אי אפשר שתשבו על גב ישוב קיים שיש לו את סדר היום שלו ותפריעו.
אני מאמינה בכוחות שלכם ומציעה לכם עצה טובה הקימו דבר משלכם.
לגבי שכונת האולפנה אתם כותבים שקרים חצאי אמיתויות תוקפים בלי לדעת את העובדות.
רדו מזה זה לא מוסיף לכם כבוד.
בתי האולפנה זה שטח פרטי ונכס פרטי לחלוטין ואין לאף אחד רשות להיכנס לשם.
כמו שלא תעיזו להיכנס לבית פרטי של מישהו.
נראה אם תרימו את הכפפה ותתלכדו ותבנו ישוב בלי להישען ולהזדקק לישוב קיים
ולהפריע לו לחיות על פי אמונתו.
נראה לך שבגלל הארנשים של בית אל אנחנו שם? אנחנו שם כי זה א"י ועל א"י אנחנו לא מוכנים לוותר, ובמקרה שאת לא יודעת, נערי ה*גבעות* גרים ב*גבעות* ולא בישובים, יש.
וה"בית הפרטי" הזה כברק הופקר בזה שהתושבים שלו ישנים הלילה בקראווילות, אז מה פרטי בזה?
שהאידיאולוגיה היא לא להשאר ולהצטמצם לישוב אחד..אלא להתרחב כמה שיותר..
של אידיאולוגיה.
העיקר לא להפריע לאחרים תהיו עצמאים.
היינו מאוד שמחים להקים יישוב חדש, אבל בגלל גינויים של רבנים של ציבור מסוים,
אנחנו קיבלנו הרחקות מנהליות מיו"ש...
אתה יכול לברוח ממנה, אבל היא תמיד תתקוף אותך.
שלושה נענשים בעוון לשון הרע-
המדבר
השומע
וזה שדיברו עליו..
כמובן שאני לא צריכה ללמד את הרבנית בסוגייה..
אני רק שואלת, אם הטענה היא שאנחנו מדברים חצאי אמיתות ותוקפים בלי לדעת עובדות-
אז למה מנהיגי המאבק, במקרה הזה - בעלך שליט"א
לא אומרים את הדברים על השולחן???
אני באמת ובתמים מצפה לתשובה, ללא שום עניין לנגח.
ולנוער הגבעות אין מטרה עיקרית להקים עוד יישובים - אלא להעביר מסר לעם שקשור בזהות יהודית וארץ ישראל.
זה עובר גם דרך בניית יישובים, שהתחילו כמו בית אל - בהיאחזויות קטנות..
אני לא חושב שהרב מלמד צריך להסביר לכולם את הפסיקות שלו.
הועלתה טענה שאנחנו מדברים בלי לדעת את האמת או העובדות
אז שאלתי - למה אנחנו לא יודעים את כל העובדות?
למה העיתונים (הנחשבים שייכים לציבור) מעדכנים אותנו על פגישות נסתרות ועל כל מיני הסכמים שנעשים מאחורי הגב שלנו..
למה יום אחד אומרים לנערים תילחמו ותמסרו את הנפש, והם עובדים ללא הפסקה יום וליל על ביצורים
וביום שאח"כ חותמים הסכם ומעיפים אותם לכל הרוחות?
אני רוצה תשובה אמיתית -
האם הרב מלמד רואה בנו כלי-שחמט?
האם הרב מלמד משתף פעולה עם דרכה של מועצת יש,ע?
האם הרב מלמד עושה שיקולים פרטיים כשהמאבק מגיע לקהילה הפרטית שלו?
האם הרב מלמד לקח בחשבון את השיקולים הלאומיים, את מכירת המאבק על יהודה ושומרון כשחתם על ההסכם הזה?
ולמה לא פורסמו התשובות לכל זה בגלוי! קראתי כל ראיון!
את התשובות לשאלות הספציפיות האלו, שהם הכי זועקות - לא ראיתי!!
ותאמין לי שחיכיתי, שביקשתי, ולא! לא רציתי להאמין שגם רבנים ימכרו אותנו!
אז אם הם טוענים שהם לא מכרו אותנו, אני דורשת הסברים על כל הפרטים!
וחוסר ההסברים וחוסר התקשורת עם הציבור שכואב את המצב - מביא לבדו לביזוי ת"חים, וזו הבעיה שלהם בלבד!!
הוא הודיע מראש שהוא מאיים בפינוי ומנסה להשיג מה שאפשר.
אין פה קמצוץ צביעות/ניצול נערים
"האם הרב מלמד עושה שיקולים פרטיים כשהמאבק מגיע לקהילה הפרטית שלו?"
זו טענה ממש ממש ממש מגוכחת, אם כבר הפוך.
אם כבר אפשר להאשים רב ממלכתי שפתאום נלחם על הבית בשעה שלרוב הוא מקל, פה הרב זלמן
מוותר על עצמו, למרות שהוא תמיד לוחם...
"האם הרב מלמד לקח בחשבון את השיקולים הלאומיים"
מה את חושבת....?
לגבי העניין הזה של חוסר השקיפות- אני מסכים איתך, זה באמת קצת תמוה...
שלא יהיה הסכם ונלחמים עד טיפת הדם האחרונה..
אם לא היית בשטח, אל תדבר..
כי מה שאומרים בתקשורת ומה שהרבנים מבטיחים בשטח הוא שונה..
הרב בטוח לא אמר, אחרת שיקר וזה לא סביר בכלל.
בגלל טעויות אפשריות כאלה, אני מניח, הרב הסמיך איש אחד לניהול המאבק...
שאם מכבדים יותר מדי- גם לא שואלים את השאלות הנכונות.
כי הן שאלות קשות!
אולי כדאי שתפנים שוב, רבנים הם לא אלוקים.
מותר לשאול אותם אם לא מבינים!
אבל מי שלא ריחף לא היה יכול שלא לשמוע שיש דיבורים (גם אם הוא חשב [כמוני] שהם לא יתממשו לבסוף). הדברים נאמרו גם מספר פעמים.
שעסקו בזה, זה לא חדש.
לא היו הסכמים "מאחורי הגב", "מקור ראשון" פירסם מידע לא נכון ומגמתי בנושא.
ההכנות להתנגדות וההבנות עם הממשלה הולכים יד ביד אלו 2 צדדים של אותו מאבק.
לפעמים זה נופל לכאן ולפעמים לכאן.
אני שמח שהפעם זה נפל לכאן, "הרוצה בשלום יכון למלחמה".
שוב, יש תשובות, זה לא מושלם אבל צריך ללמוד מהשמאלנים, קמעה קמעה.
שהושגו. גם דובר הרבה על גבעת אסף ועמונה ועל כל גורל הישובים. תקראו באתר בראיון הארוך מבשבע של הרב ותדעו את הפרטים.
ובעיקר תמנעו מלהקשיב לנרגנים - כולם יקבלו פיצוי על הנזקים שיהיו להם ובעלי הבתים יקבלו את ערך הדירה +
וכדאי מאד שכל מי שבא לבתי האולפנה יפרוש לביתו ומי שמתכונן לבוא שימנע מכך.
תפסיקו לקומם נגדכם את כולם את אלה שאף פעם לא גינו אתכם ולא יצאו נגדכם ויודעים גם להעריך אתכם אך דורשים מכם
לכבד גם את האחרים במקרה הזה את אנשי האולפנה והבעלים של הבתים.
איך עושים עסקים על רכוש של הקב"ה?
איך מקבלים את זה שלערבי יש בעלות על אדמות בא"י?
איך מוכרים את המאבק על כל יהודה ושומרון בשכונה אחת..?
איך מקבלים בצע (ואפילו שהוא עסוק ביחידות דיור) כשמדובר בא"י?
איך מוכרים אמא?
איך מוותרים על ילד???
להגיד שזה כואב - זה לא פתרון!
עיתון בשבע לא שאל את השאלות הנוקבות, כיון שהוא מודרך על ידי כצל'ה ועל ידך
הרבנית -
חבר'ה כותבים פה מכאב עצום!
הם משלמים מחיר אישי על כל מאבק.
והם רואים בך כתובת למענה על שאלותיהם.
אז אולי אנחנו חצופים -
אבל אנחנו שואלים את השאלות האמיתיות שצריכות תשובה!
במקום לתת לנו תשובה אידאולוגית ואמונית נכונה
את כותבת לי שכולם יקבלו פיצויים והכל יהיה בסדר טכנית?!
כשאני בכלל לא מבינה איך מגיעים למצב שמוכרים את הבית של ה'?????
למה את עונה לי כמו אישה פגועה על כבוד בעלה, ולא כמו מנהיגה?
האם הם יקבלו פיצויים או לא, השאלה היא במה זה הזיק לא"י? לא רק במה זה עוזר.
כלומר, אחרי ההסכם הזה, כל המדינה קיבלה מסר מאוד ברור - שהדתיים לא באמת מאמינים שהם יכולים לנצח במאבקים שמאוד חשובים להם מחשש לקצת אבדות. היום, שרואים מה השמאל מוכן לעשות כדי להשיג את המטרות שלו, ורואים מה הימין עושה להשיג את המטרות שלו, אם הייתי מישהו מבחוץ, הייתי אומר שהימין לא באמת מאמין במה שהוא עושה, כי הם לא מוכנים להאבק על זה.
והנזק שההסכם הזה עשה זה נזק שלא יאומן, אין לי כח לפראט פה, אולי בהזדמנות...
ב. מה שאלירז אומרת זה דבר שמאוד מציק לי, למה הרב לא היה גלוי עם הציבור שאיתו? למה הוא לא מוכן לענות לשאלות של אנשים? ולמה אני שומע מתלמידי הישיבה שמה שהרב אמר בשיעור שלו לתלמידים, זה לא מה שהיה כתוב בבשבע ובערוץ?
ג. אז נגיד שהוא הסכים שיהיה פינוי "לא אלים", אבל מה קרה לכל שאר המאבק שלא היה אלים? למאהל מחאה מחוץ לכנסת? להפגנות ועצרות עם? למה פתאום אחרי שנחתם ההסכם כל המאבק שקע, לא רק החלק האלים, פשוט פתאום לא היה מאבק בכלל...
"הרבנית מאיימת בגינויים"
לא קראתי כזה חרחור ריב מאז הפעם האחרונה שקראתי וואלה.
אני בדעה שנוער הגבעות צריך להאיבק אבל עם ראש כדי שלרבנים יהיה עם מה ללחוץ את יושבי הכנסת.
