמה ימים זה כמעט התאבדות להנקה, בעיני זה מחיר גבוה מידי לברית בזמנה.

מסכימהאחת כמוני

זה גם מה שההלכה אומרת,לא בכל מצב נותניםעל הנס

בקבוק כדי שהברית תהיה בזמנה...

אצלי גם הייתה צהבתשלומית.

ושמעתי המלצות מפה ומשם.

לפי הידע שלי הערכתי שהצהבת שלו לא קשורה להנקה, והאמת שגם אם היה קשור- לא ראיתי הצדקה בלהפסיק הנקה בשביל זה. אצלנו המוהל כן נתן המלצה לשאוב ולתת בבקבוק אבל אני הרגשתי שזה יכניס אותי ואת ההנקה לטרפת, בלי הבטחה שזה יעזור.

המשכתי הנקה כרגיל, הברית היתה באיחור, ולילד שלום.

לא מתחרטת לרגע, בטוחה שזה היה הדבר הנכון ביותר לי ולתינוק.

( במיוחד שאצלינו הסיכויים שעם כל ההשקעה הברית תהיה בזמן לא היו גבוהים )

מותר ורצוימבורכת

בברית הראשונה אמא שלי אמרה לי לשאוב ולתת לו בקבוק כדי שלא אצטרך להסתגר בחדר ולהניק באמצע האירוע. בהמשך הרגשתי רע עם זה, אני חושבת שזה הרבה יותר מנחם להניק מיד אחרי הברית

אני בבריתות הייתי נכנסת לחדר צדדי ומניקהחרות

אף פעם לא שמעתי הנחייה שאסור להניק, נשמע לי מוזר...

אם התיכנון להניק, אז כן. לגמרי.מוריה

וגם בד"כ זה משמש לאח"כ ולא רק לברית.

אז לדעתי כדאי שתהיה מותאמת.

אני הנקתי תמיד אחרי הבריתיעל מהדרום

אני אגיד לך מה לא לעשותאפונה

לא ללבוש שמלה שאפשר להיניק איתה רק בצד אחד

בברית של הבכור זה מה שלבשתי, שמלה נם רוכסן מהצד. הינקתי בכיף מצד שמאל, זו היתה ברית ארוכה במיוחד כי אחריה היתה סעודת שבת.. בדרך הביתה גיליתי שכל החזית הימנית של השמלה שלי שלולית אחת גדולה.

אוכל לתינוק גדולכורסא ירוקה.

אני ממש אבודה!

בן 8 חודשים שעדיין אוכל רק תמל למעט טעימות פה ושם כשמזדמן לנו ואנחנו זוכרים. הרופא אמר דחוף להתחיל להאכיל מוצק והרבה (מכל מיני סיבות לא רק גיל) וגם הילד די מעוניין.

אז איפה הבעיה? בי כמובן.

אני גרועה בבישולים, גם פיזית בבישול וגם טכנית לתזמן את זה בלוז וגם במוטיבציה להרים את עצמי לעשות משהו שהחלטתי (ושאני רוצה!).

עם הגדולים ניסינן הרבה והיה מאד קשה והם בררנים גדולים, אוכלים פסטה בלי כלום שחס וחלילה לא נעיז להציע משהו נוסף.

אז פחות או יותר האוכל שיש בבית זה שניצל ופסטה שזה לא רלוונטי עדיין לתינוק.

לבשל עכשיו כל יום-יומיים סיר קטן עם ירקות או עוף או לא יודעת מה ולעשות את כל הטקס השלם הזה של להושיב אותו ולאכול, בטח כשזה יגדל ליותר מארוחה אחת זה משהו שאני פשוט לא אעמוד בו ואם אעמוד כנראה אצא מדעתי.

אני בעומס מטורף מטורף בחיים ואני בקושי בעצמי מצליחה לאכול יש ימים שלמים שאני לא אוכלת כי אני לא מסןגלת לארגן לזה את הזמן עד הערב שהילדים ישנים וסיימתי מטלות דחופות. אין לי מושג איך אני מכניסה את זה עכשיו ללוז.

מה נותנים לו בכלל לאכול?

הרופא אמר לי אני לא מבין, אתם אוכלים בננה? תביאו לו בננה. אבל איך אני מסבירה לו שהפרי היחיד שיש בבית זה פירות שאנחנו קונים במיוחד כדי לשלוח לגן עם ילדה שטועמת וזהו (לגדול יותר בשלב הזה כבר לא טורחת לשלוח הוא לא אוכל גם ככה. היא לפחות נוגעת בזה)

וואי זה נראה לי צריך להיות באנונימי שלא ישלחו לי רווחה אני מותשתתת

דבר ראשוןאיזמרגד1

לא קרה כלום אם תינוק בוכה כמה דקות כשהוא צריך משהו. אפשר לקחת כמה דקות לסיים לאכול/ ללכת לשירותים/ לכבות סיר רגע ואז להתפנות אליו וזה בסדר גמור... כדאי להחזיק את זה בראש ואז זה נראה לי פחות מלחיץ שהוא יבכה כל רגע.

דבר שני- נראה לי שממש כדאי כמו שאת מתכננת עכשיו את הארוחות בשבילו לתכנן מראש גם בשבילך, ככה שלא תצטרכי להחליט

לקנות מראש דברים שכמעט לא צריכים הכנה, לתכנן חומרי גלם שיחסית מהיר לאכול ומשביע.

