ישיבה חילוניתקיש חצילים

(בלי להתייחס למקרה הקיים בפועל)

 

יש בזה משהו טוב? שאנחנו רוצים בו?

 

שרשרו...

מעולה (מהכירות אישית- דומה)רחלקה

בעזהי"ת.

 

חברה טובה טובה שלי למדה במקד"צ מעורבת (עין פרת מי שמכיר), שזה על אותו רעיון של ישיבה חילונית

אני חושבת שזה רעיון מצוין

עצם זה שיש ביקוש ללמידה, הצימאון לידע הרוחני הזה נהדר וחיוני בעיני

 

מעבר לזה שההכירות הקרובה עם החומרים חשובה...

 

כן, אני מודעת לחסרונות של זה, אבל זה שווה לענ"ד

"יצא שכרו בהפסדו"אבא שמואל
הרחב נא לי החבר.קיש חצילים
:p כוזרי..יעלי_א
מה אתה חושב, קיש? מה דעתך?
זה אני אוהב לכתוב אחרי שכולם סיימו.קיש חצילים
ישיבה חילונית-ג'נדס

זה פשוט תלוי מה מלמדים שם- אם זה דברים אמיתיים או התפלספויות (במילים יפות..) של יוצאים בשאלה... 

(אולי אני מכלילה, אבל רוב המורים בישיבה החילונית יוצאים בשאלה).

 

הם כן באים בעיקרון של התקרבות בין הדתיים לחילוניים, אבל מצד שני לומדים את זה "בדרך שלהם". שזה עלול להיות קרוב לכפירה.

 

אין ספק שהרבה חילונים מעוניינים בזה כי בכ"ז, כשמדובר בחילוני ממוצע- תחושות הקרבה לבורא עולם אצלו מאוד חלשות ומן הסתם הוא צמא לנגיעה כלשהי בה' ית'.

 

לכן, מכיוון שהישיבה כן מעודדת ראיה רוחבית ומכל הזויות, ומיצדם שיבוא גורו לתת את דעתו בענין היהדות.. (אולי אני מקצינה) דווקא מתאים שתיהיה מעורבות של משרד החינוך הדתי (לא זוכרת את השם הרשמי שלו), שימנו רב שיפעל במקום, ובכך יוכלו לשמוע המחפשים את התשובה האמיתית דרכו, ובע"ה לעלות בדרגת התשובה

 

בעזרת ה' בשורות טובות לכל עם ישראל הקדושים!

ישיבה חילונית-יעלי_א
חבר'ה ערכיים מאוד.
לוקחים פוס של שנה ולומדים רוחניות.
הם גם משלבים התנדבות.
בקיצור, חבר'ה איכותיים.

אבל--
למה לקרא לזה ישיבה? למה להשוות לישיבה אמיתית?! עם זה קשה לי.
כי המקום הזה בהחלט לא מכיר בחשיבות ובמעלה הגדולה של היהדות.
אין כבוד מיוחד ליהדות. הרמב"ם והרב קוק נחשבים כמו אריך פרום. עם זה קשה לי. מאוד.
בעד!ניתאי הארבלי
שהמאור שבה מחזירו למוטב!
בא לי להיות נגדמאמע צאדיקה

סתם לעשות דווקא.. אני יכולה גם להתווכח בעד אם בא לכם ;)

 

העיקרון של "ישיבה-חילונית" של לימוד תורה ללא תודעת מחוייבות מעשית- הוא נגד התורה עצמה!

 

וַיִּקְרָא מֹשֶׁה, אֶל-כָּל-יִשְׂרָאֵל, וַיֹּאמֶר אֲלֵהֶם שְׁמַע יִשְׂרָאֵל אֶת-הַחֻקִּים וְאֶת-הַמִּשְׁפָּטִים, אֲשֶׁר אָנֹכִי דֹּבֵר בְּאָזְנֵיכֶם הַיּוֹם; וּלְמַדְתֶּם אֹתָם, וּשְׁמַרְתֶּם לַעֲשֹׂתָם.

ב יְהוָה אֱלֹהֵינוּ, כָּרַת עִמָּנוּ בְּרִית--בְּחֹרֵב.

ג לֹא אֶת-אֲבֹתֵינוּ, כָּרַת יְהוָה אֶת-הַבְּרִית הַזֹּאת: כִּי אִתָּנוּ, אֲנַחְנוּ אֵלֶּה פֹה הַיּוֹם כֻּלָּנוּ חַיִּים.