וכן,על הרב מלמד אפשר לסמוך,התושבים יצאו כשהם ידעו שיש גב מאחרויהם, בגירוש קטיף לא היה גב ואנשים התרסקו דתית נפשית וכלכלית(לפי הסדר הזה)
בס"ד
ותתייחסו בכבוד!
אתה באמת חכם גדול מאחורי המסך, נראה אותך מביא את הטענה הזאת גם בזירה המשפטית.
מה לעשות שאנחנו במדינה חילונית (הווי מתפלל בשלומה של מלכות, שאלמלא מוראה איש את רעהו חיים בלעהו!), וכמו שאומרים "ברומא התנהג כרומאי", צריך להתאים את עצמנו לכללים שמסביבנו כשאין ברירה אחרת.
אז אנחנו עוברים לשיח המדיני, ומשתדלים להתאים אותו כמה שיותר לדעת תורה.
מקווה שהשכלתי אותך בכמה דורות של מחשבה.
ב. חבל מאוד שאתה מודד את הדברים בכלים של בתי המשפט הקלוקל..
להכיר בזכות של ערבים על קרקעות בארץ ישראל? זה הזוי.
אנחנו לא צריכים את בית המשפט שיקבע את השטויות שלו, אנחנו יכולים לנהל פה יופי של מאבק.
זה סתם יגרום לנו להראות הזויים, ולהפסיד טכנית במאבק.
כ"כ אופייני לממלכתיים ההזויים שחושבים לקבל לגיטימציה מאחרים.
גועל נפש.
לפני שאתה מתחיל לשרוף אנשים עם הכינוי "ממלכתי" (שזאת פשוט גבורה מייד לתייג אנשים..) תחשוב בהגיון:
שופט חילוני, שמאלני, שעומדים מולו יהודי וערבי.
הערבי חמוש באמצעים משפטיים כמו שלום עכשיו וכל הפרקליטות,
היהודי חמוש בווינשופ (במקרה הטוב) ומצטט לו פסוקים שמעידים על בעלותו על ארץ ישראל.
למי הוא יבחר להאמין?
קח לדוגמא את ציפי חוטובלי, שפוגלת בזירה הפוליטית. לפני שאתה רץ לקרוא לה "ממלכתית" תבדוק אם היא עושה עבודה טובה.
הרבי מחב"ד שאינך מגיע לקרסולי ציפורניו כבר אמר שצריך להשתמש קודם כל בטיעון של התנ"ך והזכות האלוקית על הארץ.
כיהודי שיש לו השפעה על פני כל כדור הארץ, על המימשל האמריקני ועל כל העולם בעצם - הוא הבין קצת יותר טוב ממך, דאץ, וזו היתה דעתו.
להבדיל א"א הבדלות, סאדאת דיבר על 'האדמה המצרית הקדושה' וזכה בכל סיני.
השמאלנים לא זוכים בבג"ץ בגלל טיעונים משפטיים טובים אלא כי בג"ץ מורכב ממחבלים שמאלניים יודו-נאציים שונאי עמם וארצם..
שבו הייתו לו השפעה על נשיא ארה"ב.
היום הדברים השתנו, צריך פה ושם רגליים על הקרקע.
צריך להראות תקיפות וטענות נכונות.
שפואד היה שר ביטחון הוא חטף הלם בפגישה הראשונה עם האמריקאים - הוא לא העלה על דעתו שהם ויתר קיצוניים מהימין הקיצוני בשנאתם לערבים
ואם בא לך-אז מעניין שאת ענין פירוט כל הבריאה והתחלת התורה מבראשית רש"י מסביר בדיוק למה נכתב- "כח מעשיו הגיד לעמו לתת להם נחלת גויים", שכשיווצר מצב שח"ו יבואו גויים וידרשו את הארץ- יראו להם בנ"י ב-ד-י-ו-ק מי ברא את העולם ולמה, אז ככה שזה בדיוק מה אנחנו צריכים לומר בראש ובראשונה!!!
(אבל אולי לא יעזור מה שכתבתי, בגלל שגם רש"י הוא מדור אחר...)
ואל תתערב בסוגיה שהיא לא שייכת לך.
הבתים הם פרטיים. מה לפי דעתך כל הבתים ביוש שיכים לכל אחד,
אין בעלים לבתים? אין להם זכויות על הבתים??
לאדמה של א"י????
"כל הארץ של הקב"ה היא, ברצונו נתנה להם, וברצונו נטלה מהם ונתנה לנו"
כתב מרן הרב קוק באגרות הראיה (א, רצד) מה ששמע מהגאון ר' לייב קובנר, הרב של קובנא.
רצו נכבדי קובנא שישב שם הגאון החסיד ר' ישראל סלנטר. באו לשאול את רב העיר. ענה הרב:
אם הוא רוצה לקבל עליו עול של משרה – טוב. אבל אם הוא רוצה לשבת בתור איש פרטי, איני
מרוצה בדבר. הוא הסביר להם שאפילו הגאון היותר צדיק והיותר נשגב לא יכול לעמוד על דעתו
של המשועבד להורות לרבים ולדעת צרת נפשו כדי לדון אותו לכף זכות. אם זה נאמר על ר' ישראל
סלנטר, הגאון החסיד, קל וחומר אחרים.
ועוד אתה מדבר איתי על דיני קרקעות בחו"ל????
איך מקישים משם לפה????
היחס.
הרב לא חסר עקרונות והוא לא מנצל את הנוער ולא פחדן (לא מכוון אליך דווקא).
אין קשר, דחפתי את ההודעה בכל מקום שאנשים יראו.
זה מוסר עצום ממש.
הרב מקובנא לא סומך על יכולת השיפוט של
מייסד תנועת המוסר אם הוא יצפה מהצד.
הוא לא ידון אותו לכף זכות, מדובר פה על הגר"י סלנטר.... ק"ו אחרים!!!!
בס"ד! הרב כהנא צדק!
למה זה שלהם ? .... הם עברו דירה...
א"י (כולל שכונת האולפנה)שייכת לך וגם לך..וגם לי
ובגלל שהיא שייכת לכל היהודים בכל הדורות אין לאף אחד זכות להגיע להסכם כזה או אחר בלי אישור של כל היהודים מכל הדורות כולל אברהם אבינו יצחק ויעקב- שהיא ירושה לנו(וכמו בדיני ירושה צריך שכל היורשים יסכימו, ומספיק שאחד לא מסכים והכל בטל)
ורא רשי בראשית א, א
אנחנו פה בארץ מכח זה שה' נתן לנו אותה על כל חלקיה, במתנה-ירושה, ואין לנו שום זכות למסור אותה לעם אחר.
כמו שהשבת היא מתנה לנו ואיננו רשאים ויכולים להעביר אותה לאומה אחרת.
מה שהוכח פה זה שמי שלא עומד על עקרונות קטני לא יעמוד על עקרנות גדולים וחשובים יותר.
(תחשבו רגע אם היו עושים את זה לחרדים- נגיד מפנים להם את הישיבה של הרב אליישיב- מה היה קורה בארץ,-כמו שהם עשו עם עמנואל על הושבה בכלא ככה הם היו עושים פה והרבה יותר גרוע- לצערנו הוכח שוב שהם אנשי עקרונות יותר מאיתנו- וזה לא הדיון פה מה העקרונות שלהם אלה איך הם עומדים עליהם)
וכבר אמרו פה אתמול: במקום שיש חילול ה' לא חולקים כבוד לרב.
ששבחי"ם נכנסלו לבתים פרטים של אנשים?
ההנהגה של היום גידלה את אותם נערים, אי אפשר להיגע אליהם בתלונות כ"כ,אלא בהבנה, וכמה שיותר הבנה והסברה יחד עם האזנה לכל הטענות והתייחסות נכונה אליהם זה מה שישפיע ויחנך.
סיכום הראיון בבשבע היה ש"אין לנו ברירה,אנחנו צריכים לסמוך על הבטחות הממשלה - כשיש סיכוי גדול שהם הבטחות שווא"
בנך שליט"א הרב אליעזר כתב בצורה יותר ענינית ומובנת - אך עדיין לא לכולם
שלא מספיקה תגובה בפורום. כאן צריך לימוד מהשורש.
לתגובות הגיוניות כמו- שא"י שייכת לכל עמ"י בכל הדורות והיא ירטשה לנו ובשביל לוותר עליה צריך הסכם מכל היהודים בכל הדורות??
תמשיכו לדבוק בדרך העקלתון הקלוקלת.
מה שבטוח אצל החרדים זה לא היה קורה (תסתכלי מה הם עשו על כניסה לכלא ועל גזירת גיוס) לצערי הרב אין לכל הרבנים הדת"לם היום את "גאון יעקב" כמו שהיה פעם בדורות הקודמים.
אחרי הרב אלישיב, יש כאלו שמוכנים לכל מיני פשרות בעניני הגיוס וכדו'.
חוץ מהגאון הרב אויערבך שליט"א ורבני העדה החרדית ועוד כמה - אין שם כבר מסירות נפש כמו שהיה בעבר.
שהם יעמדו על הרגליים האחוריות והם יוציאו את כולם לרחובות (עמנואל 2) ואז המדינה תתקפל כמו תמיד ויגידו שהושגה איה פשרה כזאת שהם יתגייסו לחודש בגיל 40(חוצמזה שהצבא לא באמת רוצהותם שם- הוא מפחד מהם מאוד לדברי אלוף פיקוד העומק(אגב משו חדש בצה"ל))
אולי בעצם חיל העומק
השבוע היתה הפגנה ענקית ברושלים והיה כיףלראות את זה
אבל זה לא הדיון פה בכלל הדיון הוא:
א" שייכת לכל יהודי ומכרו אותה תמורת נזיד עדשים ופחות מזה
ורב ידוע עוד קרא לעצרת החשובה הזו שכל כולה תפילה למען התורה 'ביטול תורה' ואמר לא ללכת לשם.
לא לאמין לאיזה שפל הגענו.
יחסית לאשמורת הבוקר
ומזה העדה- לא חרדי?!
זה שיש עוד כמה ליצנים- נו....
ואגב קישורים
http://video.yahadoot.com/6162
בס"ד
זה לא חדש, זו תופעה מוכרת וידועה..
כשתתעוררי יום אחד ויפנו אותך מהבית שלך תצעקי תבכי ותשאלי איפה כל אותם נוער גבעות שיעזור לי..?