ומקווה שזה בסדר להגיד- אבל אם זה כל כך מכביד לך על החיים אולי שווה לשקול ריטלין או משהו בסגנון...

רעיונות לארוחותשנהב

בדרך כלל אני בונה את הארוחה סביב החלבון- עוף\ בשר\ ולפעמים דג

שזה נחמד אבל הוצאה די גדולה

גם קטניות וביצים זה מקור חלבון טוב אבל אין לי רעיונות מה להכין

אז תנו רעיונות לארוחות צהריים מזינות, חמות טעימות ופרווה

שקשוקה, מרקשואלת12

מרק עם הרבה עדשים, פסטה/ פתיתים עם ביצים קשותיעל מהדרום

קוסקוס ומרק ירקות עשיר בקטניותכתבתנו

להוסיף עדשים כתומות למרק כתום

מג'דרה

קינואה

אדממה

טופו- לחפש מתכונים ברשת

לביבות ירקות עם קטניות

גרגירי חומוס ברוטב אדום פיקנטי עם אורז/ קוסקוס

צלחת ממרח חומוס (ביתי?) עם שמן זית וזעתר לנגב עם פיתה (אפשר שדרוגים כמו בחומוסיות- בצל ופטריות/ טחינה/ תבשיל עדשים ירוקות/ קצת חריף וכד' עם סלט קצוץ בצד)

שקשוקה

פלאפל

ההצעות שלידיאט ספרייט

אורז ומעליו רוטב אדום של שעועית לבנה.

זה מפוצץ חלבון וברזל וילדים אוהבים את זה ממש ממש.

אפשר גם אורז מג'דרה.

ארוחה בשרית לא חייבת להיות יקרהפשוט אני..

למשל קילו בשר טחון ברמי לוי עולה 43 ש''ח, ואני מדבר על 100% בשר ולא על דברים מוזרים.

מהכמות הזאת אפשר להכין קציצות ברוטב, בכמות כזאת שתספיק למשפחה לכמה ימים.

בנוסף, בבשר ודגים יש יתרונות שאין באף ביצה או קטניה.

אומגה 3 - אין בקטניות וביצים.

ברזל - נספג פי כמה מבשר ודגים לעומת קטניות וביצים. בלי מנה בשרית, הסיכוי לאנמיה עולה משמעותית.

חלבון - בשביל לקבל את אותה כמות החלבון כמו בבשר ודגים, צריך לאכול פי 2 קלוריות אם מנסים לקבל את הכמות הזאת מקטניות.

ואחרון, ילדים שאוכלים פרווה לא מתוך אידיאולוגיה טבעונית אלא מתוך חסכנות, יכולים לגדול בתחושה של חוסר, בתחושה שהצלחת שלהם מבאסת לעומת הצלחות שהם מכירים מהבית של חברים למשל.

אם זה אפשרי מבחניתכם, לדעתי עדיף לשמור את הקיצוץ בהוצאות הבשר רק למצב של באמת אין ברירה.

ואם אפשר אפילו 3-4 ימים כן לאכול אוכל איכותי, זה יעשה הבדל עצום לבריאות הילדים.

אדגיש שאני מסתכן מראש בתגובות שיאשימו אותי שאני לא רגיש וכו', אבל באמת אין בתגובה שלי עניין של רגש (לא לטובה ולא לרעה) אלא רק מידע.

מי שהמידע יהיה לה לעזר, מוזמנת להשתמש בו.

מי שלא, גם כן בסדר.

מה שבטוח זה שאין לי כוונה לפגוע באף אחד.

מסכימה..הבוקר יעלה

עוף בשר טחון ומושט זה לא מאוד יקר וחשוב לתת ארוחה מזינה לילדים

בשרים ופרגיות נגיד מסכימה שזה יקר

מסכימה עם זההמקורית

אין בעיה מתוך גיוון לתת פעם בשבוע פעמיים ארוחה פרווה נניח, אבל יש המון אופציות לשלב חלבון לא מאוד יקר בארוחה

ואם כבר הצעה לפרווה - אז סנדביץ' טוניסאי

לחם עם טונה, ביצה קשה,תפוא וממרח לימון/ אבוקדו/ אריסה/ בלי כלום

שקשוקה בלחם וסלט גדול

זה תלוי הכשררקאני

בכשרות שלנו בשר טחון לא עולה ככה

בכמה זה יקר?המקורית

בד"ץ עדה חרדיתרקאני

עולה 500 גרם 65 ש"ח

טןב 100 שח לקילו לבשר טחון אומרהמקורית

לפי הלוגיקה - שעל כל קניית בשרים את משלמת כפול

איך אנשים מהשורה עומדים בזה באמת?

זה ככה גם בעופות וכל השאר?

