חוץ ממקרים ממש נדירים,

אבל כולם ביחד תמיד, [גם ביישוב וגם בסניף]

לכן מבחינתי הסניף מעורב

כמו התפיסה של בנ"ע...

מזאת אומרת "התפיסה של בנ"ע"?

שאין בעיה במעורב בין בנים לבנות!!!

ואני בסניף מעורב!!!

יש סניפים שמעורבים ויש סניפים שהם נפרדים ויש חצי חצי...

יש בבנ"ע המון גיוון ואם התפיסה של בנ"ע היא מעורבת(או נפרדת) אז כל הסניפים צריכים להיות ככה לא?

עדיין לא שינו אותנו לאריאל...

ולא באריאל..

ד"א אבודה גם אם הסניף שלך נקרא נפרד הוא לא כ"כ....

זה לא הקטע של ''לשנות אותנו לאריאל'', כי זאת הדרך שצריך ללכת...

אף פעם לא ראיתי שכתוב בתורה שצריך ללכת בנים בנות ביחד

ואם בני עקיבא הולכים לפי - ת''ע , אז בנים בנות לא צריכים להיות...

בנ"ע היא תנועה מעורבת, זאת הדרך הדתית שלנו

בתור מה את באה ואומרת את זה אם מותר לי לשאול..?

העניין את תפיסת העולם של תנועת בנ"ע ותנועת "המזרחי"...

רפ"א- קבל תיקון לשאלה שלי:

אתה מתנגד לזה שאנשים יחזיקו בדעה הנוגדת את שלך, וישמחו בה??

יש הרבה רע אבל יש גם טוב...

אבל אם כבר...

מה זה מתנגד? מה יש לי לעשות נגד זה? אין לי דרך לשנות דעתו של משהו אחר

אלא אם כן אשכנע אותו ואם אוכל לשכנע מה טוב ומה נעים ואם לא אז אקווה שיגיע לאמת מתישהוא...

ברור שאני עצוב מזה שאנשים לא מכירים באמת...

תשאלי רכז היום ולא לפני 100 שנה מהי התפיסה של בנ"ע והדרך החינוכית שלה (נפרד/מעורב) ונראה מה הוא יגיד.. אני יכולה לומר לך כמעט בוודאות גמורה שאף אחד מהם לא יסכים איתך..

לפני 100 שנה גם היתה התבוללות, היום זה גם קיים??

זה יפה להביא סיסמאות של אנשים אחרים אבל צריך לבדוק אם זה מתאים למציאות.

בתור אחת שדיברה עם המון רכזים בבנ"ע על הנושא הזה- לא מצאתי אף רכז שמסכים איתך..

מי זה התנועה?

מי קובע מהי דרכה של התנועה?

מדברייך מובן שאלו הרכזים.

אבל מי בוחר את הרכזים?

לצורך העניין, אם היינו מחר הולכים למרכז וממנים את כל האברכים שם להיות רכזים, ואם היינו נולכים לנאמני תורה ועבודה וממנים שם את החבר'ה להיות רכזים- התנועה הייתה משנה את פניה באופן קיצוני.

בין כך ובין כך,

בעיניי היופי של התנועה זה שאין לה כיוון אחד, וכל סניף יכול לעשות כדרכו. ובמפעלים התנועתיים ישנם מגוון מסלולים שמתאימים לסניפים השונים.

[ולכל אלה שמרימים פה את דגל הנפרד כדגלה של התנועה, נסו למצוא דברים של אמנון שפירא או אולי אפילו לדבר איתו. הוא היה פעם המזכ"ל ויש לו הרבה מה להגיד על זה, איך זה לא דרכינו.]