נו ממלכתים אתם המכה של הדור הזה..אם פעם זה היה מלשינים ומסגירים היום זה אתם.
שיהיה לכם בהצלחה עם עסקי הנדל"ן שלכם.
ואמן שיום אחד אתם תבכו על הרגע הזה אתם וכל המאפיה שלכם.
חשבתי כמוך בעבר,
שאם נעשה כמו החרדים אולי ננצח.
אבל אחרי ניתוח מעמיק שמישהו עשה איתי הגעתי למסקנה שהוא צודק:
החרדים זה עניין חוקי קטן בתוך המדינה, שהמדינה אולי תתפשר כדי שלא יהיו בלאגנים.
עניין ההתיישבות זה עניין גדול עם משקל בינלאומי שביבי מקבל הוראות מאובמה, והרבה איומים להפסיק כל מיני תמיכות והזרמות תקציבים.
לא שאני אומר שביבי צודק, אבל הוא יהיה הרבה יותר קשוח בעיניין בילאומי והוא מעדיף להכנע לאובמה מאשר לנוער הגבעות.
להלחם יחד איתם על ארץ ישראל ועל היהדות, על חיי יהודים ועל שבת, על התנגדות לשחרור מרצחים ועל מאבק בגיוס לצבא השמד, על מניעת חילולי קברים, על בג"ץ, ועל כל מה שיהודי בעצם.
אבל..אין הרבה אצלינו ואצלם שששים לכך.
וחבל.
ארה"ב רוצה שניהיה חזקים
וכשאומרים לנשיא גוי שככהכתוב בתנ"ך וככה ה' רוצה- אז הוא מבין ותומך בזה כי הוא מאמין בתנ"ך
מזכיר לי שהיה אסיפת רבנים בשנה האחרונה לנשיאות בוש בארה"ב, כל הרבנים בארה"ב נפגשו עם הנשיא(כולל קונ. ורפור.) ואז הנשיא ביקש שמישו יגיד משו...
ואחד הרבנים (נראלי רפור.) התחיל לומר משו ובוש לא אהב מה שאמראז הוא ביקש שמישו אחר ידבר ואז קם רב אורטודוקסי אחד וסיפר לבוש על הרש"י הראשון בתורה- שא"י שייכת לקבה ברנונו נתנה וברצונו נטלה... ובוש אהב את זה, והתחיל לשאול שאלות וככה התיין איתם על זה במשך זמן.
ואמר שחבל שרק עכשיו הוא יודע מהעניין הזה.
להראות לך שאם היו אומרים לו את זה לפני.....
וכן רק מאבק כזה מביא לשינוי אמיתי- כי זה עמידה על עקרונות
(פעם לא סבלתי אותם היום אחרי הגירוש וכל המכירות של א"י אני מעריך אותם מאוד)
שווה לחוסר מחויבות כלפי הנוער הוא זה שגרם לזילזול בכם
וההסכם שהרב מלמד חתם בגבעת האולפנה היה לא תקין הלכתית
כן זה לא תקין כי עכשוו כל שאר הבתים באותו מצב הלכתי מופקרים ואם תגידו לנו שזה שלכם אנחנו נאלץ להזכיר לרב שהמשנה כבר פוסקת שאפילו אם רק אחוז אחד דורשים חלוקה בכח ו99% רוצים חלוקה לפי אנשים שומעים לאחד מפני שאמר כהלכה ואחרי שגם הרב מלמד הודה שההלכה כמונו (בבשבע הוא אמר שהיה את הדרך שהרצי"ה הורה והיה את מה שעשו) הטענה שזה הבית שלנו כבר לא שיכת כי אנחנו לא דנים על הבית אלה על צורת המאבק/מלחמה הנכונה
העולם שלכם מסתובב סביב הרעיון שכל אחד רוצה לחיות כמו שבא לו בקהילה סגורה משלו
אתם אפילו לא מעלים על הדעת שיש אנשים שלא אכפת להם מסגנון החיים אלא מערכים
כמו ארץ ישראל או תורת ישראל ולא רק ביישוב ספציפי אלא בכל היישובים ובכל גרגיר אדמה
הראש שלכם ממש כמו ראש של חילוני ברמת אביב
אין שום הבדל
בס"ד! הרב כהנא צדק!
וזה לא סותר שאנחנו נאבקים על כל א"י.
ההסכם שעשיתם זה חילול ה' , הערבתם מסר שהאדמה לא שייכת לנו, שהאדמה היא של מוחמד. בעתיד תבואו ותדרשו את הבתים כמו שאמרתם, אבל יהיה מאוחר מידי. כי לא נאבקתם, כי הסכמתם ללכת. ופתחתם פתח לפנות עוד ישובים. פחדתם מההבטחות של עצמכם על מסירות נפש.
מעבר לזה שאסור לעשות הסכמים על א"י, היא לא שלנו ביכלל!!!
א"י לא למשא ומתן!!!!
מי שסוגד למדינה וכ"כ אוהב אותה, לא ראוי לעזרה.
זה אמיצים שיודעים לצעוק המלך ערום (לדעתי)הם עושים דברים שלאחרים אין אומץ לעשות (כן גם לי עדיין).
מה זה אתם/אנחנו...ישוב שלכם/שלנו? איפה הערבות ההדדית? שיתוף פעולה? א"י שייכת לכולנו.. לא?
וכמו שבתי האולפנה רכוש פרטי.. ולא ניתן להתערב ולהיכנס לשם.
א"י רכוש פרטי של ה'.. ולא הגיוני.. שככה מפקירים אותה. תמורת הבטחות והסכמים. איפה הזעקה עליה? היא אבר חי, היא מתנת אוהבים מה'.. איזו סיבה לא לקנאות לה? לוותר עליה.. ועוד לשייך אותה אליכם כרכוש פרטי.. הרגבים שם, האבנים.. האדמה.. של כולנו. של כל כנס"י הטהורה של אבותינו אמותינו.. וכמובן של ה'
אנשי הגבעות (זה לא רק נוער) הם לא משועממים שצריך להוציא עליהם את הכעס כתוצאה מהריק של ויתור על הארץ.
אלא לחבור אליהם.. לזעוק איתם את האהבה לארץ.. את הקנאות לארץ.. וגג לכוון אותם לפעול בצורה מאוזנת וטובה (מאוזנת זה לא פשרנית.. אלא מאוזנת).
אני גם תושבת בית אל.. וכואב לי שככה הכל התנהלכמו כבשים ל..
ולא הראנו שאת א"י קשה קשה לפנות.. ושיחשבו פעם הבאה פעמיים לפני.. לא מלחמה של הוצאת עצבים .. אלא של אהבה לאמא אדמה.
הארץ של ה' והוא נותן לנו אותה מתנה.. אנחנו יותר מידי עם אגו ומרגישים שהיא שלנו או של המדינה קרקע מדינה וכו' התבלבלנו לגמרי לא?
אני מתענגת על האשכול הזה... כל כך בולט הפער בין דור המייסדים המיואשים,
שהידרדרו עד למצב בו הם מוכרים את האדמה וסוחרים בה כאילו הייתה רכוש פרטי,
לבין הנוער, נוער הגבעות, ששם לעצמו מטרה לשנות את דפי ההיסטוריה,
ומתוך ראייה כללית הוא איננו משלים עם התבוסתנות הזו.
במילים קצרות ומתאימות.
לבנתיים לא מצאתי תגובה אחת הגיונית ועניינית של כבוד הרבנית
נוער הגבעות שקונה בכספו קרקעות כדי להפוך את המאבק למאבק מציאותי,
נוער הגבעות שמתמודד עם ערבים ושלום עכשיו בבית משפט,
נוער הגבעות שפשוט יוצא מגדרו כדי לשמור על שלמות העם חוץ משלמות הארץ?
אני חושב שהרב מלמד והרבנית הם לא דור של מייסדים מיואשים. לא להיות חצופים!!!
נוער הגבעות שמאמין בזכות אבות ולא מדרדר את הדיון לרמה המשפטית,
נוער הגבעות שמתמודד כמו שצריך עם הערבים ועם שלום עכשיו בגבעות איו"ש,
נוער הגבעות שפשוט יוצא מגדרו כדי לשמור על שלמות הארץ, שהרי בלעדיה איננו מוגדרים כלל "עם".
לא יודעת אם אני מכלילה ואני לא מכירה פה בכלל, פשוט ראיתי כתבה עצובה בYNET ונכנסתי לכאן.
אני רואה -
נוער שלא רואה שום אידאלים חוץ מאידאל אחד
נוער שלא זוכר איזו זכות ענקית וחסד אלוקי זה לחיות פה
נוער שמעדיף לשנוא ולהשמיץ תחת כותרת של אהבה לארץ
ואני מוצאת את עצמי כרגע כואבת על זה שאני מכלילה, אבל גם כואבת על כמות הכעס והשנאה.
איפה מחזיקים כ"כ הרבה זעם??
ואם אותי, "הממלכתית" משווים למינים ולמלשינים, קל לי יותר לראות דמיון בין אלו שרואים שחור ונלחמים- הכל או כלום, לבין אלו שנלחמו בירושלים והביאו את העיר לרעב, מלחמות אחים על כלום, וחורבן.
ומי המשיך אותנו?
תחזיקו חזק
אדם שאולי היה יכול להקרא בוגד כי הוא יצא שניה לפני שירושלים הפכה לעיי חורבות.
דברו עם רבן יוחנן, אולי יש לנו מה ללמוד ממנו.
אבל ב"ה, יש לנו מדינה, אין פה אימפריית רוצחים.
ועוד אבל- הרבה שליחים יש לו לקב"ה. ואם הוא רוצה לשים לנו מקלות בגלגלים, זה יקרה גם ככה.
התחלת בזה שאת נוהגת ללמוד את "הדף היומי" של המינים של דורנו ב-Ynet.
עם קצת התמדה, כל אחד יכול להפוך למין גמור בדרך החשיבה שלו, גם אם הוא עדיין שומר את המצוות הטכניות. הערכים והשקפת העולם חודרים עמוק ונטמעים... ככה זה כשמתמידים. בסוף מגלים שבעצם אנחנו מדברים בדיוק כמוהם, רק מקיימים מצוות...
<צ>
גם אם עוד לא הגעת ל"מדרגה" הזו, עם קצת התמדה גם את תצליחי.
</צ>
למרות שאני לא מסכים עם כל מה שאתם עושים, אבל שיהיה לך ברור שנוער הגבעות לא יהיה זה שישנה את ההסטוריה, ממש לא, זה קול חשוב, אבל מהפכה ושינויים עמוקים לא יצאו מכם, אני די בטוח בזה.