אנחנו כן אוכלים גם מחפודרקאני

ועוד כמה הכשרים

אבל עדיין יוצא יחסית יקר

גם בעופות זה יותר יקר

אני גם קונה מחפודהמקורית

ואכן זה קצת יותר יקר אבל לא במחיר כפול כמו מה שכתבת על בדצ עדה החרדית

מכל מקום לכל משפחה שיקולים שונים כמובן

אני מעדיפה אוכל יותר יקר אבל שקל להכין בזמן קצר מאשר להסתבך עם תבשילים פה כל יום האמת ולשבור את הראש

גם אני מעדיפה ככהרקאני

אבל יש לי משפחה קטנה אז זה לא כמויות ענקיות זה משמעותי

באמת זה סקאלה של מחירים לפי הכשרים כשרבנות הכי זול ועד"ח הכי יקר נראלי

גם המשפחה שלי קטנההמקורית

אבל האמת גדלתי בבית כזה אז זה השפיע אני מניחה. והמשפחה שבאתי ממנה גדולה ב"ה.

צריך לדעת לנהל את זה.. לנסות לפחות

במקרה ראיתי ביש חסד 80 ש''ח לקילופשוט אני..

ועדיין, את צודקת שזה מייקר משמעותית את הקנייה

יש מצברקאני

המחיר הנ"ל היה במעיין 2000

אבל באמת משתנה בין סופר לסופר וגם בין הכשר להכשר

זה באיכות פחותה משמעותיתרוני_רון

ביחס לטרי מהקצביה

שעולה בהכשר שלי כאמור 110 שח לקילו

יכול להיותפשוט אני..

אבל מראש הדיון הזה התחיל מהרצון לחסוך כסף על ארוחות הצהריים.

לבשר טחון זול ופחות איכותי, עדיין יש יתרונות רבים על פני ארוחות טבעוניות, בעיקר ברזל ובי12 וחלבון.

אז אם הבחירה היא או פיתה עם חומוס לארוחת צהריים (כמו שהומלץ כאן בשרשור) או אפילו ארוחות עם פחמימה בלבד ללא חלבון כלשהו (גם זה נאמר כאן), אז ברור שעדיף בשר בקר זול. גם מבחינה בריאותית, ולדעתי גם מבחינה נפשית של ילד שמקבל צלחת חמה מזמינה יותר ועשירה יותר.

לא כולם מחשיבים צלחת בשרית כמזמינה ומפנקת יותרקופצת רגעאחרונה

אני כשגדלתי ממש לא אהבתי לאכול בשרי באמצע השבוע, גם אם היו מציעים לי. הבן שלי שדווקא אוהב מאוד בשר, לפעמים רוצה לצהריים דווקא משהו פרווה כי לא בא לו להתבשר.

נכון, אנחנו קונים ב110 שח לקילורוני_רון

לא חושבת שלאכול פרווה אמור ליצור תחושות לא טובותיעל מהדרום

לק"י

זה תלוי איך עושים את זה.

אצלינו לא אוכלים בשרי כל יום, והאמת שלא תמיד חלבון, ולא שמעתי תלונות...

ועוד משהו- בעוף אין כמעט ברזליעל מהדרום

לק"י

אז גם אם מישהו אוכל בשרי שהוא לא בשר, בקטע הזה זה לא עוזר.

אבל עדיין יש הרבה יותר חלבון פר קלוריהפשוט אני..

ביחס למקורות חלבון טבעוניים.

וגם לאכילת בשר בקר בכל יום יש חסרונות...

אני רק רוצה לנרמל ולהגידדיאט ספרייט

שזה ממש ממש בסדר לא לאכול מנת בשר/דג כל יום.

אני מכירה הרבה בתים שאוכלים לצהריים:

קוסקוס עם מרק/פשטידה/פסטה.

ללא שום דבר ליד, בעיקר בגילאים קטנים.

ממש כך כמו שכתוב ואין נזק נפשי.

ולחסוך, בעיקר אם אין, לא כי מייצרים חיסכון לדורות הבאים- זו לא בושה.

כלכלית ופסיכולוגית מסכימה. בריאותית זה לא מדויקמרגול

כיום רוב ארגוני הבריאות בעולם (החריגה הבולטת היא ארה"ב) ממליצים על תזונה ברוח התזונה ים תיכונית מבוססת צומח.

גם ארגון הבריאות הישראלי ממליץ על כך, ובקשת המזון בשר אדום נמצא למטה (לצרוך לעתים רחוקות), ואחד מעליו נמצאים עוף דגים וביצים)

לגבי אומגה 3, אפשר מאבוקדו ואגוזים.אני לא מכירה סברה ebd מוסכמת חד משמעית לטבעונים לקחת אומגה3.

יחס חלבונים-קלוריות: כשאני למשל, שלא נמנעת מבשר/עוף אוכלת ארוחה שכזו, החלק ה"חלבוני" הוא קטן יותר מכאשר אני אוכלת ארוחה שהחלבון בה מבוסס צומח.

כך שבסהכ, אני לא חושבת שיוצא שאני צורכת יותר קלוריות בארוחה שהחלבון בו זה קטניה.

למשל: פולקע, אורז, ברוקולי

או: קערת מרק עדשים עם ירקות

כנראה שעל כל 100 ג עדשים מבושלות אני מקבלת פחות חלבון מעל 100 ג עוף, אבל עם העוף אני אוכלת גם אורז (פחמימה), ואילו העדשים מהוות לי גם חלבון וגם פחמימה.

אצלי יש בשרים, עופות ודגים בשפע, ולא רק את הזולים. אני משתדלת להפחית, ובעיקר מסיבות בריאותיות.

הבעיה בקטניות שהן פחמימהקנמון

לעומת דג/עוף/ בשר.