יהיו מעורבים,

אבל ביחד עם זה צריך גם להבין איך לעשות את זה, בצורה שתשמור גם על דרך היהדות

כי דרך זה נגרמים המון המון בעיות הלכתיות

אפשר סניף מעורב אבל נפרד, 

כלומר כן נמצאים ביחד בפעולות חבריא ב' וכו' אבל עדיין שיהיה מרחק בין אחד לשני, כן שמירת נגיעה ועוד ועוד

מה שלצערנו ברוב הסניפים לא קורה, המעורב הזה עושה יותר בלגנים. - בבקשה אל תביאו לי כדוגמא את הסניף הצדיק שלכם כי אני מדברת על הרוב.

ולפני 70 שנה, כשכולם היו יותר נאיבים, חמודים ומקשיבים זה באמת היה אחלה וטוב

אבל היום? עם העולם הזה שדברים שפעם לא חלמו שהם ייקרו קורים ביום יום? כל הבעיות של הצניעות, [פעם כן היו שומרים על צניעות בסיסית] סרטים שבחיים פעם לא היו מסכימים שייראו, הלחץ החברתי הכ"כ גדול והשלילי הזה.

להראת לך מה קורה בחצי מהסניפים של בנ"ע? זה הרבה יותר קשה והרבה פחות טוב שזה יהיה ככה היום.

אתם צריכים לראות מה הולך בסניף שלנו ובכל הסניפים פה בסביבה,

אני תוהה לעצמי אם ככה היו רוצים שזאת תהיה דרכה של התנועה,

וביננו סטיגמות לא נוצרות מסתם דברים שלא היו ולא נבראו...

ויש לי חבר שסיפר לי שהיום סבא שלו(שהיה בבנ"ע) צוחק עליו

שהם שומרים נגיעה- מה זה השטויות האלה! ככה הוא אומר לו

אצלנו בבנ"ע רקדנו ביחד, חיינו אחד בתך השני במחנות!

אז מה זה אומר שהם נהגו בסדר? שהכל היה מצוין? מה פתאום! 

הם עברו על שולחן ערוך מפורש! ועוד בבנ"ע! היום אף אחד לא יגיד לך

שריקודים מעורבים זה בסדר וע"פ ההלכה...

קצת כבוד לאנשים אחרים....

את הדיון הזה לענ"ד צריך להתחיל מנקודה אחרת לגמרי, אם אנחנו מתייחסים פה לשולחן ערוך, של האם בכלל מותר ללכת לתנועת נוער? האם לא מדובר בביטול תורה?

פעילות של תנועת נוער זה ביטול תורה? מה את מדברת כל הפעולות

מבוססות על דברי תורה ומוסר!

ואם הרמב"ם אומר שנשים צריכות לשים רעלה(סתם אומר לא מתך ידיעה) אז לא נתייחס לפסיקות האחרות שלו ונשרוף ת'ספר?

לא הבנתי את הקשר... 

רמת המעורבות של הסניף שלו לאנשים שנמצאים, אבל עדיין בתור תנועה, אני חושבת שצריך להגדיר את הדרך שלנו.

בתור תנועת נוער דתית, להגדיר שאנחנו מעורב באידיאל זה נראלי להצהיר שאנחנו לא עומדים בהלכה.

היום, כמעט ואין רב שיתיר מלכתחילה ללכת לתנועת נוער מעורבת, אבל בתנאים מסוימים ולשם מטרות מסוימות יתירו את זה.

ז"א שכל סניף צריך לבדוק מה מתאים לסניף שלו ומה יקדם את המטרות של הסניף שלו ולפי זה לפעול, אבל להצהיר באידיאל שאנחנו מעורב זה ממש להגיד אני לא עומד בהלכה וזאת לא נראה לי הדרך של התנועה..

[בהנחה שזכרוני אינו מטעה אותי]

בשנה הבעל"ט יתקיים וועידה. כל אחד ואחת מוזמנ/ת לבוא ולהעביר החלטה של התנועה בנושא.

ולא...

זה סתם הכינוי שבחרתי.

אתה מכיר מישהו שקוראים לו בני עקיבא? 