תזכרי, בסופו של דבר רבן יוחנן בן זכאי היה זה ששינה את ההסטוריה ולא אלה שהתנגדו לו...
ומסרבת להגיב גם להודעות שנכתבות בכזה נועם,ענייניות וכאב.
נמחקו לך 2 הודעות, אל תמות.
ותפנה יפה לאנשים בלי שום קשר לתואר הרב/רבנית שלהם..
אני נתתי הוראה לא למחוק לך כל עוד זה לא חוצה קו אדום.
כל מסירות הנפש התאיידה, נעלמו האידיאלים, ונשאר רק אידיאל אחד:
אסור להרים יד.
(על ערבי/חייל/שוטר/איש שב"כ. על יהודים? חופשי).
אני תוהה מה קודם עם ישראל או ארץ ישראל?
מלחמת אחים או פחות אדמה קדושה?
אולי לא ברור לי מספיק
תורת ישראל.
העם הוא זה שמוטל עליו לקיים את התורה ולרומם את השכינה השורה בעם ובארץ, ומטרת ישיבת העם בארץ היא הוספת שכינת ה' בקרבנו ובקרב הארץ ע"מ להגדיל ולרומם את התורה.
אידיאל לימוד התורה הוא לשמה, לשם התורה.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
מחכה לפורום נורמטיבי ע"מ לעזוב את הערוץ
(ולא, הקול היהודי שקורס כל דקותיים ובלי גישה מהנייד לא נחשב).
בס"ד
מנהלת עסקי נדל"ן על א"י?! באיזו רשות?!
מביאה טיעונים של "אנחנו קנינו" "אנחנו שילמנו"..
יש בדיוק אחד שיש לו זכות על א"י וזה ה' יתברך..
את לא כלום לעומתו.
זה אחד.
שתיים! הרב זלמן הוא מרא דאתרא והפסיקות הם ע"פ.
ללא קשר לקנין עצמי- אז הרבנית לא נסחה את זה טוב.
עניין חמור מאוד מאוד לסתור את המרא דאתרא במקומו!
ההסכם הזה הוא ממש מה שנאמר 'תחילת נפילה - ניסה'.
השלטון רואה שלהוציא מתנחל מביתו זה כמו להוציא שערה מחלב.
להוציא ערבי/להבדיל א"א הבדלות -חרדי מביתו - זה כמו להוציא צמר מסבך קוצים.
ועכשיו נוחה כל יהודה ושומרון להחרב חלילה מכוח הסכמים כאלו, שקשה להפריז בנזק האדיר שהם גורמים.
כל מילה!
כתב מרן הרב קוק באגרות הראיה (א, רצד) מה ששמע מהגאון ר' לייב קובנר, הרב של קובנא.
רצו נכבדי קובנא שישב שם הגאון החסיד ר' ישראל סלנטר. באו לשאול את רב העיר. ענה הרב:
אם הוא רוצה לקבל עליו עול של משרה – טוב. אבל אם הוא רוצה לשבת בתור איש פרטי, איני
מרוצה בדבר. הוא הסביר להם שאפילו הגאון היותר צדיק והיותר נשגב לא יכול לעמוד על דעתו
של המשועבד להורות לרבים ולדעת צרת נפשו כדי לדון אותו לכף זכות. אם זה נאמר על ר' ישראל
סלנטר, הגאון החסיד, קל וחומר אחרים.
מה שקורה בפורום הזה
שלא יהיה חילול ה' לאנשי התורה.. שהרבה רבנים מציגים להם את ה' כמתרפס נוצרי, פרובוקטור, מתיוון וכו' בזה שהם אומרים דעות בארשת חשיבות ומצח מכווץ ומציגים אותם כה'.. ובעצם זה הם ותו לא.
לדעת לא להיות אדם פרנציפן זה יכולת שכולנו צריכים ללמוד.
ואנשי ההלכה נמצאים במציאות הז הרבה יותר מאיתנו.
אה ושעון שבת זה נוצרי? בורחים מההלכה? הרי אסור בשבת נקודה! לא?
להאריך מזגן ולא לקצר זה נוצרי?
בואנה בני כמה אתם?!
שלפני שדואגים איך אנחנו נשמעים בתקשורת.. ואיך אנחנו נראים שם כעובדי ה'
צריך לדאוג איך בכלל מציגים את ה'.. קודם כל לעובדי ה'.
והמצב שרבנים לפעמים לא צועקים את התורה . . מציגה את ה' כמשהו מעוות.. לדוג' הלכה היא סימפטום של צורת חיים אמיתית..
ברגע שמסלפים את ההלכה מציגים את צורת החיים שאמורה להיחשף בצורה לא נכונה, שמחללת את ה' . והתלמידים שעיניהם נשואות לשמחוע את דבר ה' .. שומעים עיוות .. וחושבים שזה ה'.. והיחס אליו וההכרות איתו.. לא נכונה.. וזה גם חילול ה'.. מאוד כואב ונורא
חכמים היזהרו בדבריכם.. שנמצא שם שמים מתחלל(אבות)
בס"ד
באמת תמורת כמה יחידות דיור תמכרו אותו..?
כך ההסכם הזה הוא רק כניעה ותו לא.
ביבי הבטיח את אותם שקרים גם לפני כן.
מי שכותב פה אלה הילדים שלכם,הנכדים שלכם בשר משבשרכם ואני מפצירה בכם לא להתעלם מהאמת שזועקת כאן.
תשובה אחת עניינית של גב' מלמד....
מה קרה תפסה רגליים קרות וברחה???
כנראה שזה דפוס פעולה שם.....
(שבטח כבר לא תיכנס לקרוא אבל בכל זאת)
הישוב בית אל כולו מנוהל ע"י הרב מלמד ואנשיו.
רוב הישוב תלמידים לשעבר או בהווה של הישיבה.
מראש הלכו על הכיוון הפוליטי ולכן לא היה לזה סיכוי.
מאיר אמר מהתחלה שהחברה לא יתעסקו עם המקום הזה כי ילכו על הסכם. והוא צדק. ההנהגה של הישוב לא רוצה אתכם פה. יש כמה תושבים בודדים שכן, אבל הרוב לא. לצערי.
כל האנשים שאחרי הגירוש המשיכו להניף את הדגל, לעמוד בשלום המדינה ולשיר התקווה בחרדת קודש, לחגוג עצמאות מזוייפת, ולתרץ מבוקר ועד ליל איך זה מסתדר, זה אותם האנשים שעכשיו חתמו על ההסכם. אז אין על מה להתפלא ולהתאכזב (ואני עדיין מהמאוכזבים).
רבנית יקרה,
ברצוני להתנצל על מילים של אחרים פה
ולומר לכולם מה שגם את יודעת, שאת, הרב ובנך, יחד עם זמביש ויתר העסקנים המקיפים אתכם (שלא מוסיפים לכם כבוד להיפך), עם שופר התעמולה שנקרא ערוץ 7 (מקבילה ימנית להארץ) - יחד אתם מנהלים את בית אל, ששייכת לכם. ואת זה את לא יכולה להכחיש.
מה שנגרם כאן הוא חילול השם גמור, שההשלכות לו יחלחלו לשטח וישפיעו עמוקות.
הפסדתם את לב הנוער שוב. וחבל. הם הכוח המניע שלכם. הם העתיד.
ועוד הערות קטנות:
צדיקים, הדירות שייכות כרגע לישיבה עד שיובהר אחרת ולכן כניסה אליהם מהווה גזל. שלא תבינו, אני ממש רוצה שאלפי משפחות ונערים יאיישו את המבנים, אבל יש בזה בעיה הלכתית כאמור. היו נקיים לה'.
מה נשאר לעשות?
1. להתפלל לה' שנחזור כולנו בתשובה
2. להמשיך לפעול במקומות אחרים
3. לנסות להקים עכשיו עיר אוהלים בשכונה. הבעיה היא שיעיפו אתכם משם.
4. למצוא ומהר פורום חלופי לזה. ערוץ 7 שייך לרב מלמד כמו שהישוב שייך להם.
ודבר אחרון, יכול להיות שתהיה בניה גדולה בבית אל. אבל זה רווח זמני, לעומת הנזק שנעשה כאן. הן מבחינת התקדים של הסכם פינוי פיצוי מרצון, והן מבחינת חילול השם הנוראי שנגרם כאן מצד הישוב והישיבה.
"עולם הפוך ראיתי..."
שיפתחו את ארץ מולדת שמה...
כמה צפוי שזה מה שתציעי 
שזה מיעוד בעיקר לאנשי הגרעינים וחבריהם("נוער במאבק") ולא לכלל הציבור, ממילא זה יהיה פורום די יבש.
כל העניין בפורום פה זה שיש פה מגוון רחב של דעות.
לקול היהודי יש פוטנציאל גדול!
שמעתי על כמה שמאלנים חביבים שמעודכנים טוב טוב מה כתוב בקול היהודי.
הם נהנהים להתעצבן ממה שהקול היהודי כותב...
גם ארץ מולדת הוא פורום שמיועד לנוער. הרי אם היו פה אנשים מבוגרים הוא היה מפסיק להיות מעניין.
בכל אופן, אנחנו פונים לכל הנוער: דתים, חילונים, חרדים, שמאלנים, ימנים, אנרכיסטים וסתם מוזרים.
העובדה שכרגע יש כמות מוגבלת של משתמשים היא כי האתר עדיין לא תפס תאוצה. אהמ.
בקיצור, בפורומים של למעש! יפסיק להיות יבש ברגע שאנשים יתחילו להירשם ולכתוב - וזה לגמרי תלוי בכם!
הקול היהודי מתעקשים להישאר חאפרים?
מי בכלל אמר ש"פועה" זו אכן הרבנית מלמד?
מה הבעיה לכתוב את זה בכרטיס האישי?
ואם זו אכן היא,
קשה להבין למה היא לא עונה בצורה עניינית אחת ולתמיד...
הקושיות הן קושיות
וחובת ההסבר מוטלת כרגע לפתחם של הרב והסובבים אותו!
אני דניאל גלעד-שהפגנתי בשבועיים האחרונים בבית אל כנגד ההסכם.
איך יכולתם ככה לפגוע בארץ ישראל?!
אני לא רב, ולא תלמיד חכם, אבל משהו אחד אני מבין-
ראשי בית אל ובתוכם הרב מלמד עשו בושות לעם ישראל, ארץ ישראל ולקדוש ברוך הוא!