קטניות מעלות סוכר ברמה משמעותית.

(במדידות סוכר שעשיתי אחרי קטניות, הסוכר עלה מאוד. עד כדי שבהריון עם סכרת לא יכולתי לאכול מרק עדשים, קינואה וכדומה)

את בטוחה שההמלצה היא מבוסס צומח?המקורית

קצת תמונ בעיניי

אני מכירה שתזונה ים תיכונית מומלצת, אבל מאוזן ודווקא כן חלבון מן החי כי בקטניות יש הרבה פחמימות

עוף אפשר חלקים זוליםמקקה

למשל כנפיים

אפילו גרונות ולהכניס למרק

אני גם לא קונה בשר (הטחון לא טעים לנו) אבל כן הודו טחון, גם עוף שלן שמפרקים לבד בדרך כלל הרבה יותר זול

קציצות טונה, לביבות ירק, סלטים עם קטניות...ממשיכהליני(:

לביבות עדשים. פלאפל עדשים. פשטידות למיניהם... לחמניות זיתים מיוגורט. קאפקייקס פסטו גם מיוגורט/גבינות... סלט עם ביצים קשות. אדממה.

מה שעלה לי

אצלנו אוהבים טונה בסגנונות שונים-קנמון
  1. טונה ברסק עגבניות:

מרוקנים טונה (משימורים) לסיר, מוסיפים רסק עגבניות, תבלינים מערבבים ומבשלים ביחד. התבשיל צריך לצאת כשהטונה עסיסית ועם טיפה רוטב. אם רוצים להשקיע מטגנים לפני גם בצל.

מגישים על אורז (אפשר גם בורגול)

  1. שווארמה טונה

  2. פשטידת טונה (כמו קציצות טונה אבל כפשטידה)

מחשבות על בריתירושלמית במקור

זה עוד רחוק אבל סביב פורים אם הכל יהיה בסדר אמורה בע"ה ללדת בן (יש בבית בת) וזו פעם ראשונה שחייבת לחשוב על זה. בעבר ידעתי יפה להצדיק את המצווה הזו כשזה לא הילד שלי ואולי בעבר אפילו להתרגש קצת כאורחת, אבל עכשיו אני רואה דברים אחרת ומתחילה לחפש לימוד מסודר על זה (האמהות שפגשתי בורחות מהטקס). כדי לחסוך לי זמן חיפוש האם מישהי כאן כבר למדה את הנושא - השתלשלות המצווה, טעמיה המוקדמים, קצת הלכות - ויכולה לקצר לי את הדרך?

וואו כן^כיסופים^

ממליצה מאוד על התכנים על ברית מילה של המוהל ישראל כ"ץ (הבעל של יהושיביה, הדולה, אם את מכירה)

מצרפת מספר שלו ותבקשי ממנו, אז הוא שלח לי בחינם וזה ממש הכין אותנו טוב לברית! פרקטית, נפשית ורעיונית

+972 52-898-9683

מהמם. אפשר גם לקרוא בתורה על אברהם שעושה את הבריתאוהבת את השבת

בגיל 99.. מחזק ...

מרגש!!!רוני_רון

לי יש עצות פרקטיות אם רלוונטי...

תודה! שומרת להמשך... כדי לא להתאכזב שוב חלילה ירושלמית במקור

💕רוני_רון

בבריאות!!!

מתפללת עלייך

תודה על התפילה! ואמן...ירושלמית במקור

עברתי את זה 6 פעמים כאמא.. זכות גדולה ממש!יעל...

אני לא בורחת, אבל בהחלט הבטן מתהפכת גם בילד השישי.. כי בסוף זה תינוקי פיצי, שהרגע נולד וכבר עושים לו "ניתוח".. אבל כמו שבניתוח ברור לי שזה לטוב עבורו, גם כאן.

איזו זכות עצומה לחבר את הילד הזה לשרשרת של דורות, לברית שכרת ה' עם אברהם אבינו וכל זרעו אחריו.

ברית של אהבה, של חיבור, של קשר שלא מתנתק ולא משנה מה נעשה.

הקב"ה מתחייב להיות איתנו ואנחנו מתחייבים להיות איתו. אשרינו שזכינו!!!

המילים המופלאות האלו- להכניסו בבריתו של אברהם אבינו מרגשות אותי ממש, אני מדמיינת איזו טלית פרוסה ומגנה מלמעלה שכעת התינוק שלי זוכה גם להיכנס תחתיה ולהיות בצילו של הקב"ה.

הכנות טובות ומשמחות! לידה קלה!

מעריכה מה שכתבת, אבל אם זו כזוירושלמית במקור

זכות עצומה אז אני עוד יותר לא מבינה למה דווקא ככה ולמה אין זכות דומה לבנות. למה היא מתבטאת דווקא במעשה אלים כזה (שאם ח"ו היה אצל בנות היה עוד יותר אלים) שרק בגלל שכך עשה אברהם אבינו ע"ה מתאים רק לבנים.

פרקי היוטיוב האלה עוסקים בזה לזכרונך?

הברית היא בבשר- שיהיה תמיד, בלתי ניתן לשינוייעל...

אני לא רואה בזה משהו אלים, אלא יותר כמשהו כואב לרגע.