ת'אמת שככה אבא שלי קורה לי... לא משנה פשוט זה נראה כאילו את ייצוג של בני עקיבא

וכל מה שאת כותבת זה מטעם התנועה(ככה אני חשבתי בהתחלה...) אני מציע שתוסיפי

לחתימה שלך : "אני מעריצה את בנ"ע ולא מיצגת אותה" או משו בנוסח הזה.. איך שאת רוצה!

מפקד מעורב כל השאר נפרד

בחבריא ב המצב הרבה יותר גרוע: מי ששומר נגיעה נחשב דוס, אני צריך להילחם כדי שהאורז לפויקה יהיה ברור וגם אז אני עושה את זה לבד, בנות הולכות עם חצאיות שלא מגיעות אפילו לחצי מהמרחק מהברך ויש עוד הרבה דוגמאות...

מישהו יכול לעזור לי????????

אני לא היחיד שנחשב דוס אבל אני היחיד שיש לו אומץ להתווכח על הנושא

כל השאר פשוט רואים ומתרחקים או שלא מגיעים בכלל

והחברה מעלים הצעות לדברים שמעניינים אותם ואתה תביא את הרבנים, אברכים, בוגרים, או סתם מבוגרים

שיבואו לעשות על זה שיעור פעם בשבוע יכול להיות שזה יצא טוב מה אכפת לך לנסות?

כמו שהבנתי ממה שכתבת המצב הרוחני לא משו אז תנסה להכניס להם "רוחניות" מאחורה

מהדברים שמעניינים אותם...

זה לא התפקיד שלך להגיד לבנות איך להתלבש.

יש איזשהו קו אדום של המרחב הציבורי.

לצורך העניין באורז- אן מדובר בחבילה סגורה של חברות ידועות, לא תמיד צריך לברור.

בעיניי, אין צורך לכפות מציאות על הסניף. אבל אפשר בדרכי נועם למצוא את הנתיב הנכון.

מה רע בלהחשב הדוס?

הסניף שלנו לא כ"כ דוס (הוא קצת יחסית לסניף מופרד..) ומופרד יש הרבה דברים שזה מעורב ..

כשהסניף הראשון של אריאל הוקם, המזכל בא לדבר איתם ושאל אותם בערך ככה:

אתם מתכננים להגיע למחנות פעילויות וכו'? הם ענו לא!

אתם מתכננים לפחות להגיע למפעלי התנועה ועידה וכו'? ענו לא!

אז הוא אמר להם שהם לא יכולים להיות בני עקיבא!

זה בדיוק ההבדל בין בנ"ע לאריאל יש סניפים נפרדים בבנ"ע, אבל הם חלק מהתנועה!

ד"א המזכל הזה אמר שאם היום היה קורה אותו דבר התשובה היתה נשארת אותו דבר - אתם לא בני עקיבא!

!

בנטיעות וכזה נראה לי שכן

במחנה יש משהו נפרד

לאיזה גיל, איזה חלק שקשור לתפילה?

כיתה ד..

על החשיבות של להתפלל מנחה בסניף..

אצלנו אחרי המפקד כל שבט מתפלל לבד והרבה חניכות לא ככ שותפות במקרה הטוב יושבות בשקט במקרה הרע גם מדברות ואז יוצא שמי שמתפללת כביכול מפסידה כי היא לא בענינים.

רוצה פעולה מפוצצת כזאתי על תפילה ולמה חשוב שיגרה אותם להתפלל..

חלק ממערך בת מצוה

באמת להעביר להם את ההרגשה שתפילה זה לא עול, זה לא עוד משימה מעיקה שצריך לסמן עליה וי.. 

להלן מערך שיעור של חצי שעה בנושא תפילה, המיועד לנוער דתי בכיתה ו' ומחולק לשלושה חלקים של 10 דקות כל אחד. המערך מותאם לגיל ולרקע הדתי של התלמידים, תוך שימוש בשפה פשוטה ופעילויות קצרות וממוקדות:

חלק ראשון: פתיחה והיכרות עם הנושא (10 דקות)

מטרה: לעורר עניין ולחבר את התלמידים לנושא התפילה.  

