מה אני עושה עם עצמי.לפעמים

אני לא יודעת.

 

החלטתי להיפרד. ורק המחשבה על זה גורמת לי לבכות בלי הפסקה.

 

איזה מפחיד זה. אחרי הכל. פשוט לסיים.

 

מצד שני אני כבר עייפה מלהלחם. כמה אפשר לנסות ולנסות ולא להצליח לאהוב, לרצות, לרצות באמת.

 

אני יכולה לכתוב פה רשימת יתרונות ארוכה. ורשימת חסרונות כל כך קצרה. אבל כנראה שלא ככה זה עובד.

 

שלא מספיק שהוא אדם עם לב טוב ונדיר. שהוא חמוד ושכיף לנו ביחד. שצריך את המעבר לזה כדי להחליט שמיהו הוא הבעל שלי.

 

אוף.

 

אני מרגישה כל כך רע.

אני מניח...shay1988

שבנות הפורום יגידו לך ללכת עם הרגש...

לעניות דעתי צריך ללכת דווקא עם השכל, ונראה שזה מוכיח את עצמו.

אם יש כ"כ הרבה ייתרונות וכ"כ מעט חסרונות אז כנראה שזה הבחור...

והמניעות שאת מרגישה מגיעות ממקום אחר, אולי חשש מהשלב הבא, או אולי חוסר בשלות אני לא באמת מכיר אותך כדי לשים את האצבע בדיוק...

 

 

לדעתי חבל, בטוח תתחרטי על זה אחר כך אם תפרדיים...

מהנסיון שלי- אין הרבה מציאות

 

אם כבר קצת פסק זמן יגרום לך להתגעגע וזה יעורר רגשות

השאלה היא מה מפריע...אנונימי (פותח)

את אומרת שכיף לך וטוב לך ביחד איתו,אז מה בעצם מפריע לך?

כן ,זה נכון שזה לא עובד רק על רשימות,חייבים את הרצון ואת הרגש!יכול להיות שיש אפילו רק חיסרון אחד ברשימה אבל החיסרון הוא משמעותי לך ולכן זה באמת לא קל להחליט כך...

 

מצד שני,יכול להיות שזה נובע מפחד.אולי זה נשמע טיפשי אבל לא תמיד אנחנו מודעים לזה.ואם זאת באמת הסיבה,אז אולי באמת צריך לעשות משהו שקצת יעורר,יחזיר ל"קרקע" ויוריד את רמת הפחד והלחץ.אולי לעשות הפסקה,כך תוכלי להרגיש את הרגש...

 

ולגבי פחד הפרידה,אם זה מה שאת מחליטה לעשות,אז כן זה באמת מאד מאד קשה.ופה נראה לי שצריך לנסות להוריד כמה שאפשר את הרגש ולנסות להסביר בשכל  למה זה היה הצעד הנכון  ולחשוב על זה שזה עוד צעד אחד ובע"ה שיהיה האחרון  לקראת האחד ששיך לך!

 

המון ב"הצלחה!

אני לא מכירה אותךג'נדס
בכלל, אבל את כן!
אז שימי לב מה עושה את הבעיה?
משהו פנימי או חיצוני? משהו שקשור בסביבה שלו?
זה ממש חשוב לדעתי שתעלי על זה ואת היחידה שיכולה לעשות את זה!
אחרי שתדעי בשכל מהי הבעיה, זה ישפיע גם על הרגש! חוץ מזה- גם אם תחליטי עדין שהוא לא המתאים להקמת בית יהודי בישראל- תוכלי ללמוד מזה הלאה!
לי אישית זה נראה ממש חבל..
מה את אומרת?
לכי לחנות ורכשי 2 ק"ג אומץ...מאוד מעניין

אבל לפני זה, למה החלטת להיפרד? זה משהו שלא ניתן לשינוי/גישור?

אחרי ששהחלטה שלמה- למה זה מפחיד? אם זה לא זה אז זה לא זה, לא?מבולבל...

אולי כדאי שתחשבי עם עצמך מה הנקודות שחייבות להיות אצל בעלך...

מה חסר אל הבחור שלך? האם זה באמת מהותי?

תמיד יש הרגשה רעה כשמסיימים קשר.. אבל אם זה לא מתאים לא צריך להילחם בזה..

והכי חשוב תקשיבי לקול הפנימי שלךרמקול!!  זכרי שהקול הזה יוצא מתוכך, הוא לא קול חיצוני אלא פנימי...

המון הצלחהקורץ

אני איתך ממשטרילילי

דיי מוכר לי.