לא בטוחה שלתינוק זה כואב יותר מאשר החיסון והבדיקת דם שעשו לו מיד אחרי הלידה...

להם לא היית קוראת מעשה אלים, נכון?

זה פעולה שלא קלה, אבל עיקר הבכי שלו זה מההפשטה של הבגדים, אצלי מהר מאד הם נרגעו אחר כך.

ממש ממליצה לך לחפש וללמוד על הגודל של המצווה הזו, וגם מבחינה רפואית שווה לקרוא (אומרים שזה בריא יותר..)

תודה, אכן מחפשתירושלמית במקור

כי שוב אם זה כזה גדול כמו שציינת אז ממש מוזר שזה רק לחצי מהתינוקות

הפעולה היא לא בבשר אלא בעור שעוטף את בשרעל הנס

מוהל מומחה עושה זאת ברגישות ומינמום כאב.

רוב המוהלים משתמשים בחומרים שמאלחשים.

ורוב התינוקים בוכים בשלב שמורידים להם את הבגדים.

אבל גם מהחיתוך,יש תינוקות שיבכו שניה וחצי וזהו ויש כאלו שלא יפסיקו.מסיבה פשוטה שכל אחד הוא שונה ולכל אחד סף רגישות לכאב הוא שונה.

לגבי הצד הרפואי יש המוני אנשים בעולם שעושים את זה בגלל סיבה רפואית כתהליך שגרתי לטיפול בתינוק.

זה מונע מחלות שנובעות מזיהום בעיקר.

כשכתבתי בשר התכוונתי בגוף, שזו ברית ממשיתיעל...

ולא משהו שחולף

למה לקרוא לזה אלים?חושבת בקופסא

המילים שאת בוחרת משפיעות על התחושה ועל התפיסה.

הילד היה נולד עם 6 אצבעות והיו מסירים אחת בניתוח, היית קוראת לזה אלימות?

אני לא שוחה בחומר עכשיו, אני אני נזכרת במדרשים שמדברים על כך שפעולת הברית היא השלמת מעשה הבריאה, והעורלה בתפיסה היהודית חלק מיותר בגוף (ואז אפשר להרחיב על למה אדם לא נברא גם ככה מהול, מוזמנת לחפש גם על זה).

לבנות אין החלק הזה בגוף אז אין מה להסיר. (וחשבתי שבנות אוהבות להיות פטורות ממצוות מסוימות (-: )

יש לזה גם יתרונות רפואיים לפי דעות מסוימות אם זה עוזר לך. אבל ברור שלא עושים פעולה דתית מסיבה רפואית. העיקר שיהיה ברור שזה לא מזיק לתינוק.

בעיקר תפרידי בין חשש מפני הלא נודע, לבין להשליך על המעשה הזה שאת עוד לא מבינה עד הסוף האשמות ומילים שליליות שרק מעצימות את החשש. הבסיס צריך להיות שהמצוות שקב"ה נתן לנו הן למטרה טובה, גם אנחנו לא מבינים אותה.

לא חושבתירושלמית במקור

שזה שציינתי שזה מעשה אלים זה עיקר מה שהבעתי. נתפסו פה לזה כי זה קל, כי באמת אפשר להתווכח, נניח, אם זה אלים אבל תקראי שוב ותראי שביקשתי פשוט ללמוד על זה מהמקורות כדי להבין מה ההצדקה וציינתי כמה פעמים שאם זה כזה דבר גדול וזכות עצומה אז למה חצי מהתינוקות לא חלק מהברית הזו. לא ברור לי אם אין להן את החלק הספציפי אז למה זה החלק שנקבע. ולכן חיפשתי ללמוד מרגישה שהודעתך לא מעודדת את המוטיבציה הזו ללמוד ואפילו קצת תוקפנית. בכל מקרה לילה טוב

אני סוברת שזה מאותה סיבההמקורית

שבגללה נשים לא מצוות על דברים אחרים - המעלה של האישה, הבת. החיבור והברית שלה להשם לא צריכים גושפנקה "מעשית" כמו אצל בנים/ גברים.

וזה בסדר לחשוש מזה,ולהרגיש שזה לא נעים לך. הכל בסדר.. הריון, הורמונים, רגישויות, הכל טוב♥️

בעיניי מהמם שאת חותרת ללמידה שתעזור לך להתחבר לזה, גם אם ברור לך לגמרי לגמרי שהילד יעבור את הטקס בעז"ה.

מקווה שבעז'ה תמצאי את מה שיניח לך את הדעת🙏

וטיפ - את יכולה להתקשר לקו ההלכה *3030 ולדבר על זה עם רב. מענה אנונימי, אני עושה את זה כשאני צריכה כיוון או יש לי שאלה, ולא רק בענייני הלכה גרידא.

לקרוא לזה אלים זו קביעהחושבת בקופסא

לשאול שאלות מתוך רצון להבין בא ממקום פתוח יותר. השימוש במילה הזו כלפי מצווה מרכזית ביהדות נראה לי הרבה יותר תוקפני ממה שאמרתי.

אני בסך הכל אמרתי שהמילים שאת בוחרת להשתמש בהן משפיעות על מידת הרתיעה והמקום הנפשי שאת מגיעה ממנו, ועל כמה יהיה לך קל ללמוד ולקבל את זה.