אחרי שדיברו גבוהה גבוהה על מאבק ושארץ ישראל שלנו ולא נוותר עליה-
ויתרו גם ויתרו!
עכשיו מתברר לי, ממר יואל צור הנכבד, שפרטים חשובים על ההסכם לא התפרסמו!
האם שיקרתם על הציבור?
תושבי גבעת האולפנה התחייבו(!) שהבתים יהיו ריקים ולתת(!) את המפתחות עד יום ראשון הקרוב!
ועוד דבר- ביבי וממשלתו לא התחייבו להעתיק את הבתים אלא רק(!) במקרה שבג"ץ יסכים לדחות בארבעה וחצי חודשים!
אני מבין שזאת הייתה החלטה קשה-
אבל אסור היה לרב להחליט החלטה כזאת!
ועוד דבר פעוט-
אם אתם בבית אל כלכך פתוחיפ כלפינו- תני לי לכתוב טור דעה בבשבע הקרוב נגד ההסכם!
תוככי שאכן אכפת לכם בבית מעם ישראל- ושעם ישראל יחליט!
ואולי פה יש לך תשובה
מול כל צדיקי עליון שהבאת?
הא, מי הוא שהעיז לעזוב את ירושלים?
להוריד את הכוח המורלי של כל העם???
לנטוש בארון מתים?
לדבר עם הרוצח הזה אספסיאנוס של רשעים ירקב?
מציאות קצת יותר קיצונית לא?
ובכל זאת ככה חשב נשיא הסנהדרין.
הוא ויתר על בית המקדש! אתם יכולים להכיל את זה בכלל????
צאו מהסרט
העולם לא שחור לבן
נקודה
ואם מישהו פה לא מצליח לראות מעבר לדעתו
דברים שונים
מציאויות שונות
פיצוח גולגלות של עמונה 2
חבל
הגמרא מביאה את המקרה לגנאי ואת דורשת אותו לשבח...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
מחכה לפורום נורמטיבי ע"מ לעזוב את הערוץ.
(ולא, הקול היהודי שקורס כל דקותיים ובלי גישה מהנייד, לא נחשב).
ב"ה
כמי שמבלה בחופשות בחופי הכנרת במסגרת "האוהל היהודי" , אני יכול להעיד על מספר עצום
של בני נוער שלנו שמגיעים אלינו, וכל אחד יודע מה קורה בחופים.
כבר כמה שנים שאני מבלה עם הנוער שב"ה זוכה לעשות דברים גדולים כל השנה, אבל גם נוהגים פעמים רבות בצורות התנהגות שאנחנו לא היינו רוצים שיהיו בקרבנו, מבחינת צניעות, מבחינת יחסים שבינו לבינה וכו'.
לפני הצורך לסייע לנוער הדתי לאומי בחופים ובפייסבוק, זכיתי לבלות הרבה שבתות עם מה שקוראים פה "נוער
הגבעות". שמי מוכר גם להם כך נראה לי.
בלי להיכנס לכל מיני השוואות חשוב מאוד לזכור את מסירות הנפש של החבר'ה שבונים את ארץ ישראל, מה שקוראים היום כאמור נוער הגבעות, שנאחזים בארץ וביישובים חדשים למרות התנגדות של רבים וטובים יותר וטובים פחות, כולל ובעיקר רבים וטובים מקרבנו.
ממקור ראשון אני יכול להעיד שמי שעוסק בבניית הארץ, בהגנה עליה, גם זוכה להגנה ברוב המקרים מהקב"ה ולא נופל להמון מקומות אחרים. מי שנאבק על מנת שבית לא ייהרס בארץ ישראל, אינו מסומם, ואינו אלכוהוליסט, ואינו פרובוקטור, כפי שהצהיר גורם ייצוגי בשכונת האולפנה. מדובר בחבר'ה שממשיכים את מה שרבים מאיתנו שכחו, הם בעלי הלהט שהיה פעם לאנשי גוש אמונים, הם לא מוכנים להסכמים ורואים בכל בית וכל גרגיר אדמה הדבר הכי קדוש שיש , ובצדק. איזו דרך טובה יותר, לי יש את דעתי, אבל היא לא חשובה כלל.
לא צריך לוותר על אף אחד, ולא צריך לנהוג בפטרונות כלפי אף אחד, לא מצד תושבים ולא מצד רבנים ורבניות , ולא מצד איש. מבלי "המשוגעים" הללו מצבנו לא יהיה טוב יותר, בלי המאבקים כמו שאתם יודעים אין גם הישגים.
לכן לא מוותרים על אף אחד. ואלימות אין בה שום הישגים, רק הפסדים.
צריך לשלב ידיים ולסייע היכן שאפשר , לא להרחיק ולבקר.
צביקה פז
מאיך שאתם מדברים לרבנית.
ה' ישמור. אתם שומרי תורה או לא???
מחילה על התקיפות, אני מזועזעת. ואוו. הלוואי ונעבוד על זה קצת- לדבר בכבוד אחד אל השני,
קל וחומר כשמדברים אל אשתו של הרב מלמד.
בס"ד
תקראו גם אם זה ארוך...
אנשים יקרים,{נוער יקר... }
נכנסתי בטעות לפורום הזה...וזה גרם לי ממש לזעזוע...
אפשר לחשוב מה שרוצים{בערך...} אבל לדבר ככה על רבנים? ועל רבניות? איפה הכבוד שלכם?
שתדעו שכל הדרך מקולקלת ועקומה אם כך מתייחסים ומדברים. ולמי שכתב על כך שמחקו לו הודעות, ב"ה שמחקו אני לא רוצה לחשוב מה היה כתוב שם..ברור שגם באתר ערוץ 7 צריך להיות גבולות והא'ב' זה להתייחס בכבוד לרבנים.
וכל מי שקורא ואומר טוב היא איזו עירונסטית שלא מבינה מהחיים שלה ,אז לא.. אני מתנחלת וגאה להיות כזאת וגם אותי עצבן שכונת האולפנא ושלא היה מאבק{אפילו באופן סמלי-שאנחנו לא מסכימים אם מעשה נפשע שכזה,אנחנו לא אורזים וכו'..}. אבל זאת הדרך שהתושבים החליטו לנהוג בה אז תכבדו את זה! הם חיים שם, הם נאבקו כבר זמן רב על העניין ותאמינו לי שהכוונות שלהם כ"כ טובות והם לקחו בחשבון הרבה דברים וזכותם לפעול לפי דעתם ! ובעז"ה אם נפעל ביתר אהבת חינם ביננו בלי רצון כל הזמן ללבות מתחים נזכה כבר השנה לראות את בית המקדש בתפארתו אמן!
וסליחה אם פגעתי במישהו בדברים שלי.
לא התכוונתי שמקומות אחרים שהם לא בית אל מותר לפעול באלימות באיזה שהיא צורה- מעשים נוראיים של הצד השני לא מצדיקים מעשים כאלו מהצד שלנו!
ובעז"ה שלא נצטרך לעסוק בענינים כאלו...אלא רק נשב לבטח בארצנו מכל הבחינות!
מאוד גדולה ואני מבוגרת יותר מרוב מי שכותב כאן
בעיני רבנית היא אשת חבר,מורת דרך אפילו מנהיגה,אף אחת לא נולדה כזאת ואף אחת לא מושלמת אבל מי שניכנסת לנעלים של האישה שלצידו צריכה להבין שזה מסמל משהו מאוד משמעותי בעיני התלמידים שלו ואלה שנושאים עינים לפסיקותיו,לאמירותיו ולמעשיו הציבורים,זה בערך כמו אשת ראש הממשלה או הנשיא אם לא יותר ולכן גם מצופה ממנה שתגיב ותנהג בשיקול דעת ,מתינות ואהבת ישראל כלפי כלל הציבור,,אני מצטערת להגיד לך שזה לא מה שהשתקף פה,זה לא מה שציפיתי מרבנית ,לא מכבד את זיקנתה ולא לכבוד התורה.
ב"ה
לכל האנשים היקרים שהחליטו משום מה שכל (או רוב)התגובות פה הם מזלזלות!
טעיתם!!!
אני קראתי את כל השירשור(ויש לי מהל להגיב אבל אני מעדיפה שלא..)
ולא ראיתי תגובות מזלזלות ממש ממש לא!
נכון, היה תגובות כואבות,נסערות,פגועות,
אבל בהחלט לט מזלזלות וכשקראתי את כל התגובות הדבר הראשון שעלה לי לראש היה "ואוו זה מדהים האנשים פה לא "אהבו"(בלשון המעטה) את הדיעה של הרב והרבנית אבל כולם(בלי יוצר מן הכלל!) שמרו על דיבור(כתיבה) נורמלאית ומכבדת!!!"
אז אנשים תקראו שוב ותחשבו למה החלטתם ככה בגלל שהדעות שלכם לא אותו דבר כמו השעות של האחרים (שכתבו הודעות "מזלזלות" לפי דעתכם) או ש...
רב הוא שליח של ה' צריך מאוד לבדוק איך ומתוך מה הוא מדבר.. אם ה' מדבר מתוך גרונו או האגו והקישקע שלו.
רב זה לא חסינות ורק זכויות רב זה שליחות,ענוה, מול ה' ואחריות גדולה לקידוש ה' אמיתי.. רב אמור לחשוף את גילוי ה' שזה נועם אמיתי.. ולא להשתמש בה' לשררה ואגו עצמי.
כל שיראתו קודמת לחוכמתו..
מאוד קשה לי לכתוב את הדברים האלה ואני כותבת בהרבה כאב.. אבל אני חושבת שהגיע הזמן להבין שת"ח זה אנשים שמה שהכי מעניין אותם זה חיי ה' בגדלותם.. בקנאות עצומה לתורת ה' חיים מלאים של תורה, תורת א"י.. התורה הגדולה.
לימוד תורה זה לא הכל, תעודת רבנות זה לא הכל..
תורת חיים זה הכל.. מתוך זה אנחנו לומדים תורה.
צריך לחיות אותה.
יש עניין להבין שבתור רבנית'רב.. האחריות שלכם גודלת.. ההקפדה על ענוה מול ה' .. להיות לבנה לו.. הרבה יותר חשובה (כמובן שכל אדם צריך!)