ד פָּנִים בְּפָנִים, דִּבֶּר יְהוָה עִמָּכֶם בָּהָר--מִתּוֹךְ הָאֵשׁ. (דברים ה)

 

ברית סיני על התורה לא נכרתה על לימוד, על דיבורים יפים ברומו של עולם1 על תובנות הגותיות פילוסופיות קיומיות וכד'- אלא על השמירה, על עשיה שבאה מתוך הלימוד.

 

וכן בהלכה מוצאים שזה העיקרון הבסיסי המחייב של הלימוד-

 מי שלא לימדו אביו--חייב ללמד את עצמו כשיכיר, שנאמר "ולמדתם אותם, ושמרתם לעשותם" (דברים ה,א). וכן אתה מוצא בכל מקום, שהתלמוד קודם למעשה, מפני שהתלמוד מביא לידי מעשה, ואין המעשה מביא לידי תלמוד. (רמב"ם ת"ת א', ד)

(כן אני יודעת הרמבם התכוון ברובו לנק' שונה, ויש עוד הרבה הלכות בנושא... רוצים את כל הציטוטים? לכו לגוגל!)

 

ומה לנו פחות מדבר משנה- מאחד מצדיקי התנאים, שאין לנו ממנו הלכות אלא מעשים- שכל כולו היה יהודי של הגות ושל רוחניות-

 רבי חנניה בן דוסא אומר, כל שיראת חטאו קודמת לחכמתו, חכמתו מתקיימת; וכל שחכמתו קודמת ליראת חטאו, אין חכמתו מתקיימת. 
 הוא היה אומר, כל שמעשיו מרובין מחכמתו, חכמתו מתקיימת; וכל שחכמתו מרובה ממעשיו, אין חכמתו מתקיימת.

(אבות ג)

 

כיצד אפשר ללמוד תורה- בלי להקשיב בכלל למה שהתורה אומרת????

התורה אומרת- אתם חיבים לקיים!

בא אדם ואומר- אני שומע... אבל זה לא מחייב אותי... -- אז מה הלמידה שלו? איפה הכנות? זה יושר לימוד אמיתי?

 

מלבד זה יש להתרעם על ה"ישיבות חילוניות" על החיסרון הגדול בכבוד לגדולים מהם וקבלת מרותם

האם רבי נחמן הוא סתם "נחמן"?

האם משה רבינו הוא סתם "משה"?

האם  אפשר להעמיד בשורה אחת את כל הפילוסופים האיקזסטנצייאליסטים של המאה ה20- ולכלול באותה נשימה את הגאון הרב יוסף דב סלוביציק?

גם אם אריסטו היה חכם- אי אפשר להעמיד בשורה אחת את חכמתו עם דברי קודשו של הרמב"ם או ת"ח אחר

ואי אפש להעמיד את עצמי- כלומד\ת- בשורה אחת, שוה ביניהם, ראויה לחלוק או חמור- לבטל את דבריהם- ?????

 

 

 

 

 

 

ברור שהלימוד שלהם לא נכוןרחלקה

בעזהי"ת.

 

אבל אני סוברת שעדיף לימוד-לא-נכון על פני חוסר לימוד

וגם ממה שאני מכירה הם לומדים את זה בצורה מאוד שונה ממה שלומדים בבתי המדרשות שלנו. ז"א- הם לומדים כמו בנות בכיתה י"ב, אבל בשיח של מבוגרים

גם זה תלוי באופן וברוח של הלימוד,קיש חצילים

ביחס אל ערכה של התורה, ובמגמה שמסתתרת מאחורי הלימוד.

 

לפעמים גם הפרישה עדיפה על הדרישה...

יש פתגם חכם שאומראעפ"כ

"עדיף שעון מקולקל משעון שהולך רע"

(תרגום מילולי מיידיש)

לא מסכימה איתורחלקה

בעזהי"ת.

 

לפחות הוא הולך, עושה משהו עם עצמו, מתעניין

הכי קשה להתמודד עם אנשים אפאטיים, שהעניין לא מזיז להם... ולא רק בתחום הזה, תמיד טענתי שאני שמחה יותר על קיומם של אנשי השמאל מאשר על החבר'ה שלא מזיז להם מה שקורה במדינה...

כוונת הפתגםאעפ"כ

שעון שהולך רע - מטעה, חושבים שזו השעה הנכונה אך באמת אין זה כך.

שעון מקולקל - אומנם אינו עושה כלום עם עצמו אך גם לא מזיק.

 

אני חייבת לציין שאין לי שום מושג בנושא, אני רק מדברת תיאורטית.

שנת רשעיםאבא שמואל

טוב להם וטוב לעולם..

תגדיר רשערחלקה
מרשעים ייצא רשע.קיש חצילים
זה לא הגדרהרחלקה
עובדה שכן.קיש חצילים

רשע זה מי שעובר עברות במזיד, לא?