כן, השימוש במילה הזו מאוד צורם לי, אבל אני לא חושבת שתקפתי אותך, סליחה אם הובן אחרת.

בנותשלומית.

זה "שעשני כרצונו"

( ודרך אגב לא רואה טעם להשוות ל"מילת נשים" כי זה מושג שאין לו שום מקור ביהדות אז אם אפשר לומר אם זה היה לנשים זה היה יותר אלים... כי זה פשוט לא)

הן כבר יותר מחוברות לרצון הבורא מעצם הוויתן ולא צריכות את החתימה בבשר.

וזה אותו עניין של תלמוד תורה, שלנשים יש את הקשר הבסיסי לה' ולא חייבות לעגן אותו באמצעים מעשיים...

בכל מקרה שאפו על הרצון ללמוד, ותשתפי אותנו במסקנות

סליחה בלבלתי אותך עם מי שלמטה הזכירה פרקי יוטיובירושלמית במקור

ותודה על האיחולים! אמן ואמן!

יש ליושיביה וישראל כץדפני11

פרקים ביוטיוב ממש יפים על זה

ממליצה!

קצת על העומק הרעיוני של המצווהבארץ אהבתי

יש לרב ראובן ששון שני שיעורים שמסבירים יותר לעומק מה משמעות הברית.

אני מאוד התחברתי. לא יודעת אם זה הסגנון שחיפשת..

יש ספרואני שר

שנקרא "ברית של אהבה" של מוהל בשם דוד דדון. המטרה שלו הוא הכנה של ההורים לברית.

לא התנסיתי כי אין לי בנים, אבל אולי זה כיוון...

איזה יופי!בוקר אור

בשעה טובה

מרכזת תגובות כדי לא להעמיס: תודה רבה לכל מי שהגיבהירושלמית במקור

אלך לחפש את היוטיוב של הזוג כץ וגם את הספר של המוהל,

ואולי אפילו אגיע לרב ראובן ששון, היתה לי תחושה שהוא יצוץ פה 😅😅

את יכולה בהחלט! יש לו בפרשת לך לך/ וירא על הבריתנפש חיה.

שיחות בספרים ומאמינה שגם ביוטיוב שלו אפשר למצוא.

בהצלחה

מלא מזל טוב!!

תזכו לגדלו בשמחה ובטוב לבב!

אפשר רופא-מוהל שירדים את האיזור (יש אופציות שונות)מרגול

מתחברת לקושי שלך

אני לא חושבת שיהיה משהו שיעזור לי לראות בזה מצווה מופלאה שאני אשמח לעשות לבן שלי.

אם וכאשר יהיו לי בנים בע"ה, בוודאי נעשה להם ברית אך בצורה כמה שפחות כואבת, מהסיבה הפשוטה שאני יהודיה שומרת מצוות. זו מצווה שאין עליה עוררין, וזה משהו שמחבר את התינוק לעם שלנו (מסורתית וגם בהווה).

מהבחינה הרפואית יש סברות לכאן ולכאן אם זה מועיל בריאותית או לא, אבל זה שאין משהו מובהק נגד כן מרגיע אותי קצת.

יש רופאים יראי שמיים שהם גם מוהלים. כשתגיעי לזה אני בטוחה שתמצאי (ומקסימום תכתבי איזור וננסה לעזור)

ההרדמה של האזור כואבת יותר מהברית עצמהעל הנס

זה יותר מיועד להרגיע את ההורים אבל בפועל זה לא בהכרח נכון.

רוב המוחלט של המוהלים משתמשים בחומרים מאלחשים,בפועל רגע החיתוך של הברית עצמה הוא בדיוק שניה,להזריק קצת יותר משתי שניות....

צריך לזכור שכאב זה דבר שמושפע ממודעות כשאין מודעות הרבה פחות כואב.

לא אומרת שזה לא כואב אבל הכאב שהוא חווה בפועל הרבה פחות מהדמיונות שלנו.

עושים לפעמים גם וגם- אלחוש ואז הזריקה לא כואבתמרגול

וזה כאב שגם בלי מודעות הוא כואב. הגוף מתוכנת להגיב לכאב כזה

עברנו את זה כמה פעמיםכורסא ירוקה.אחרונה

זה קשה כל פעם מחדש ושום דבר לא חיבר אותי לזה. מה שבעלי אמר שעזר לו היתה המחשבה על הברית כצורך. כמו שיש צורך רפואי להאכיל את הילד ככה יש צורך דתי למול אותו. לא שזה נותן משהו אחר או שזה נכון דווקא (לא לאכול חזיר זה נכון? להימנע מעוף בחלב? אלה פשוט צרכים דתיים שהתחייבנו למלא) אלא שאנחנו פשוט התחייבנו לאורח חיים מסוים וזה חלק ממנו.

עזרה לו גם הידיעה שאם המוהל טוב אז הילד כמעט ולא מרגיש בכלל.

אני מודה שלי זה לא עזר, אבל לו כן אז אולי גם לך.

צריכה חיזוק.. כיסוי ראש בבית וברכותעד חצות

ממש מתקשה בלברך עם כיסוי ראש בבית..

