לא רוצה להתפשר!אנונימי (פותח)

היי לכולם..

אני בחורה שיודעת מה אני שווה ומחפשת משהו בסגנון שלי...אבל אין!

מכירים את המצב הזה?!

לא שיצאתי עם הרבה אבל אני מתארת לעצמי שזה ככה..כבר על ההתחלה אתה מבין שהוא ברמה פחות ממך..ואתה אומר לעצמך טוב אולי אם הזמן זה יעבור ואין מה לעשות צריך להתפשר על זה ועל זה כי אין דבר כזה מושלם..

אני לא מחפשת את המושלם!אבל לפחות אני יודעת מה מגיע לי!

כשאני מדברת על להתפשר זה אומר על מראה חיצוני,רמה דתית אופי השכלה וכו'..

נגיד :הבחור יראה טוב אבל הוא לא יהיה כ"כ צדיק,יהיה סבבה באופי אבל נמוך מידי ,אולי יראה טוב אבל האופי לא כ"כ בסדר...

אני נמצאת בתחילת שנות עשרים,לא שאני דואגת אבל בקצב הזה אני יודעת שנהייים יותר ויותר בררנים ובעייתים ומצד שני זה "לא אופר לקבל מישהו פחות ממך"...

אתם מבינים את המצב?!

אני לא בררנית אבל יש לי ואני מאמינה לכל אחד עקרונות שחשובים לו שהוא לא רוצה להתפשר ולוותר עליהם..

כי הרי אנחנו עובדים כ"כ קשה כדי להגיע למצב מסוים(רמה דתית,אופי,השכלה,מידות)ואנו רוצים משהו דומה לא?!

מה אתם אומרים?!

נמוך מדי..?כבשת החורף
לא נמוך יותר ממני-איזה 5 ס"מ ממניאנונימי (פותח)
ואת אומרת שהוא ברמה פחות ממך?? מעניין...כבשת החורף
ברמה פחות ממך...?האדם היושב
אוף זה היה המשפט הבא!כבשת החורף
נא לא לרדת עלי!אנונימי (פותח)

אני מתכוונת מבחינה חיצונית זה כן מפריע שהוא לא מספיק גבוה אם אני ישים נעלי עקב אני יעקוף אותו....

אין בעיה, אבל לכתוב את זה מיד אחרי "ברמה פחות ממניכבשת החורף

זה קצת, אממ, הרמה להנחתה...

לא הבנתם!אנונימי (פותח)

לא כתבתי פה תכונות של בחור אחד,התכוונתי שנגיד בחור אחד היה סבבה אבל היה נמוך..לא אמרתי שהוא ברמה פחות ממני!

ברמה פחות ממני התכוונתי משהוא אחר,באופי,ברמה דתית...

 

בנות-סתם מעניין אותי לדעת גם לכם זה מפריע שהגבר לא כ"כ גבוה ממכם?

הבנתי מצוין למה התכוונת.כבשת החורף

אבל - אם בחור היה סבבה אבל פסלת אותו על גובה, לדעתי זה מעיד על משהו.
קשה לי להבין איך אח"כ את יכולה להגיד על מישהו שהוא פחות ממך באופי.

וכן, אני יכולה להבין למה בנות רוצות מישהו גבוה, בתור בחורה גבוהה יחסית זה אפילו יותר קשה, 
אבל בחיים בחיים בחיים לא הייתי פוסלת מישהו על זה, בטח שלא אם הוא סבבה.
כבר יצאתי עם נמוכים ממני, אחרי שתי פגישות כבר לא שמים לב לזה.

ועוד משהוכבשת החורף

אין כזה דבר "פחות ממך" בשום דבר.
את לא יכולה לדעת אחרי שתי פגישות או אפילו חודשיים מה האופי של הבנאדם מולך, וגם אם כן - זה אף פעם לא פחות אלא פשוט שונה. על סמך מה את מודדת אנשים בכלל? לפי מה את משווה אליך?


לי אישית יש רתיעה מאנשים שיכולים להסתכל על מישהו כעל "פחות מהם", לא משנה באיה תחום.

זה פשוט מראה כמה הם תופסים מעצמם וכמה גאווה יש בהם וזו, לדעתי, התכונה הכי גרועה שיכולה להיות, כי אלה בדיוק האנשים שאפילו לא מנסים לעבוד על המידות שלהם כי הרי הם כל כך "יותר"...

ח"ואנונימי (פותח)

אני לא מסתכלת על אנשים בצורה שהם פחות ממני..אלא פשוט אולי הם לא מתאימים לי...

מי אני שאחשוב כך?!אולי דברי לא הובנו מספיק

אז אולי כדי שתתנסחי אחרת פעם הבאה.כבשת החורף
למה ?שורש 44

אני לא חושב שצריך להגיב כך,אני חושב שאולי צריך לנסח את זה בצורה יותר מסוייגת וכו' אבל לגיטמי שהיא תחשוב שמישהו ברמה פחות דתית ממנה וכיוצא בזה(כמובן בצורה שקולה).. יכול להיות שהשימוש במושג "רמה פחות" בכללות הוא לא נכון אבל אני לא בטוח שאני/אתם מבינים למה שהיא התכוונה..