אינטואיטיבית- נראה לי שכןרחלקה

בעזהי"ת.

 

אבל אני באמת לא יודעת, לכן שאלתי..

מזה עדיף לימוד לא נכון?אוהב יהודים

(אין לי מושג במה מדובר..)

אבל זה נשמע שהלימוד הוא לא מכוון ללמעלה, ובאמת כמו שכתבו יגיע בקלות לכפירה.

 

ומה העניין של לימוד תורה? העיקר ביהדות זה התפילה, והתורה שלומדים היא באה ממקום של תפילה ומטרתה היא כדי להתקרב לה'.

לדעתי יש דברים שהם קודמים ללימוד ביהדות, וזה מתחיל מהנחת תפילין ושמירת שבת וכו',

ומפריע לי בזה שהאנשים האלה יכולים להרגיש שהם חלק מהיהדות גם בלי שישמרו מצוות.

ממה שידוע לי....עובד ה בשמחה!!

אנלאידע מאיפה אתה רושם שהעיקר זו תפילה מה שידוע לי מרבותי (שמעתי הרבה רבנים בענין...) שהעיקר בחיים זו עבודת ה ולזה אין סוף דרכים ז"א לימוד תורה ותפילה וכו זה דרכים של כולם ובנוסף לכל אדם יש את ה"בחינות" שלו (אחד בחינת נגינה השני בחינת שמחה...)  

עדיף לא ללמוד מאשר ללמוד דברים מוטעיםדלוקה...


הדיון פה קצת חסר מיקוד לדעתי..thinker
מעולם לא הייתי במקום כזה, לכן לא אחווה דעתי..
אבל, אנסה קצת למקד הדיון:
א. עובדות: איך זה מתנהל? מי הם הנפשות הפועלות? מה המניעים שלהם? מהי התפוצה?
ב. מהי המטרה הסופית שלנו? הכוונה לציבור שומרי התורה..
ג. האם התשובה לא' מובילה לב'? ובמילים פשוטות- האם קיומן של ישיבות חילוניות מוביל לאיזו תוצאה חיובית, או שלא.
נ.ב.
אני מניח שכולם מסכימים שזה רק אמצעי, ברור שאין שום דבר חיובי בלימוד שאינו מחייב, ולעיתים אף מזלזל, אך זה לא הדיון, ולכן אין צורך לומר את זה שוב ושוב..
^^^^^^קיש חצילים

לענ"ד -

 

ב. שאנשים ישובו בתשובה!!! ולכל הפחות, יתקרבו קצת לקב"ה.

 

למה "אין שום דבר חיובי בלימוד שאינו מחייב"?

(בנקודת ה"מזלזל" אני מתחיל להסכים, אם כי יש לתהות האם מהמקום שלהם

יש לצפות לאותו כבוד לגדולינו כזה שאנו רוחשים להם, ואז ממילא מהמקום שלהם

זה לא בהכרח זלזול אלא יחס אמביוולנטי טיפוסי.

ונכון, במקרים אחרים זה אף זלזול מובהק ועדיף שומדבר מאשר משהו.)

 

ובכלל - באשר יימצא "לימוד שאינו מחייב", אולי אפשר היה להסכים.

אבל מי חסם מראש כל אפשרות נסיבתית של התקרבות כתוצאה מהלימוד?

 

 

אכן, יש מוסדות אקדמאיים בארץ (מהם אף דתיים) שמלמדים יהדות בצורה שמעולם

אף אדם לא התקרב מהם ליהדות (ובהחלט הצליח אף להתרחק...).

הוא אשר אמרתי..thinker
'אמצעי'..
לימוד שאינו מחייב בעייתי כשהוא לעצמו, אך אם הוא מוביל למקום חיובי, כמו שציינת, הוא בהחלט חיובי, זה בדיוק מה שהשאלות שלי מכוונות..
התכוונתי לומר, שגם אם לא תכננת שהלימודקיש חצילים

יהיה מוכוון מטרה, ואף לא מביא לידי מעשה -

הוא עשוי לעיתים לעשות פירות חיוביים, בהיסח הדעת.