ומה אפשר לעשות.. שיש תופעה שלפעמים הדגש הוא על לימוד התורה ולא על חיי תורה מלאים וגדולים
אני לא מדברת על הרב מלמד (לא מספיק מכירה אותו.. אלא על מצב שאתה שומע אנשים שקרויים רבנים.. מדברים גבוהה גבוהה .. ובחיים שלהם הם לפעמים כמו נער מתבגר.. שאי אפשר כמעט לדבר איתו.
ממש סליחה, מאוד קשה לי לומר זאת, אבל גם קשה לי לראות את זה
לעוף לו מהעיניים ולא להפריע לו לחיות לפי אמונתו,
עף בעצמו אחרי לא הרבה זמן.
זה יהיה מעניין לבקר בישיבה החדשה של הרב מלמד בקרית גת.
העיקר יש לכם פאות וזקן וחשוב לכם ארץ ישראל?! ותאמינו לי שגם בתורה רשום כבוד לתלימידי חכמים... תורידו מהגאוה שלכם קצת ולא תכתבו דברים בנימה צינית ומזללת לרב ולרבנית...
אם באמת חשוב לכם לדעת מה הוא רוצה תנסו לקבוע איתו פגישה או משו היוני מאוד שהוא לא יסרב....
ולפרוץ ככה לבתים?! באיזה רשות אתם עושים אתז'ה?! אם כל הכבבוד לכל האידיאלים שלכם.... הרב יותר מבוגר ומבין מימכם אתם לא חייבים להסכים אבל למה להיתנהג באגרסביות?!
דיברתם על חרדים שעושים בלאגן?!
זה חילול ה' הם לא מתנגים כמו בני תורה וכמו :אור לגויים"
דיברתם על רבנים קודמים שפסקו... רשום בהלכה שהרבנים של היום קובעים לנו....
אז כל מי שמדבר לתלמידי חכמים ככה שישב בלול עד שהוא יגיע למקום שלהם....
אני אשמח להתדיין בשיחה אישית עם הנערי גבעות (שאני מעריכה אותכם על דבר 1 שאתם לא מתייאשים..) אבל סתכלו מחוץ לקופסא גם על אידייאלים אחרים!!!
כמה וכמה פעמים עלתה כאן הטענה, כאילו לפי ההלכה לא תיתכן בעלות של גוי על קרקע בארץ ישראל, ולכן לא שייכת מציאות של בנייה על קרקע פרטית של גוי.
אני לא רוצה להיכנס למקרה הספציפי של גבעת האולפנה, שאני לא מכיר אותו לפרטיו המדוייקים (אני מעריך שגם רוב הכותבים כאן לא), ולא זה העניין. אני רוצה לדון על העיקרון - האם אכן אין בעלות לגוי על קרקע בארץ ישראל?
ובכן: הסכמת הפוסקים היא שיש בעלות לגוי על קרקע בארץ ישראל.
יש מחלוקת גדולה בין הפוסקים, האם לעניין המצוות התלויות בארץ "יש קניין לגוי להפקיע" או לא. דהיינו: לפי דעה אחת (הב"י, שכך נוהגים כיום רוב הפוסקים) הבעלות של הגוי מפקיעה את קדושת הקרקע, ופירות שגדלו בקרקע של גוי בארץ ישראל אין בהם קדושת שביעית. לפי הדעה השניה (המבי"ט, וכך נוהגים כיום בעיקר תלמידי החזו"א), הבעלות של הגוי לא מפקיעה את קדושת הקרקע, ולכן יש בפירות קדושת שביעית, אבל עדיין עצם הבעלות על הקרקע היא שלו, ולכן למשל איסור ספיחין אין בקרקע של גוי, לכל הדעות.
בכל הדורות של הגלות נהגו בפועל לפי שיטות אלה, וקנו פירות מגויים בשמיטה. (כעת ב"ה יש חקלאות יהודית, ולכן עדיפים פתרונות אחרים, כמו אוצר בית דין או היתר מכירה - שגם הוא מבוסס כמובן על ההנחה שתיתכן בעלות של גוי על קרקע בארץ ישראל).
דהיינו: מי שטוען שאין בכלל בעלות של גוי על קרקע בארץ ישראל, ממציא "הלכות" חדשות, נגד הפוסקים בכל הדורות.
הרב עובדיה למשל כבר קבע הלכתית נטו כי ע"פ ההלכה יש לתמוך בחוק ההסדרה, וחוץ מרב אחד שמאלני ישיש, כולם יודעים שזו דעת התורה והדברים פשוטים.
וזה בדיוק מן הסיבה שכתבתי: כיוון שיש לערבי בעלות על הקרקע בארץ ישראל, לכן אי אפשר לקחת את הקרקע סתם, אבל זכותה של המדינה להפקיע את הקרקע ולשלם לו פיצוי.
אלא מחייבת אותנו להיות ריבוניים בארץ ישראל. בתוך הריבונות הזו, אפשר לאפשר לגויים להחזיק אדמות בבעלותם באופן פרטי, ואין בזה פגיעה במצוות כיבוש.
דוד המלך כבש את ירושלים, ובכל זאת ארונה נשאר הבעלים של הר הבית, וכשדוד רצה לבנות את המזבח הוא קנה ממנו בכסף מלא.
נשמע טוב ההלכות המומצאות שלך
כפי שהבאתי לעיל, במשך כל דורות הגלות, הפוסקים לא התייחסו אל הגויים החיים בארץ כ"שודדי אדמתנו", אלא סברו שהאדמות שהם מחזיקים בהן הן בבעלותם מבחינה הלכתית. כאשר עם ישראל גלה מארצו וגויים השתלטו עליה, ההלכה מכירה בזה כבעלות שלהם. הבאתי ראיות ברורות לכך. עיינו למשל בשו"ת מהרי"ט חלק א' סימן מ"ג.
זה ממש מובן מאליו: הרי לא תחוס על ררכושו של האויב בו אתה נלחם...
זה מדין 'דרך ארץ'. אך, כמובן, שכך הוא גם בתורה:
1. כללית, שוללים את שלל האויב - והדלא ניידי שלו בכלל (ובענייננו עוד קודם הוא למטלטלין, שהרי על הדלא ניידי - על ארץ ישראל - אנו נלחמים מלכתחילה).
2. וספציפית, לדורנו, כבר הורו זקנים ש'מתוך שהותר גופם הותר נמי ממונם', לאמור שמכיוון שהערבים ה'פלשתינאים' (כולם! גם הטובים שבהם) נתחייבו מיתה בדין המלחמה, בטלה בעלותם על רכושם (גם מטלטלין).
אם היה מדובר במכירב שיהודי מכר לערבי , זו היתה אולי שאלה .
אבל לא זה המקרה. מדובר בפלישה של ערבים לארץ וגזלה סתם ככה של אדמת הארץ.
כוונתי לתגובתו של מנחם שטיין. לא הבאת שום נימוק, אלא החלטת שהערבים שפלשו לכאן בזמן החורבן הם גזלנים. זה נגד כל הפוסקים, שהתייחסו לבעלות הערבים הללו כבעלת תוקף. הב"י והמבי"ט והמהרי"ט חיו כאן בארץ, בזמן החורבן, והתייחסו לערבים כבעלי השדות ולא כגזלנים.
1. עיין בדברי הפוסקים בעניין דין "כיבוש מלחמה", שרואים שהדבר תלוי בהחלטת המלכות, האם היא מחליטה להפקיע את הקרקעות הפרטיות או לא. אם לא תאמר כך, אז בכל מלחמה שהיתה בהיסטוריה בטלו כל הבעלויות של אנשים (יהודים וגויים) על בתיהם וקרקעותיהם.
2. אפשר לדעת מי הם ה"זקנים" שהורו כך? אני מכיר פסיקות הפוכות, שגם בדורנו יש איסור גזל הגוי.
3. הערבים הפלשתינים לא התחייבו מיתה כולם. על פי דין תורה אין להשמיד עם שנלחם בנו, מלבד עמלק ושבעת העממים. גם אם ערבי מסויים התחייב מיתה, רכושו נשאר לילדיו שאינם חייבים מיתה (לכל הדעות אין הורגים נשים וטף, בשאר מלחמות מלבד עמלק ושבעה עממים).
4. ראיה כנגד כל מה שכתבת כאן, יש מדוד וארוונה, כפי שהבאתי כבר - הרי דוד נלחם ביבוסים וכבש את ירושלים, ובכל זה רכושו של ארוונה לא הפך להפקר, ודוד שילם כסף מלא כדי לקנות את הר הבית.
1. פשיטא שהדין שהבאת איננו מייחס לארץ ישראל, שננועדה לחלוקה בין בני ישראל. מרגע ש'שוחרר' שטח כלשהו בישראל (מן הסתם גם בכיבוש יחיד, ככיבוש דוד בסוריה - אך לא אתעקש על הנקודה הזו) אין צורך בשום החלטת מלכות נוספת להשלמת בעלות ישראל על הארץ מכיוון ש(כפי שכתבתי לעיל)מעיקרא לשם כך יצאנו למלחמה; ואפילו אם מדובר במלחמה שאין תכליתה המוצהרת כיבוש אלא בבחינת 'עזרת ישראל מיד צר', עדיין נראה לי פשוט - וראוי לשאול חכם - שבדרך ממילא שבה הארץ לבעליה (ישראל). מפרשות השבוע כך עולה (ואף יותר מכך), גבי כיבוש ארצות סיחון ועוג, ויש ראיות נוספות.
2. אפשר. צור עמי קשר: nl@neto.net.il
3. כן התחייבו. כל הגברים, גם הספונים בבתיהם, התחייבו מיתה. והרכוש כולו, כמובן, הריהו לשלל לישראל. פרשות השבוע... אני מתפלא על דבריך; אתה נדמה עלי כבר אוריין.
4. דוד נלחם ביבוסים וכבש את עיר דוד. לא את הר הבית. לבד מכן היה כאן מקרה מיוחד: אינטרס של קידוש השם לדורות, שלא יאמרו גזולים הם בידינו (כבקניית מערת המכפלה). וגם מוכח שם על אתר שדוד קנה את הגורן לפנים משורת הדין.
5. לבד מכל זה ברור שמנחם שטיין צודק: קרקע איננה נגזלת, ואף על פי שהכיבוש הזר הפקיע את הקדושה והבעלות שלנו, בודאי שלא כל החפץ ליטול יכול לבוא וליטול. וכידוע לך היטב, המבי"ט והבית יוסף חיו כאן כשיד ישראל לא היתה תקיפה ועל כל ההתייחסות לגויים הצל דין 'משום דרכי שלום' ו'סכנתא חמירא מאיסורא'.