הבנתי... ברמה פחות באופי...האדם היושב

אני חושב שזה אומר יותר על האופי שלה מאשר על האופי של המדוייטים, אבל זו רק דעתי. 

בואי נגידכבשת החורף

שלהגיד "פחות ממני ברמה דתית" זה עוד בסדר, 
אבל "פחות ממני באופי"????

בסדר ומדוייק.קיש חצילים
^^^^ יש דברים מסוימים שאפשר לומר הוא ברמה שונה ממנ(,")

שונה ממני- פחות או גם יותר:

רמה דתית

רמת משכל (אינטלגנציה ריגשית או שיכלית...)

 

אבל אני מסכימה שבאופי וא ב"צדיקות" לא אמורים להגדיר רמה.

 

אני חושבת שפותחת השרשור פשוט חסכה בפסיקים ובסדר ,

אבל סה"כ אם תקרא בסבלנות- 

העיקרית של השאלה היא לא  חתכתי עד עכשיו כי כולם פחות ממני

אלה יש לי עקרונות שאני לא רוצה להתפשר עליהם

 

ולא את לא צריכה להתפשר, את רק צריכ הלבדוק שהם אמתיים (גובה..??)

אני מאמינה - וקצת מניסיון,

אם מישהו ימצא חן בעיניך- אז דברים שצריך להתפשר עליהם ,לא כ"כ יפריעו..

 

בהצלחה.

 

הוא לא פחות ברמה ממך.האדם היושב

לא מבחינת מראה ולא משום בחינה אחרת. אולי הוא לא מוצא חן בעינייך ואולי הוא לא מתאים לך - אבל היופי הוא בעיני המתבונן. זו לא סתם קלישאה. 

בחורה יכולה להיות הכי יפה בעולם, ואיך שהיא תפתח את הפה, פתאום היא כבר לא תראה מי יודע מה... זה משפיע גם על איך שתופסים את המראה החיצוני. 

וזה גם עובד להיפך. 

 

וזה שמישהו לא מספיק גבוה לטעמך - ממש לא הופך אותו ל"ברמה פחות ממך". 

 

בעיני, מישהי שכותבת דבר כזה, מעט מאוד אנשים יכולים להיות "ברמה פחות מהם".  

זו דעתי. 

תסתכל בתגובה שלי למעלהאנונימי (פותח)

ותבין שהתכוונתי על רמה דתית-אופי וכו'...

אני לא שטחית,זה בסדר!!

ובאופי - זה בסדר?האדם היושב

מה זה אופי ברמה גבוהה לעומת אופי ברמה נמוכה? 

 

מה שכתבת ממש לא משפר את המצב בעיני. 

אני מתכוונתאנונימי (פותח)

שאתה יכול לזהות כמו שאמרת על הבנאדם כבר שהוא מדבר איך הוא מתנהג..איך הוא מכבד את הסובבים אותו מה בעל משמעות בעיניו..זה בדוק תאמין לי!ניתן לראות על הבנאדם פחות או יותר מה קווי האופי שלו אפילו מדייט ראשון!

כמו למשל:האדם היושב

בחורה שאומרת על אחרים שהאופי שלהם ברמה נמוכה יותר מהאופי שלהם? 

 

הציניות שלך זה משו...אנונימי (פותח)

למה נראה לך שזה ככה?!

תסמוך עליי יש לי נסיון חיים ואני באמת יודעת לזהות על אנשים מה האופי שלהם אומנם לא מאה אחוז אבל כן יש אפשרות!!!

לדעתי כדאי לבחור כמה תכונות שהן "יהרג ובל יעבור"יעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"א תמוז תשע"ב 17:42

ועליהן לא להתפשר.

כי למצוא בנאדם שיעמוד בכל הדרישות שלך-  זה נראה לי לא אפשרי ולא מציאותי.

כמו שסביר להניח, שכל אחד שתפגשי איתו ימצא אצלך לפחות משו אחד שלא בדיוק ימצא בעיניו..

 

ולגבי הגובה, אני כבת לא חושבת שזה יפריע לי. שיהיה נמוך ממני, צעיר ממני וכו'.. אם התכונות והאופי שלו מוצאים חן בעיני- אז מצויין. לחיצוניות כבר נתרגל..

צודקתאנונימי (פותח)

בוודאי שא"א למצוא מישהו שיעמוד בכל הדרישות הרי גמאנחנו לא מלאכים ולכולנו יש חסרונות...

מתי אני אדע שלפחות עשיתי השתדלות למצוא את מי שהכי מתאים לי?!