אם כך הם פני הדברים, אז בוודאי שזה מבורך..thinker
זה באמת לא משנה אם זה במתכוון או בהיסח הדעת.. העיקר התוצאה..
אך השאלה בעינה עומדת:
מה קורה בפועל? האם זה מביא אנשים להתקרב? או לא? או שמא ח'ו להיפך אף להתרחק?
מר חושב,יעלי_א
השאלות שלך מעולות.
הייתי בבינה כל חמישי במשך סמסטר בשנה שעברה.
הם אנשים מדהימים!
יחד עם זאת, הגישה שם ליהדות, לפי מה שקלטתי מהחברותות שלי שם, היא לא הכי ליברלית.
יש מגמה מסויימת, שאיתה ממש קשה לי.
הם לא ילמדו את הרמב"ם בשביל ללמוד אותו, אלא הם יביאו חצאי אמירות שלו ומהם הם יפתחו את העמדה של היהדות
המשך-יעלי_א
עבר עריכה על ידי יעל_א בתאריך כ"א תמוז תשע"ב 12:34
כפי רצונם..
לדוגמה: אם רוצים להגיד שהיהדות מפלה נשים, אז יביאו מקור שהרמב"ם ממעיט בערכן..
זה אפילו לא ליברליות מבחינתי.
מביאים לשם חוזרים בשאלה, שהם המרצים. נו ב'מת..
איך אפשר להתקרב כך ליהדות?
ללמוד גמרא בלבוש מינימלי זה לא הגיוני!

ואני חוזרת על זה שהשאלות שלך מעולות.
מי אמר שזה לא יכול לגרום למישהו להתקרב? זה נראה שלילי העיניים המצומצמות שלי.

והם חבר'ה איכותיים ממש! הקטע של בין אדם לחברו שם ממש מטורף!
הממ... אבל זה לא שהלימוד מוביל אותםקיש חצילים

למסקנות האלה, אלא שהם מגיעים איתן מהתפיסות המקובלות אצלם...

 

אולי בזה שהם "עולים" (במידה מסויימת) על "מגרש" הלימוד, יש משהו מבורך.

כעת אפשר יהיה להראות להם שהם טועים...

שני דברים: יעלי_א
בעצם שלושה..
א. ערכתי קצת את התגובה שלי.
ב. אם לא לומדים בשביל הלימוד ולא נותנים לכל אחד לנסות להבין בעצמו, אלא מביאים גישה מאוד מסויימת שעל פיה מגיעים המקורות, אז הלימוד לא לימוד, לענ"ד הקטנה. הוא בסה"כ חיזוק העמדה. ובעיקר כשמדובר בגישה של אנטי ושל עיוות נוראי של המקור. זה אפילו לא נחשב אחד מתוך 70 הפנים של התורה..
איך אפשר להגיד שלמדנו את "אורות" אם בעצם מה שאנחנו יודעים עליו זה רק את מה שהמרצה רצה שנדע?! זה סתם.. להביא מקור חלקי כדי לחזק עמדה ידועה מראש.
זה לא לימוד!
וזה לא נקרא להכיר את היהדות. ההפך.
ב. לא חשבתי על זה.
יכול להיות שעצם זה שהם בכ"ז קצת מכירים פה ושם את הספרים של היהדות, אז הדיונים יהיו יותר טובים וייקל לנסות להראות את היופי ביהדות..
לדעתימאמע צאדיקה

א. זה נכון גם ביחד לאנשים יר,ש שלומדים

כל לימוד צריך לבוא מפניות נפשית- להקשיב למה שיש לכותב לומר

לא להלביש עליו את דעתי

 

ב. אם זה מה שאני מכיר- למה לי להיות בקשר עם זה?

אם הרמבם ח"ו  שובניסט מפלה נשים- למה שאני אטרח ללמוד אותו יותר?!

עדיף לא לדעת כלום- מלדעת דעה שגויה שקשה לתקן

לענ"ד...Talrats

ישיבה חילונית זה דבר מבורך, יכול להיות שהיום הלימוד שלהם חסר ואולי מגמתי ולא אובייקטיבי(אם כי יודע האמת לא מפחד מקושיות ומביקורות)  אולם אם נביט לעתיד התרומה של מוסדות אלו היא עצומה כי עצם החשיפה להגות פילוסופית יהודית שהיא היא יסוד היסודות ("יסוד היסודות ועמוד החכמות לידע...") תוביל את הלומדים ל"דרך העולה בית  אל" לדרכה של תורה(מהיכרות אישית עם חבר טוב שלמד בישיבה כזאת).

 

מה זה ב ד י ו ק ישיבה חילונית?ארלט
טוב.. אין לי דעה מוצקת.. לפני כמה שנים בהיותירות014

סופר דוסית. אני זוכרת שהגעתי לתל אביב עם חברה (בפעם הראשונה בחיי..) 

הגעתי לתחנה מרכזית ואז ראיתי מרחוק שלט הישיבה בתל אביב (אני לא זוכרת עם היה כתוב חילונית או לא)

בקיצור אמרתי לחברה שלי שאני רוצה ללכת לראות את הבית מדרש ואולי להיכנס לשיעור.