אתייחס קודם כל לנקודה 5 - מדבריך עולה (ותקן אותי אם טעיתי בהבנת דבריך), שהמבי"ט והבית יוסף כתבו את דבריהם לא על פי האמת ההלכתית, אלא רק מפני הסכנה. אני מוחה בתוקף. הרי הם כתבו במפורש נפק"מ למעשה, שמתוך כך אין בקרקעות הגויים קדושת שביעית, או לפחות אין איסור ספיחין. לפי דבריך הם הטעו את בני דורם ואת כל הדורות הבאים בהלכה, משום חשש מפני הגויים! הם יכלו פשוט לשתוק ולא לפרסם שוב דבר בסוגיות אלה.
לגבי כיבוש וחלוקת השלל - הנקודה המרכזית בוויכוח בינינו היא, האם מלחמה מתנהלת על ידי כל יחיד לפי הבנתו, או לפי החלטות השלטון, גם אם הן לא מוצאות חן בעיני פלוני או אלמוני. אני חושב שיש בהלכה מקורות רבים לדרך השניה, ולפיכך גם כאשר השלטון נוהג באופן שלדעתי אינו הדרך האידיאלית (וזה קורה לא פעם), לדעתי ההלכה מחייבת לנהל את המלחמה על פי המסגרת הזו ולא לפעול בצורה עצמאית ולגרום אנרכיה. אבל זה ויכוח מדי גדול, שחוששני שלא נוכל למצות אותו במסגרת זו.
כיוון שכבשנו והתושבים עזבו את השטח מאותו הרגע השטח נחשב לשל ישראל והגוי הנמצא בו הוא גזלן.
דבר נוסף יהודים קנו בכסף מלא בזמן הגלות אזורים נרחבים מאוד בארץ, למשל כל העיר שכם ופרבריה נרכשו ע"י יהודי שעלה בעשן השמיימה יחד עם שטרות הקניין במשרפות אשוויץ, ילידי ביתו, שרידי השואה, מעידים על זה עד היום, לבנתיים מלך ירדן חילק את האדמות (כמו ברוב יש"ע) למקורביו ורשם זאת בטאבו בצורה פיקטיבית לחלוטין...
כשערבי יוכיח שיש לו שטרות קניין על הקרקע של לפחות מספר מאות שנים יהיה אפשר, אולי, לחשוב האם יש מקום לדון על זכותו בקרקע.
משוחדת?? רק אתה....
הוא בסך בכול סיפר ששמע נתון טכני, שלרבנית מלמד יש נפקא מינה כספית בסו[גיה.
זה נכון או לא?
אם זה נכון, נכתבו על זה כמה פסוקים וכמה הלכות במקורותינו. אולי תזכיר לי?
אני באופן אישי, כמגורשת, התאכזבתי מאד מהרב מלמד על התנהלותו התבוסתנית בפרשה. ועל כך שדאגו לעצמם ולא לגבעת אסף ולעמונה, ולעתיד ההתישבות בכלל, שמאבק רציני היה יכול בהחלט להשפיע עליו.
מאד שימח אותי לראות שהיו כאלה שמחו נגד הצעד הזה במסירות נפש.
אני מודה לכם על שמחיתם, בשמי, בשם ארץ ישראל. ומצטערת בשביל אנשי בית אל שהפכו לחיילי הגירוש
ועשו לביבי את העבודה.
מצטערת גם בשביל תושבי גבעת האולפנא, שעברו אונס אבל הסכימו לו מדעת רבם. זה כואב מאד.
וזה גם נזק נפשי שמאד קשה להתגבר עליו, במיוחד אם לא מחית נגדו.
את העובדות.
איך תחיו עם עצמכם כשתגלו כמה נזק גרמתם בבורות?
אני מניח שאז יהיה שקר חדש להתרכז בו.
בנין צעירים סתירה, מה עם סתירת צעירים?
שלום,
ראשית אני מעוניין להגיד שאני מעריך מאוד את הרבנית מלמד ואת הרב שליט"א.
שנית, על אף הערכתי ישנם שאלות מהותיות שבהחלט אינם פשוטות להלן השאלות:
1) האם כב' הרב לא מרגיש שיש ניגוד עניינים בכך שהוא ואנשיו מנהלים מו"מ על ארץ ישראל כשיש ניגוד עניינים מובהק בכך, מכוון שהרב הוא "המושקע בקרקע?
2) מדוע גם תושבי שכונת האולפנה לא ידעו שבר על המו"מ , וכך עד היום?
3) מדוע הישיבה רואה את עצמה מקבלת עשרות מליוני שקלים ע"ח א"י?
4) מדוע אנשי הישיבה שניהלו את המו"מ ידעו על 300 יח' דיור חודש לפני שביבי דיבר על כך?
5) האם הכל מכור היה מראש? ככפר מימון?
6) מדוע אלו שבאו למסור את הנפש כפי שביקש כב' הרב הן בדרשותיו והן בקריאה פומבית סולקו מהבתים?
היתכן שאנשי קרית הישיבה הפכו להיות שוטרי יס"מ בשביל בצע כסף?
7) כפי שכצלה אמר (שלוחו של הרב במאבק) "לא יתכן שיד ימין תכה את יד שמאל" בהקשר שלא ירימו יד על שוטרים, מדוע אם כן, אנשי כצלה הרימו יד על אלו שבאו למדוע חורבן??? או לפחות לנסות להראות התנגדות? מה יש בהסכם שגרם לאנשי הישיבה לצאת מדעתם ולשכוח שיד ימין לא תכה את יד שמאל?
המצב קשה!!! אבד האמון!!! "אם בארזים נפלה שלהבת מה יגידו אזובי הקיר?"
ממש מעניין שהכאב נופל תמיד בתקופת החורבן...
מה עדיף היה?
שיפנו את הבתים (זה היה קורה בכל מקרה)
ולא לקבל כלום?
אם ככה נפסיד כל פעם-
סופו של דבר-
ננצח.
כל בית שנהרס- מקבלים פי 10 בתים חוקיים.
בסוף לא יוכלו לפנותנו.
לא מפנים 300 בתים שבנתה הממשלה.
דבר שני -
מי אמר שלא נחזור לשם.
ואם נחזור-
מצוין 300 בתים חוקים על כלום!
מעניין שכשדיברו על פתרון הניסור , קפצתם כמו אש "מה זה הפתרון ההזוי הזה" ועוד מפטים בסגנון זה , אבל אחרי שחתמם על ההסכם המביש ,פתאום הנה ינסרו לנו את הבתים ויבנו אותם מחדש בבית אל . תראו הרווחנו לא הורסים את הבתים מנסרים אותם.
מה התשנה בין ניסור הבתים לפני ההסכם לבין אחרי ההסכם ????
ואתו הדבר קרה גם במגרון ,גם שם רימו את הציבור בלי להתבייש גם שם שיקרו לציבור ואמרו "אסור לנו לחתום על הסכם-זה יוביל להרס של כל יהודה ושומרון""זה יגרום נזק להתיישבות " ופתאום ראה זה פלא אחרי מספר חודשים תושבי מגרון חותמים על הסכם ,ופתאום מה הם אומרים "זה יוביל לצמיחה ביהודה ושומרון " "זה הישג להתיישבות"
אז די לרמות את הציבור בתרוצים שונים ומשונים.
די לצביעות המכוערת הזאת , לשוטרים אסור להרביץ אבל לפאנטים משוגעים מותר וגם מותר להכפיש .
די נמאס !!!
העיקר שמקבלים עוד 60 מיליון לישיבה עוד בתים
והתוצאה: ארץ ישראל הרוסה
לא. אני לא ממלכתית. אני תומכת מאוד במאבק על ארץ ישראל, וגם משתדלת לעשות מה שאני יכולה.
גם אני שמעתי בהלם ובתדהמה על ההסכם שהרב חתם עליו.
אבל-
אני ידעתי שברגע שזאת הפסיקה של רב כ"כ גדול, ובמיוחד שהוא המרא דאתרא של המקום הנידון, צריך לקבל.
לא, לא הבנתי.
לא, לא מחיתי.
ולא, זה לא סותר!!!!!!!!
אני לא מבינה!!!!!!! יש בעולם רק אידיאל אחד וכל מה שלא מסתדר איתו בדיוק הוא זבל ושטויות?????
בכל זאת, יש תורה, יש הלכה ויש גדולים ממכם. אתם באמת לא יודעים מה היו השיקולים של הרב (וגם אני לא) אבל אמונת חכמים היא גם לעשות מה שהם אומרים למרות שלא מבינים!!!!! את כל המצוות אתם כן מבינים???????
רציתי להיות חלק מכם, כי אתם אנשים נהדרים שעושים מצווה גדולה ועבודת קודש. אבל אני מרגישה שרומסים דברים אחרים בדרך, ולזה אני לא מוכנה להצטרף. חבל לי ועצוב לי שזה מה שקורה אצל האנשים שחשבתי למלח הארץ. עד עכשיו חשבתי שבאמת אתם מלח הארץ, ושיש כמה דברים בעייתים שאולי אני צריכה לבחון מחדש כי אתם כ"כ מתנגדים להם. עכשיו גיליתי שכל מי שלא מיישר קו בדיוק מדויק עם דעתכם אתם מוקיעים ומתנגדים לו בחריפות. שברתם לי משהו חזק מאוד שנבנה אצלי.
ועוד משהו-
כל דבר אפשר להגיד בכמה צורות, ולדבר בצורה כזאת, גם אם כועסים/ נעלבים/ פגועים זה לא מכבד אתכם ולא את מי שאתם מדברים אליו. ובמיוחד אם זה רב כ"כ גדול.
מה שקורה כאן עכשיו הוא ביזיון ת"ח!!!!!!!!!!!!
קחו לתשומת לבכם.
הם אלה שמקבלים מכות מחיילים, הם אלה שצועקים עליהם והם חורקים שן וממשיכים הלאה. כשרב בא, ועושה הסכמים מאחורי הגב, זה קשה. אז שאף אחד לא ידון פה אנשים, לפני שהיה או שנמצא במקומם. סבבה? זה ממש מכעיס. אני לא באה כדי לעודד לזלזל ברבנים, אני מגנה מאוד התנהגות כזו אבל אני בהחלט מבינה אותה. אז לפני שאתם שופטים, נסו שניה להבין.
הם ממשיכים הלאה, ועושים רק מה שבראש שלהם, בלי לנסות להבין אף אחד!