דקה 1-2: שאלה פותחת  

שאל את התלמידים: "מה אתם מרגישים כשאתם מתפללים? משהו מיוחד או אולי משהו שקשה לכם בזה?"  

תן ל-2-3 תלמידים לשתף בקצרה (30 שניות לכל אחד).

דקה 3-5: סיפור קצר  

ספר סיפור קצר על חנה מהתנ"ך (שמואל א', פרק א'): "חנה התפללה בלב שלם לבקש בן, והתפילה שלה הייתה כל כך חזקה שהיא ממש דיברה עם ה' כמו עם חבר."  

שאל: "מה אתם חושבים שהפך את התפילה שלה למיוחדת?"

דקה 6-10: דיון קצר  

שאל: "למה לדעתכם חשוב להתפלל? מה זה נותן לנו?"  

עודד תשובות כמו: קשר עם ה', שקט בלב, תחושת תמיכה.

חלק שני: הבנת התפילה דרך פעילות (10 דקות)

מטרה: להמחיש את המשמעות של התפילה בצורה חווייתית.  

דקה 1-2: הסבר קצר  

אמור בצורה פשוטה: "תפילה היא כמו שיחה עם ה'. לפעמים אנחנו מבקשים, לפעמים מודים, ולפעמים סתם רוצים להרגיש קרובים."

דקה 3-8: פעילות קבוצתית  

חלק את הכיתה ל-3 קבוצות קטנות.  

תן לכל קבוצה משימה:  

קבוצה 1: כתבו 3 דברים שהייתם מבקשים בתפילה.  

קבוצה 2: כתבו 3 דברים שהייתם מודים עליהם.  

קבוצה 3: כתבו 3 דברים שמרגישים לכם קרובים ללב בתפילה (למשל: שיר, מילה או רגע).

כל קבוצה מקבלת דף ועט, ויש להם 5 דקות לעבוד יחד.

דקה 9-10: שיתוף מהיר  

נציג מכל קבוצה משתף בקצרה (30 שניות לקבוצה).

חלק שלישי: סיכום וחיבור אישי (10 דקות)

מטרה: לעזור לתלמידים לקחת את הנושא איתם ליום-יום.  

דקה 1-3: דבר תורה קצר  

אמור: "בתפילה אנחנו לא רק מדברים, אלא גם מקשיבים. כמו שכתוב בתהילים 'קרבת אלוקים לי טוב' – כשאנחנו מתפללים, אנחנו מתקרבים לה'."

דקה 4-7: פעילות אישית  

תן לכל תלמיד דף קטן וכתוב עליו: "כתבו משפט אחד שהייתם רוצים להגיד לה' בתפילה שלכם היום."  

תן להם 2-3 דקות לכתוב בשקט.

דקה 8-10: סיום מעודד  

אמור: "כל תפילה חשובה, גם אם היא קצרה או פשוטה. נסו השבוע להתפלל משהו קטן מהלב שלכם."  

סיים בשאלה: "מי רוצה לשתף את המשפט שלו?" (רשות, לא חובה).

הערות למנחה:

שמור על אווירה קלילה ומכבדת.  

התאם את הקצב לפי התגובות של התלמידים – אם חלק אחד מתארך, קצר את הבא.  

הבא דף ועטים לפעילויות.

אם זה בשבת קודש תעביר בעל פה.

בהצלחה!

מחפשת יותר פעולה עם משחקים שבסוף מתקשרים לענין התפילה פחות דיונים ושאלות

מנסיון כל הדיונים וכו לא ככ פועל הם צריכות לזוז חח

אני ממש מסכימה איתך..

לאיזה כיתה?

בסוף עכשיו לא כ"כ מרגישים את זה אבל אם זה ימשך זה יגיע למצב שהיה לפני כן שלא דיברנו המדריכות מלבד מי מכינה את הפעולה. מצב שבטוח לא רוצות להגיע אליו. אף אחת.