היא הייתה קצת בשוק.. שינוי התכונית מלנסוע לים.. אבל נכנסו לשם.

הגענו לקבלה וביקשנו להיכנס לשיעור.

הם נכנסו לשוק. של מה אנחנו רוצות מהם..

וגימגמו ...

ובסוף אמרו שאנחנו צריכות לדבר עם המנהל של המקום שלא נמצא על מנת להיכנס לשיעור.

אז ויתרנו...

אבל זה מה שאני זוכרת משם..

את הפחד הגדול שלהם משני בנות שרק רצו לשמוע קצת כפירה..

אפילו לא תכננו לעשות פרובקציות באמת רצינו לשמוע מה יש להם לומר

רפורמים וכופרים.משכנות הרועים

כמו החד מיניים הדתיים.

עצם ההגדרה היא תרתי דסתרי.

על זה בדיוק נאמר: 'לא זכה - נעשית לו סם המוות'.

בדור ההזוי של היום הכל יכול להיות.

פשוט גועל נפש.

ומזעזע לראות כמה תומכים פה בכפירה הזו.משכנות הרועים
אני לא מסיכמה איתך בעניין הסם מוות.. מה אתה יודערות014

מה נכון ומה לא נכון?

מה אתה אלוהים?

אולי עוד כמה זמן תגלה שהם צודקים.. וזה מה שה' רוצה

אולי ה' רוצה שנשרוף את התורה?משכנות הרועים

מי יודע?

מי שאומר שאנחנו  לא יודעים מה ה' רוצה - אומר דברי כפירה.

יש תורה ולה אנו מחוייבים.

מקום כזה שבו כופרים לומדים כפירה וקוראים לזה 'תורה' -

ברור שה' לא חפץ בו.

 

לא מדובר פה בחילונים במגמת התחזקות אלא בכופרים -

שבכוונה מעוותים את היהדות, כמו שמתאים לרפורמים,

כי כפי שהסברתי, עצם השם שלהם מורה על כפירה.

 

אותם אנשים תומכים במפורש בנישואין חד מיניים,

ולדעתי רבים שם הם בעצמם כאלה.

 

ולחלקם אין בעיה להגדיר את עצמם 'דתיים'.

 

אי אפשר להיות דתי ולכפור בתורה/לעבור על איסורים הכי חמורים.

 

לא צריך את ה'תורה' שלהם,

כמו שלא צריך את ערבי הלימוד של צוהר

עם יאיר לפיד וירון לונדון שקרא לירות במתנחלים ו'לכווץ את החרדים'.

 

עדיף שילכו למועדונים שלהם ולא יזהמו את התורה בהבנות הטמאות שלהם.

אז אני כופרת .. אחלה.. תמיד ידעתי את זה.רות014

אני חושבת שאין לך את הזכות להחליט מי ילמד ומי לא.

ואיך הוא ילמד..

אתה יכול לא להסכים.

אבל להגיד שהוא מעוות את התורה זה בעיה כי יש 70 פנים..

אז אולי הוא אחד מה 70 פנים.

הבעיה של הדור שלנו שאנחנו מקצינים..

מקשיבים רק לעצמנו.

במקום להגיד איזה יופי.

וללכת ולראות מה הוא עושה ואולי ללמוד ממנו והוא ילמד ממך.

אתה מרחיק אותו.

ויוצר שנאה וזה בדיוק הפוך ממה שצריך להיות

הלימוד שלהם נועד לעוות את התורה.משכנות הרועים

וממש לא מונע מכוונות טהורות.

שבעים פנים לתורה לא אומר שהכפירה גם היא נכנסת בקטגוריה של 'תורה'.

זה כמו ה'איש באמונתו יחיה' - עיוות של הפסוק 'צדיק באמונתו יחה' שמדבר על האמונה.

לימוד תורה שלא בצניעות ושלא מתוך אמונה -  עדיף שלא יהיה.

לא צריך לקרב את כולם.

מי ששונא  בגלל דברים כאלו - שישנא.

עדיף מאשר לטשטש את האמת.

עצם השאלה הזו בפורום דתי היא בושה. 

אבל בשביל המשיח אתה לא צריך את כל העם איתך?רות014

אז למה להרחיק?

בשביל המשיח לא צריך את כל העם.משכנות הרועים

אין שום הכרח שכל העם יגאל.

יש מקורות רבים בהם נאמר שלא כולם יגאלו.

בגאולת מצרים רק חמישית נגאלו, ולשיטות מסויימות

רק אחד מחמש מאות  יצאו ממצרים.