במיוחד נגיד בערב אחרי מקלחת שהשיער שלי ארוך ואני רוצה שקצת יתאוורר.. ושוב לכסות

פשוט מרגישה לא בסדר, ומאוכזבת

האמת בחיים לא שמעתי שזה חובה, כן שמה כשמתפללתאורוש3

אני הבנתי שלברכות לא חייב כיסוי מלאענבלית

אלא שיהיה משהו על הראש, אבל אפשר להשאיר שיער פזור.

מוזמנת לבדוק אם גם אצלכם זה תקף.

אולי יעזור.

אני לא מכירה שצריךבוקר אור

רק לתפילת שמונה עשרה שמה בבית

עד כמה שאני יודעת זה תלוי מנהגים~מרמלדה

ספרדיות נוהגות לכסות את הראש בברכות גם בבית,

לאשכנזיות אין חיוב כזה.

(אני לא פוסקת הלכה, אבל זה מה שהבנתי מבעלי)

בכל מקרה מזדהה איתך שבהחלט קשה ולא כיף לכסות שיער כשהוא רטוב😐

אני אשכנזיה ואנחנו נוהגים שצריך לדעתי...אמונה :)

טוב, חידשת לי~מרמלדה

אני גם מכירה שיש הבדל בין ספרדים לאשכנזיםמדברה כעדן.

מסוג הדברים שאני לא שואלתציונה.

כמעט לא שמה כיסוי ראש עד שמתלבשת

וגם מתפללת עם פיג'מה, כי אין לי כוח להתלבש ואם אחכה לזה פשוט לא אתפלל

(לא שאני מתפללת כל יום, רחוקה מזה מאוד)

אני שמה יד על הראש כזה...רוצה לשאול שאלה

בגלל המצפון.

אף פעם לא שאלתי....

אבל רק בברכות במיוחד בלילה אשר יצר וכזה.

בתפילה ממש או ברכת המזון אני לובשת איזה קפוצון ושמה את הכובע על הראש עד שסיימתי, סתם כי פשוט אין לי כוח להיות עם יד על הראש כל התפילה....

שתדעי רק שיש על הראש זה לא תופסדיאט ספרייט

יד של מישהו אחר כן

שלך לא.

אני נניח אם אני עוברת בדיוק במטבח ורוצה לברך על משהו שמה עלי מגבת ידיים מהמטבח, מברכת ומחזירה 🤭

אולי תנסי בבית 🫣

אה כן? לא יודעת בחיים לא בררתי את זהרוצה לשאול שאלה

גם לגברים זה לא תופס? כי הרבה פעמים בעלי שם יד בלילה כשהכיפה שלו רחוקה..... אבל אולי גם הוא בחיים לא בדק את זה 🙈🤭

אני די בטוחה שזה בסדר בכל מקרה גם בלי שום כיסוי כי יש גם מלא מקוואות שלא שמים עלייך את המגבת אז בעצם את מברכת בלי כיסוי ראש.

גם לגברים לא תופסענבלית

צריך יד של מישהו אחר

באמת שלא ידעתי שאפשר לברך לפני טבילהדיאט ספרייט

בלי כיסוי ראש.

אני באופן אישי מברכת בחוץ עם המטפחת שלי ורק אח"כ נכנסת וטובלת ולא מכירה את כל הפסיקות רק מה שלמדתי בהדרכת כלות (אמא שלי לא טבלה, אין לי את מי לשאול 😪 ).

בכל מקרה, גם לגבר ממה שאני למדתי היד שלו לא תופסת.

בעלי מבקש ממנירקאני

לשים עליו יד חחח

יש לי טרואמה מהמגבת על הראש הזאתחושבת בקופסא

בעיקר בגלל שמניחים אותה בלי אזהרה. סתם באמצע שאת מברכת מרגישה משהו מונח לך על הראש. בפעם הראשונה אפילו לא הבנתי מה זה וסתם והרגשתי שנוגעים לי בראש.

ובואי, במקווה חוסר בכיסוי ראש זאת בעיית הצניעות הכי קטנה באותו רגע...

שאר הגוף מכוסה במיםמבורכת

הלכתית זה נחשב לכיסוי

אבל באמת לא נעים שמניחים בהפתעה! אצלנו מגישים לי את המגבת ואני שמה לבד

מהה אמאלהעיונית

בחיים לא שמו לי מגבת על הראש

נראלי הייתי טובעת מרוב הלם חחח

את מברכת בתוך המים? נראה לי בכל מקווה שהייתיקופצת רגע

שמו לי מגבת על הראש

כן, במיםעיונית

אני תמיד טובלת באותו מקווה.. ב"ה שלא עושים את זה כאן

גם יש מעקה גבוה לפני המים, איך בכלל אפשר להגיע לראש של הטובלת? ובכל מקרה זה נראה לי קצת חדירה לפרטיות

הבלנית נשענת ככה מלמעלה ומחזיקה את המגבתקופצת רגע

אני בגלל זה מביאה כובע ים/ את הכובע בסיס שמתחתנפש חיה.

למטפחת.

מוציאה באופן עצמאי אחרי הברכה.

בעלי לוקח את היד שליקל"תאחרונה

או שאני מוצאת אותו עם כל מיני דברים אחרים על הראש: מגבת, טישו, חיתול בד של הילד, חחחח

אפשרבשורות משמחות

לפזר ולשים כובע מצחייה בשלוף

לא מה שביקשתמקקה

אני משחררת לגמרי

האמת לא רואה מה העניין להילחם על זה

אני לא מקפידהרקאני

לפעמים שמה איזה מגבת שנמצאת לידי

אבל לא מצליחה להקפיד

זכור לי שלמדתי שלאישה בביתה מותר להתפלל בלי כסרשמרגול

כמובן אם מי שבבית זה בני המשפחה.