גם ניסיתי ממש! ממש ממש!

וזהו נגמר הכוח באיזהו שלב, והגעתי למסקנה שאני לא יכולה/אמורה/רוצה להתחתן עם כל אדם טוב ביקום.

אי אפשר, זה פשוט לא עובד אם זה לא, ולא משנה כמה סיבות שיכליות יוהי לזה.

נלחמתי בטענה הזו הרבה זמן עד שקלטתי שזה פשוט לא עושה לי טוב. במיוחד שהצד השני היה במקום אחר.

אז אפשר לשכנע ב- אהבה תגיע, זה זמן, לא מחפשים ניצונות, אבל בפועל כשניסיתי יותר מידי זה פשוט עשה לא טוב.

וזה שזה מפחיד וקשה- הגיוני, וברור, ומוכר, כי קשר מטבעו, בתור קשר (לא קשור עם מי) זה דבר שבונה בנו ביטחון, תחושת חשיבות, שמישהו חושב עלינו, וזה קשה שוב לצאת לבדידות הזו,

ובכל זאת- תהיי חזקה.

אני איתך, נראה לי שעשית את הדבר הנכון

(הסתייגות- אני לא מכירה את כל הסיפור, אבל ממה שזה נשמע לי..)

מסכימה...חתונה היא לא שותפות לפרוייקט/דירה..תל אורות

ואם הוא לא מצא חן בעינייך/הרגשת דחייה, חבל על זמנך וזמנו..

מובן למה את מרגישה רע..אנונימי (פותח)

בקשר בין בחור ובחורה צריכה להיות משיכה ואהבה גדולה אחד לשני. אם זה לא המצב  זה סימן לא טוב.

 

רק אל תצאי איתו מתוך רחמים או מאי נעימות. את תגרמי לו לפתח ציפיות וכשתיפרדו הוא יסבול מזה קשות.\

טוב יהיה לשניכם אם תגיעי להחלטה בהקדם.

אני לא מומחיתג'נדס

גדולה, אבל משיכה ואהבה גדולה? ז"א, בטח שכן, אבל אין ספק שעניין הזמן הוא קריטי וחשוב!! הרי כלום לא סטטי, כמו שמהפגישה הראשונה עד לחמישית היו שינויים בתחושות ומחשבות וכו'... ככה גם משיכה ואהבה גדולה לא תמיד נמצאים אלא רק בשלב מתקדם, כשהזוג מכיר אחד את השניה יותר ויותר. לא?

אבל כמה תמשכי את זה??תל אורות

בסוף כשמושכים מידי, הפגיעה חזקה יותר. ומפספסים דברים שיכולים להיות יותר טובים. זה גם עושה הרגשה לצד השני שרימו אותו..למה למשוך  חודשים, אם אחרי פגישה רביעית-זה עדיים לא זה??

אני באמת לא יודעתג'נדס

הרי ה"זה לא זה" שאנשים אומרים- מה זה בכלל?! כרגע אין לי דעה נחרצת אבל אני נוטה לשילוב של שכל ורגש. ברור לי מאווווד שאם השכל או הרגש אומרים לנו לא- אז באמת יש מקום לחתוך. אבל חוץ מזה אני באמת לא יודעת... (חוץ מזה שהכותבת אמרה שהיא לא יכולה להצביע על הבעיה- ז"א שהיא לא יודעת בוודאות, וכן יש מקום לברר, לעניות דעתי)

אני גם לא מומחהאנונימי (פותח)

זה נראה לי טבעי שבחור ימשך לבחורה וצריך לזרום עם זה

אם אין את זה עדיף להמשיך הלאה מאשר לנסות לפתח אהבה..

 

כל עוד לא מדובר בחבר'ה מבוגרים שחייבים להתפשר..

ברור שאם אין את זהג'נדס

(רגש) אז חייבים לחתוך. אבל העניין זה שאולי כן יש רק לא מה שמצפים- לניצוצות והזיקוקים!

אני באמת לא דנה אפחד, רק אני מרגישה שלפחות אני וכמה מכרים שלי נשאבנו לעולם אחר, וכל העניין של הניצוצות קיבל נפח ענקי ביחס למה שהוא צריך. (באמת שאני בטוחה שמלנתלפים הסרטים (קומדיות רומנטיות למינהם) שראיתי בעברי- שרטו אותי ובע"ה מקווה שלא יזיק הרבה).

לכן אני אומרת- אם כן יש איזשהו רגש, חיבה, הרגשת קירבה, אז למה לא להתאמץ להגביר את זה? זה גם תלוי בנו לדעתי.