תאמיני לי שהרב מבין הרבה אנשים, וחשב המון , מספיק,
אז שלא יבואו אלה, ויגידו שלא מבינים אותם, או עושים עברות.
בלי להתחשב בהם מסכנים, הם משקיעים כל כך ועושים רק דברים נכונים ואחר כך עובדים עליהם מאחורי הגב.
ואגב-אני לא מבינה שום התנהגות כזו, שום דבר לא מצדיק אותה.
ואיך את יכולה לדרוש ממנו להבין אותם?
אנחנו פגועים לא פחות מהם!!הרב מלמד עשה את הסכם הזה כי לדעתו הוא הכי טוב שהיה אפשר להוצעא מהסיפור הזה את חושבת שלרב מלמד לא חואב שמפנים בתים????
אם הם היו קבוצה מאורגנת שמתנהגת בצורה שקולה אולי היה אפשר לדבר איתם!!!
הם לא מוכנים לדבר הם בטוחים שהם הכי טובים שיודעים הכי טוב..
הם לא צריכים לקבל מכות מהחיילים, אנחנו כבר בתקופה אחרת,
למרות שכולם פה מסרבים להבין- זאת אחת הממשלות שתומכת בהתיישבות
שימו לב לתנופת הבניה ואם עדיין אתם מסרבים להאמין- קראו את עיתון הארץ.
ההסכם עושה טוב להתיישבות, פעם אהבתי את נערי נוער הגבעות, באמת שהערכתי אותם מאד
אבל היום מה אני אגיד לך--אני מאוכזבת הם לא מה שחשבתי
ממשלת הקפאה שלא היתה כמוה.
ואת מסתמכת על 'הארץ' - עיתון של האויב הערבי.
שום הסכם לא נעשה "מאחורי הגב" כל הדיונים היו על השולחן.
אני חונכתי מפי הרב ליאור שתמיד שהוא אומר משהו שאני לא מצליח להבין למה הוא אומר כך אז פשוט לשאול אותו...
אין שום יזוי ת"ח בלשאול. ההפך, זה הגדלת התורה.
אי אפשר לפתור שאלות ב"תסמוך עליו".
לגיטימי לגמרי שנוער שמוסר את נפשו יום יום שעה שעה על ארץ ישראל יהיה לו את הזכות לשאול.
חוק אנושי הוא שכשמנחיתים הוראות מלמעלה בתרוצים של תסמוך עלינו הדבר מוביל למרד. לכן נעלמו מעיננו הפאשיזם/קומוניזם/מלכי ערב.
השאלות הם קשות ולגיטימיות והתשובות נדרשות.
באם הם לא יגיעו, כשהדבר יגיע לכדי פיצוץ אזי-אין לכם על מי להלין אלא על עצמכם.
נתחיל מזה שאני גם ממש לא מסכימה לצאת ולדבר נגד הרב מלמד ורבנים אחרים...ובטח שאסור להיכנס ולהפגין כשרב היישוב אוסר....
אבל-אולי מספיק??? אולי מספיק לתקוף את הנוער הפגוע???אתם שוכחים מאיפה יש לנוער את האידאלים האלה!!!!
הנוער הזה גדל על והתבגר על זה שלא מוותרים על א"י ושלא נותנים לממשלה ל"נצח" בפינויים ובגרושים שלה ושמא"י לא עושים נדל"ן וכו' וכו' וכו'....
את כל האידאלים האלו הם ספגו בדיוק מהרבנים, ההורים והמחנכים לפני ואחרי גוש קטיף ועמונה!!! אז עכשיו כשהנוער המדהים הזה בסה"כ מבטא ומוציא החוצה את מה שהחדירו לו המחנכים הרבנים וההורים פתאום קוראים להם 'נוער עקשן' יותר מזה 'נוער שמחפש אקשן'...! מספיק לבוא בטענות!!! יש לכם בעיות?!?!?! בואו דברו בנעימות! מספיק לגנות!!! ו בואו ותסבירו את הדרך שלכם את המהלכים שלכם...
מקווה שתפנימו!!!!..כותבת בהרבה כאב...
אני לא בטוחה שמי שאין לו כבוד חכמים רצוי בעיני הקב"ה בארץ הקדושה שלו.
מי שבאמת חשוב לו להבין תשובות- שיפנה לרבנית במסר ובכבוד הראוי ויפסיק לנבוח מבלי לנסות להקשיב.
המדינה תכננה להרוס את חרשה, ואחרי אירועי עמונה העניין בוטל, בטענה שאין להם כוחות לדבר כזה, אחרי שראינו וכו'.
לדעתי עמונה היתה השפלה קשה, היה צורך להשקיע שם המון בתיעוד.
בכל אופן נוער גבעות לא היה שם.
אבל נוער הגבעות דאז - בהחלט היו שם.
מי זרקו אבנים וביצים? תלמידי חיצים?
הייתי שם, וראיתי אותם עוזבים בהתרסה מתוך אמירה ש"אין סיכוי שמהשמאלנים האלה (אנחנו) יצא משהו"
ולכן הם לא נכחו במקום בעת הפינוי וההרס. אנחנו כן היינו שם, עלינו על הגגות וחטפנו מכות
זו לא טענה לגופו של עניין.
השאלה מה נכון ומה האמת לא נגזרת מהרזומה של פלוני או אלמוני.
"את אשר נכתב ונחתם בטבעת המלך אין להשיב"-האם אנו במלכות אחשו (ל"ת)
שו םהתיחסות לעובדות. ואל תוציאי לעז ותדברי כאיל ובשם החוק כיאל ואחרים פושעי םואת "אבירת הצדק והמוסר". האנשים קנו הקרקע מערבי וכעבור 10 שנים "נזכר" ערבי אחר שוא הבעלי םה"אמיתי" ואיל והקודם התחזה. הוא לא הוכיח כלום. הם התישבו באישור ובעידוד ממשלו ת.ממשלת ברק בשנת תשנ"ט(99', למננם) הם קנו הקרקע קיבלו אישורים ולקחו משכנתא ומשלמים ועלו בתום לב והכל ואפילו בבג"צ עצמ והיו תקדימי םשאם ערך המבני םעול יםעל ערך הקרקע אז מפצים בקרקע חלופית או בפיצוי כספי .אירגונ יהשמאל הקיצוןני מחפשים בנרו תערבי שיסכים לבוכיח בעלות. אין שום הוכחה. אול יהוא קבל כסף מהם. אבל פינו לפני שהוכיחו והצביעות חוגגת כי עריבםובדואים בונים על אדמות מדינה או אדמו תפרטיות יהודיו תללא שום אישור, כמובן וללא תשלו םשקל. אז די לצביעות בD"צ הוא שלושה אנשי םשאינם נבחרי ציבור ומשנים החלטות כנסת ומנעים ממניעים פוליטיים ודוגמאות יש למכביר בליסוף שקופות. אגב, בענין "אלזרנוD" העוול בולט והוגשו תלונות לביהמ"ש כולל כל מסמכי הבעלו תשל היהודים עוד באוהלי םהראשוינם
וזורה חול בעיני הציבואר ולעולם אבל לעולם לא תאמר את כל הפרטי םאלא רק תפמפם: "לא חוקי" לא חוקי" שקר!!! מכניסה לאנשים שקרים ומעצבת דעתם. לא אמרה את העובדות הפשוטו תשטענתו לא הוכחה וכו' וכו' ועל התום לב וכו'
ובכלל מה ה "נוער גבעות" כל יהודה ושומרו ןהם הרים וגבעות ויש שם הרה בני נוער ואל תוציאי לעז. יש אולי 20 קיצוני םאולי .ולא יודעת מה עשו. אול ייש נערים שאוהבים לרעות צאן למשל על גבעה. את תראי אחד כזה שאינך מכירה בכלל ותוציאי לעז ותכני אותו "קיצוני"?1 (את או התקשרת, אני מדברת על העיקרון) מה הוא עשה? מה הם עשו? לא תפסו איש בפלילים ואם ישהו פגע- יש בכל חברה קיצונים זה לא חידוש. אז נא לא להלעיז כי אינך רוצה שיעשו לך. בינתיים רק אנשי שמאל קיצוני עשו פשעים פליליים אך הם מאותרגים
די לדבר על "נוער גבעות" הדגשה מוגזמת ולא פרופורציונלית בכלל למאו אלפי איש וגם ה"נוער" הזה חלא יושדעת מה עשה ויש ביו"ש נוער נפלא. די להלעיז ולקשקש בלי הרף בדבר שולי וזניח מספרית שרק תקשרת השמאל נהנית ל"טחון"
די לזלזל! די! אז מה אם הרב זלמן לא עשה כמו שרצית, גם לו יש שיקולים משלו. לא צריך תמיד להכפיש גדולי תורה ע"פ דעות של ליצן קטן כמוך שאין לו ידע שמתקרב לידע של הרב זלמן. גם לרב זלמן יש ידע בתורה וגם לו יש קצת ידע במצוות ארץ ישראל!
של יהודים בואו ורשו ארץ
ואם יש צמידים וכו גם יש ביקוש..
אני בת, מעדיפה לקנות מבנות כמה אם אפשר או שישלחו בדואר
והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.
אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף. (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)
הוא רוצה שננציח אותו
וגם אף שמאלני לא יתחיל עכשיו להרוס
חווה על שם צרלי
קדימה. מי לוקח את הכפפה.
לטרמפ יש ישוב,
למה שלצרלי לא יהיה?
קפיץאחרונהבשם ה' נעשה ונצליח
מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל ומציבים בהם דגל ישראל לגובה רם
החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל בקריאה לכל מי שיכול, לצאת ביוזמה להקמת גבעה חדשה באזור מגוריכם, להציב דגל ישראל לגובה רם כדי שידעו כולם למי שייכת ארץ ישראל וכן, להביא ולרתום משפחות ואנשים למשימה החשובה הזאת.
להקים גבעה חדשה בזמן זה - זאת מטרה חשובה ביותר.
שלחו תמונות מהגבעה החדשה שהקמתם למייל של חל"פ הגבעות chalaphagvaot@gmail.com
חשוב!! להעביר הודעה זאת בכל קבוצה
החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל
בונים. מיישבים. גואלים.
אשמח לעזרה
יש שם ישיבה 24/7..
עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...
איזו ברכה ב"ה. מרגש לראות את זה.
"לא עוצרים בסוף השמיטה – מעמיקים את החיבור לארץ ישראל" | ערוץ ７