האר"י אומר שבאחרית הימים יהיה רוב הדור מהערב רב.

 

צריך פשוט ללכת ע"פ התורה, ולא לקרב את הכופרים בה.

לא כך טען הרבי מלובביץ'אנונימי (פותח)

לומר דבר כזה המבוסס על פירוש המילה חמושים, שלא מתייחס רק לעבר אלא גם להווה ולעתיד, יש בו טעם רע, שכן בעיקר שונאי ישראל התעסקו בסלקציה של יהודים. ואפשר להוסיף שאסור לעשות סלקציה ברמה האידיאולגית והרוחנית, ואפילו לא להניח שדווקא הבכור היורש כפליים הוא זה שיכחד. אל לנו לעשות חשבונות שיש לתת בידי שמיים. השם יתברך הוא ראה רואה ויראה לכל המעשים, והכל בידיו.

גון - הרבי מחב"ד גם לא השווה את היהדות לנאציזם.משכנות הרועים

ויש המון מקורות המצביעים על כך שלא כולם יגאלו.

 

בגאולה האחרונה כולם יגאלומושיקו

ולקטרג על עם ישראל זה יותר גרוע מנאציזם.

 

אני לא יעודד ויפנה אנשים לישיבה חילונית, אבל אני לא ילחם נגדה, כי מתוך שלא לשמה בא לשמה, וכשיש מושגים של תורה לאט לאט מגיעים לנקודה

יותר גרוע מנאציזם לדעתך אבל זאת התורה.משכנות הרועים
כך כתוב בהמון מקומות, גם אם קשה לך לקבל את זה.
מתוך שלא לשמה נאמר על לימוד סתם ולא על לימוד מתוך כוונות זדון, שעל כך נאמר: לא זכה - נעשית לו סם המוות.
משכנות הרועים- תזכיר לי על מה חרב בית המקדשרות014
בית המקדש חרב בין השארי:משכנות הרועים

בגלל ענוותנותו של רבי זכריה בן אבקולס,

להרחבה וקישור לימינו ניתן לראות פה:

/Articles/Article.aspx/4581

שנאת הכופרים אינה שנאת חינם אלא מצווה.

 

כלך לך לך למאמר הדור של הראי"ה- ודחוףמאמע צאדיקה
קראתי אותו ואני לא מסכים לשום דבר ממה שנאמר שם.משכנות הרועים

ורוב ככל גדולי התורה לא מסכימים,

אני לא בא בשם עצמי.

 

הנה קצת מקורות על שנאת כופרים.....מומלץ..יויו2

תומר דבורה פ"א', ה'.

"גם אם אף הוא המותר לאדם, כעין שפירשו " כי תראה חמור שונאך רובץ תחת משאו, ופירשו (פסחים קיג' מה היא השנאה הזאת?שראה אותו עובר עבירה, והוא יחדי אינו יכול להעיד, ושונא אותו על דבר עבירה, ואפילו הכי אמרה תורה "עזוב תעזוב עימו", שבוק ית דבלבך (עזוב-מה שבלבך), אלא מצווה לקרב אותו באהבה, אולי יועיל בדרך זו, היינו ממש מידה זו- "לא החזיק לעד אפו"

 

תנייא פרק ל"ב (לא סתם זה בפרק לב..)

"וגם המקורבים אליו, והוכיחם, ולא שבו מעוונותיהם- שמצווה לשנאותם, מצווה לאהבם ג"כ, ושתיהן הן אמת!- שנאה מצד הרע שבהם, ואהבה מצד בחינת הטוב הגנוז שבהם, שהוא ניצוץ אלוקות שבתוכם המחיה נפשם האלוקית"

 

 

מי מרום, חיי שרה עמ' צח'

"דבקות ישראל בהקב"ה הוא בעיקר בצד הנעלם,לפיכך בישראל מצידו הנעלם הוא קודש  ואע"פ שבצד הגלוי יש בו צדיקים, בינונים ורשעים, מצידו הנעלם נאמר עליו "ועמך כולם צדיקים"

 

אגרות הראי'ה ח"ב קנג'

" הנני מתעב את הרע של הרשעים, ואת החלק הטוב שבהם לעולם הייתי מוקיר, ואוהב, כי חלק ה' הוא. ומי שזוכה לטעום באמת טעם רזי תורה, יודע הוא כי כל העבודה השלימה רק ע"ז היא בנויה, לקרב רחוקים, וללקט ניצוצי הקדושה מכל מקום שנתפזרו"

 