 

שמעתי מהרב קורטהיימר שאם את/ה מרגיש/ה שאם הקשר יתנתק יכאב לך- אז קיים מספיק רגש... אבל זה הכללה וכל מקרה לגופו....

תסלחו לי על האוביקטיביות הקרה מקרח..ניתאי הארבלי
החלטה שנובעת מתובנה מוחית נותנת הקלה מירבית לרגש, כך זה אצל הסטנדרט של האנשים הסובבים אותי..
וחוסר השלמה ריגשית זה מראה שמבחינה שיכלית הסיבה שנפרדת לא ברורה לך כשמש בצהריים..
אז קודם כל תבהירי לעצמך את הדברים ולא בהשוואת מעלות וחסרונות כי אם בהתאמה שיכלית ואח״כ גם לא פחות חשוב ריגשית.. לדעתי זה הא בהא תליא..
הצלחות!!!
אם את לא אוהבת אותו אל תתחתני אתואלעד123

אין כאן בכלל שאלה.

את אדם צעיר, תמצאי לך מישהו שאת רוצה ואוהבת.

אחי אולי תכתוב ספראלעד

החיים ע"פ אלעד123

 

התוכן יתמצה בשורה אחת-

"אם אינך אוהבת אותו- תעזבי אותו".

 

בחייאת זה כל מה שיש לך להגיד לבחורה? ועוד בכל הודעה שניה שלך? אתה חושב שהיא לבדה עוד לא חשבה על העצה הזאת?

מסתבר שלפחות אצל בני אנוש אחרים החיים מעט יותר מורכבים, ומכילים (שב, תרגע, אתה הולך להיות מופתע-) רגשות, ותחושות, והתלבטויות, ומשתנים שאינם מונהגים רק ע"פ השכל הקר, זה שאנחנו הבנים כ"כ אוהבים לנופף בו, ואפילו אנו לא תמיד מונהגים על ידו.

 

לגופו של עניין, היא ודאי יודעת מה היא צריכה לעשות, וההכרעה שלה נכרת כבר מלשון ההודעה, אבל היא כנראה צריכה לקבל חיזוקים, ולהתבשל עם זה,

עד שההחלטה הלא פשוטה הזו תתיישב גם על הלב.

מעניין למה זה מפריע לךאלעד123

אתה מסכים עם כל שאר המגיבים ולכן אתה לא מעיר להם?

למה זה כל כך מעסיק אותך מה שאני כותב בעניינים מסוג זה?

כי זו כבר מנטרהאלעד

ומנטרה דרכה להציק

לכל השואלים- מה מפריע לי?אנונימי (פותח)

בעיקר בעיקר זה שאני לא לגמרי מעריכה אותו. לא ממש גאה ללכת לצידו כבן הזוג שלי. לא מצליחה להביע אליו רגש, בכלל [והוא מביע הרבה...] ולא כי אני מתפאדחת, פשוט כי אני לא מרגישה שיש לי מה להביע

 

אין לי את הצורך הזה לספר לו משהו שקרה לי

להתכתב אל תוך הלילה

לקבל הודעה על הבוקר

יש פעמים שהשם שלו על הצג מעוור בי רטינה פנימית.

 

וניסיתי הכל, בחיי. אני הייתי זאת שיוזמת שיחות והודעות. זה עזר קצת, אבל לא באמת

 

מה שתמיד בילבל אותי היו הפגישות, שהיו די טובות, ואחריהן הייתי בלי טיפת כוח...

 

 

בטעות כתבתי מהניק של שותפתי היקרהאנונימי (פותח)

[שאפילו לא ידעתי שכותבת כאן...]

 

בכולופן זו אני- לפעמים

אז אם זה ככה...אנונימי (פותח)אחרונה

באמת לא כ"כ נראה.מההודעה הראשונה שלך זה היה נשמע אחרת.

גם לי היה מצב דומה,החיסרונות היו כ"כ מעטים אבל למרות הכל לא היה לי באמת כיף איתו!

היו דייטים שכ"כ רציתי שיגמרו כבר-זה היה מעיק.

אז זה היה ממש קשה.אבל היום במבט לאחור ,אני מבינה שזה היה צעד נכון.

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנותאחרונה

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?אחרונה

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיooאחרונה

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶםאחרונה

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילואאחרונה

אני אנסה לראות

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

לא קל אבלזיויקאחרונה

נשמע די התשה רגילה...

צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

אולי יעניין אותך