לא זוכרת בוודאות. לדעתי זה היה אפילו פניני הלכה.

מצד שני הרב עובדיה אמר שגם רווקות עדיף עםמרגול

למיטב זכרוני

הרב עובדיה אומר שגל רווקה צריכה בעת אמירת תפילהנפש חיה.

וברכות , לכסות את הראש.

הכרתי בת שנהגה ככה עד נישואיה (הייתה לה מטפחת במקום מיוחד בבית הכנסת וכל פעם לפני התפילה או כשבירכה היא שמה אותה על הראש לא בקשירה מלאה אלא ככיסוי )

מותר לבעל לברך מול אישתו ללא כיסוי ראש?פרח חדש

בעלי מקפיד שלאשלומית.

אז נראה לי שלא... ( במיוחד שהוא לא מחמיר גדול...) בד"כ מסתובב שניה ומברך עם הגב אליי.

אני על עצמי מקפידה על כיסוי ראש בתפילות וברכת המזון, ברכות "רגילות" לא

תלוי פסיקהטארקו

תלוי פסיקהבוקר אור

אצלנו מותר

בעלי מסובב את הראשרקאני

או עוצם עיניים

אשרייך שזה חשוב לך!!אמונה :)

אולי אפשר לקחת את זה למקום של יותר לשים לב לברכה... אני שמתי לב שככה אני יותר מודעת לזה שאני מברכת כי אני צריכה "להשקיע"

ומצד שני באמת ממה שאני יודעת לא צריך לכסות את כל השיער.

אז אני בבית בלי כיסוי ראש ובשביל לברך רק שמה שניה בובו בלי לקשור אותו אפילו או סתם בד אקראי שיש לידי

אני רק מתפללת עם כיסוי ראשחושבת בקופסא

אני מנסה גם בשבתות לברך ברכת המזון עם כיסוי (כלומר להישאר איתו כל הסעודה גם כשאנחנו לבד) אבל לא תמיד באמצע שבוע.

להתחיל לקשור כשאת רוצה לשתות כוס מים יכול להיות מבאס. את יכולה למצוא איזה כובע או כיסוי רשת כזה כמו של החרדיות רק בשביל המטרה הזו בבית, שאפשר לשלוף בשנייה.

אשרייך שאת מקפידה ככה, כנראה שרוב הנשים לא מקפידות באותה רמה.

ממה שאני יודעת בתוך הבית אישה לא מחוייבת בכיסוינפש חיה.

זה מנהג טוב ויפה, אבל לא כזה מוחלט בהלכה שזה חובה.

איך המשאבה הדוצ של לנסינו?…אנונימית בהו"ל

קניתי היום כי ראיתי ב700

ואז אני תוהה אם לא עשיתי טעות ועדיף כבר ללכת על אנאבלה או משו חדשני יותר

אם היא לא ישנה כבר ולא מספיק חכמה

יש לי בבית ביאמבה למתי שאצטרך ביציאות וכזה

אבל בגלל שהמנועים שלהם לא חזקים אז רציתי גם אחת לבית חשמלית וזה

ממליצות?

מעולה!בת מלך =)

גם יש לה בטריות.. אז אפשר לקחת אותה ולא להיות תלוי בשקע.

שמעתי שמחברות שממש מרוצותאחת כמוני

לא ניסית בעצמי

מצויינת ממשרקאני

לי היא אחלהואני שר

עד כמה שלשאוב זה אחלה ;)

ממש אוהבת אותההרקולסית

יש לי אותה, היא מעולה!nik

אני גם אוהבת אותהתוהה לעצמי

שואבת מעולה

רק תשימי לב למתי שהשסתומים שלה נשחקים, לי הם נשחקו מהר יחסית למכונות אחרות וזה משפיע מאודדד על הכמויות

אוי תודה רבה לכולן הרגעתן אותיאנונימית בהו"ל

@תוהה לעצמי איך ידעת שהם נשחקו?

אחרי כמה חודשים של שימוש ירדו לי הכמויות ממשששתוהה לעצמי

ואז ראיתי בהם קרעים פיציים

טוב לדעת! מסביר למה יש זוג נוסף בקופסה😅nikאחרונה

מלבישות כחול לבת?פיצקית24

יש לי בת גדולה ואחכ כמה בנים מתוקים. בדרך ללידת בת ב"ה ויש לי מלא בגדי תינוקות של בנים. את הלבנים ברור שאכבס, אבל מה לגבי כחול ותכלת וירוק וכו? מבחינתי זה יפה אבל רואה שבדרך כלל כשיש בת כל הזמן מלבישים ורוד חח

מה אתן עושות?

לא קשורעלמא22

אני הסתובבתי פעם עם הבת שלי בעגלה- סדין ורוד, שמיכה ורודה, בגדים ורודים, כובע ורוד, אפילו הקשת של העגלה הייתה ורודה, ומישהו אמר לי איזה חמוד🤦🏻‍♀️

אולי יעניין אותך