 
מאמרי הראי"ה, עמ' 350-351
"וכיחסנו לאחינו אלה (החילונים) שאנו משתדלים לקרבם לתורה, בזרועות פתוחות לאהבת אחים, שאנו חפצים לחדור לתוך עומק נשמתם וכו' וכו', כן הוא ייחוסנו לאחינו החרדים לדבר ה' המלאים (אש) פלדות  של קנאת אמת ואמונה, המובעת לפעמים בצורה של משטמה ואיבת עולם, הבאה מתוך כאב עמוק וצער נפשי דוקר, ממראה המדאיב של ההרס ועלבון הקודש. כי יודעים אנו בטח אשר תחת המסוה הזה, של השנאה הנצחת, (יש) אהבת עולם לאחים בצרה, לבנים (ה)בונים את ארץ האבות, שרויה היא בלב פנימה. חובתנו היא לפרוץ פרצות בחיץ המבדיל בין אח לאח, ולב ללב ידבר"
 
אגרות ראי'ה רעא
"ובכלל אני מוצא, שגם על אחינו הרחוקים, שאנו מוכרחים לאסור עליהם מלחמה של מגן או גם של תנופה, הננו מ"מ מוזהרים להתנהג בדרך כבוד ונימוס, להילחם על הרע והחטא ולא על רעים וחוטאים, שאולי אינם במציאות אחרי הצירוף הגדול של גלותינו הארוכה, אולי הם שוגגים, אנוסים או מוטעים, ואולי יש בעומק החשוך והרע ג"כ גרגירי אורה וטובה. וע"י דרכי נועם ונתיבות כבוד ושלום, נוכל הרבה יותר לתקן ולהציל מאשר ע"י משטמא וקנטוריא"
 
מי שירצה עוד יש המון

 

ויש המון אחרים, זו סתם דמגוגיה בגרוש.משכנות הרועים
צודק, ובסדר גמור..כל עוד זה בא מתוך תורה ויר"ש- לךיויו2

על זהכל אחד והאמת שלו.אני רק הצגתי את השני..

כמה דברים...שורש 44

א.לדבריך-מניין הגישה שאין לקרב חילונים לתורה ? אני לא שמעתי על גישה כזו,ובפועל רואים שברור שגם החרדים וגם הציונות הדתית פועלים לחבר ולקרב את כל עם ישראל ומשקיעים על כך המון המון,וב"ה יש גם המוני מתקרבים וחוזרים בתשובה,וזו נהייתה ממש תופעה(ב"ה !)...

 

ב.רות014,אי אפשר להכניס דברים שהם מלכתחילה כפירה בתורה,במחויבותה,באמיתותה ובתוקפה תחת ה"70 פנים",לא על זה נכתבו הדברים,נכתבו כאשר היא נלמדת בצורה שעברה במסורת ישראל ובהתאם להלכה,ויש מה להרחיב..

אני לא יודע מה מלמדים שם ואיך, אך אני מתייחס לבמידה שאבן היסוד של הלימוד זה ספקולציה סובייקטיבית שקובעת שהתורה חלילה לא משמיים,הדברים הללו לא נכנסים ב"70 פנים" ,כמו כן אני לא מתייחס להאם עדיף שזה יהיה או לא,אני לא מכיר את הלך הרוח שם ואין לי מספיק ידע תורני בשביל להכריע כביכול האם עדיף עם זה או בלעדי זה.

אחי היקר! אתה חסוך נתונים!!!ניתאי הארבלי
התוספות שואלים היאך כתוב ״לעולם ילמד אדם תורה שלא לשמה״ והרי כתוב גם שמי שלומד תורה שלא לשמה מוטב ונהפכה שלייתו על פניו, ומסבירים שם שלימוד תורה לכל מטרה אחרת חוץ מקינטור הינו מותר ואף מומלץ כאמצעי להגיע לתורה לשמה!
ועל זה כותב בעל התניא במאמריו הקצרים, ״שבדורנו אנו, אף לימוד לקנטר מועיל, העיקר שילמדו תורה״!!!
אז בבקשה אחי ״שא עינייך וראה״..
ניתאי, איפה בעל התניא כותב את זה?עוד מישהי

בס"ד

הייתי שמחה לקבל מקור.

אולי התכוונתם לזה:אבא שמואלאחרונה

לימוד כדי לקנטר


 

ב. כל מה שהתירו ללמוד תורה לא לשמה, זהו דווקא כשלומד על מנת שיכבדוהו, או שלומד מיראת העונש, או כדי לקבל שכר בעולם הזה ובעולם הבא. אבל הלומד תורה כדי לקנטר ולהקשות על התורה ולומדיה, תורתו נעשית לו סם המות, והיה עדיף לו שלא בא לעולם [2] 


 

2. במסכת תענית (דף ז.) אמרו, שהעוסק בתורה שלא לשמה, תורתו נעשית לו סם המות. ובברכות (דף יז.), אמר רבא, כל העושה שלא לשמה, נֹח לו שלא נברא. ומשמע שאסור ללמוד תורה לא לשמה. 


 

והקשו התוספות (ברכות שם) ממה שאמרו בפסחים (נ, לעולם יעסוק אדם בתורה אפילו שלא לשמה, שמתוך שלא לשמה בא לשמה, וכיצד אמרו שהלומד תורה לא לשמה נֹח שלא בא לעולם. ותירצו שיש שני סוגי לא לשמה, סוג אחד שלומד לשם הנאתו לנחול כבוד ושיקראוהו רבי, או ליטול שכר, ואינו מתכוין להשלים רצון יוצרו שציוהו לעסוק בתורה, ועל זה אמרו שמתוך שלא לשמה בא לשמה. אבל יש סוג אחר שלא לשמה, שלומד על מנת לקנטר את חבריו ורבותיו, ועל זה אמרו שנוח לו שלא נברא. 


 

וכן מבואר ברשב"ץ בספרו מגן אבות (פ"ד מ"ז), שהעוסק בתורה שלא לשמה, נוח לו שלא נברא, זהו במי שעוסק בתורה כדי לקנטר ולהתגאות על הבריות, שזה לעולם לא יעסוק בה לשמה, ובמה שעסק בה, חילל כבוד התורה ועשה ממנה כלי לכבודו, כמו שעושה מהזהב עטרה לראשו. עכ"ל. 


 

ועיין בשו"ת יחוה דעת (חלק ג סימן עד) שכתב שכן דעת רוב הראשונים, והוסיף להביא את חידושו של הגאון רבי חיים בן עטר בספרו ראשון לציון (דף קב), שבתחלת לימודו של אדם מותר ללמוד שלא לשמה אפילו על מנת לקנטר ולהתיהר, שמתוך שלא לשמה בא לשמה, והמאור שבתורה יחזירנו למוטב. אבל לאחר שלמד ונתחכם, אם ילמוד להתיהר או לקנטר, נוח לו שלא נברא, שלימודו טמא. ע"ש. ועיין בספר כעת חיה (חלק א עמוד קנו). 

מתאים לחילונים, לא לדתייםעדידפ
מי הרבנים? הם רבנים?מוטיז
אוזניות נגד רעשיםנקדימון

אני מחפש המלצות לאוזניות מגן נגד רעשים אבל כאלה שלא מוחצות את המוח המסכן.

לא אוזניות שמתחברות למכשיר אלא פשוט אוזניות שמבודדות רעש. לא אלחוטיות.

 

מכירים כזה? אשמח מאוד מאוד לקבל המלצות.

מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמני

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר. 
בעיקרוןריבוזום
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא. 
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.


עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני
סופגניות כמו בקונדיטוריה – הכי מושלמות!
אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

אם הצורך הוא ניידות עירונית: קורקינט/אופנייםמשה
מתחילים עם שעון קיץ..נועה.

מה זה הדבר הזוועה הזה. אין לילה, ושבת נמתחת כ'כ...

לא מבינה למה בכלל עוברים לשעון קיץ 

יום שישי ארוךךךךך - אפשר להספיק הרבה דבריםפ.א.
השבת נמתחת … זו באמת בעיה 
הפוךפצל"פ
אפשר להספיק גם שנצ וגם ללמוד וגם לשחק עם המשפחה
בכיף מוכן לישון פחות היום בישביל שבתות ארוכותכְּקֶדֶם
מת על זה
מה זה מדהיםחתול זמני

חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש

מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני

ים זמן לשיעורי תורה בשבת

ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה

היום ערב פסח. אני בשעון הקודםמשה

ואני מצליח להחזיק בלי שעון קיץ. כלומר, החיים שלי מתנהלים לפי שעון חורף כמו שהיו עד עכשיו. מגיע לעבודה בסביבות 9-9:30 במקום 8-8:30

אין מסגרות להעיר אליהן ילדים אז למי אכפת.

רק התפילה ב9 קצת מציק בשבת (באחרונה לא קמתי).

שעון קיץ זה אחלהרקאני

רק חבל שהמזג אוויר לא מבין את הרמז

עד כדי כך?זיויקאחרונה
יש פה מדריכי חתנים בקהל?אוי טאטע!

אם כן אשמח לעזרה בפרטי

תודה מראש!

מזל טובל המשוגע היחידיאחרונה

אולי יעניין אותך