בזה אני לא בטוחה שאני יכולה לעזור לך..יעל מהדרום

אבל אם התכונות הבסיסיות של הבנאדם מוצאות חן בעינייך, והתכונות שבחרת כחשובות בעינייך קיימות בו גם, ונעים לך בחברתו- יש סיכוי לא רע שזה אכן זה..

 

שיהיה בהצלחה!! בהחלט מדובר בהחלטה לא קלה בלשון המעטהישנוני

לצערי/לשמחתיאנונימי (פותח)

ידעתי שהגובה כן יפריע לי אז חתכתי כבר על דייט ראשון עם הבחור שהיה לא מספיק גבוה

כי ידעתי שזה יפריע לי בהמשך...

אני סתם שואלת בכללי כי אני יודעת שגובה תמיד יפריע לי..לא נראה לי אצליח להתגבר על זה..

ולא שאני בחורה גבוהה מידי..

רציתי לדעת אם יש בחורות גם כאלו?!

אהה תוודה יעל על העצות

ברור שיש..יעל מהדרום

אני מכירה מישהי גבוהה, שרצתה שהחתן שלה יהיה יותר גבוה ממנה, וכשהיא יצאה עם מי שהוא בעלה היום- לקח לה זמן לשים לב שהוא נמוך ממנה בקצת..

מסתבר שלפעמים לקב"ה יש תוכניות אחרות משלנובלון

אבל לרוב בנות זה כן מפריע!צריך הפרש של יותר מ7 ס"מאנונימי (פותח)
מתי ההרגלים המשונים האלה יעברו מהעולם?!יעל מהדרום

מה זה משנה מי גבוה יותר?.. זה סתם הרגל מטופש..

וזה מופנה לכלל האוכלוסיה בעולם, ולא לאף אחד/ אחת באופן אישי..שורק

וזה כולל נעלי עקבאבא שמואל

ואם הוא ינעל גם נעלי עקב זה יתקן את המצב

מי שרוצה לעזור שיעזור, זה לא כיתת יורים כאן.קיש חצילים

וזו רק דעתי.

אני חושב שזה מאוד עוזר.האדם היושב

מאוד קשה למצוא בן\בת זוג בגישה הזאת. 

מסופקני.קיש חצילים

אולי קשה - אבל לא בהכרח כמו ללמוד ולהשתנות, הודות להערות בוטות כלפיך.

נסכים שלא להסכים...האדם היושב
אתה מתחמק, לא מתאים לך.קיש חצילים
ממש לא מתחמקהאדם היושב

אני פשוט לא מסכים איתך. 

הערות בוטות לעיתים מחלחלות יותר מאשר דברים נעימים - ויותר קל לקחת לתשומת לב מאשר למצוא בן זוג בגישה שיש אנשים "פחותים". זו דעתי. 

ממש לא מתחמק. פשוט לא מסכים. 


(שים לב לתגובה האחרונה שלה לכבשה). 

אם הייתי חושב שהן לעולם לא מחלחלות -קיש חצילים

לא הייתי משיג על כבודו, בטח לא בצורה שהשגתי.

 

אבל - לעיתים הן לא...

כמו מישהו שמבקש עזרה, אז הוא עשוי להיות רגיש במידת מה,

ובמקום לדובב אותו - תופסים אותו על המילה.

 

 

(אשמח ללינק ממוקד, לא הבנתי כוונתך.)

האדם היושב:כבשת החורף

תחזור ללמוד!!!!!!!!!

[וגם אני לא הבנתי לאיזו תגובה התכוונת...]

לתגובה הזאת:האדם היושב

"אני לא מסתכלת על אנשים בצורה שהם פחות ממני..אלא פשוט אולי הם לא מתאימים לי...

מי אני שאחשוב כך?!אולי דברי לא הובנו מספיק"


זה כבר נשמע לי הרבה יותר טוב. 


ואני חוזר ללמוד... 

עצוב


ואני ממש לא חושב שזה לתפוס על המילה. אני חושב שזה משהו מאוד מהותי. אני לא חושב שצורת התבטאות כזאת היא מקרית והיא מלמדת המון. במיוחד כשהיא חוזרת על עצמה. 

ילד טוב...כבשת החורף
נראה לי שבתגובה הזאת השתנה משהוהאדם היושב


אז ב"ה ששניכם ככה"נ לא תתחתנו יחד לימוד פורה.קיש חצילים
קיש חצילים ,האדם היושבאנונימי (פותח)

הצחקתני...זה דוגמא איך אפשר לדעת אפילו לפי התכתבות ,אופי של בנאדם, לא?!

סתם דוגמא איך אני והאדם  היושב לא הסתדרנו..הוא רק מתקיף כל הזמן...

אבל זה בסדר אני בעמדת הגנה חחח ואני יודעת על מה אני מדברת -לזהות אופי של בנאדם...

זו דוגמא לכמה את לא יכולה לדעת כלוםכבשת החורף

על אופי של בנאדם בזמן כל כך קצר.
 

ברור שלאאנונימי (פותח)

אבל בגדול כן הבנתי מה הכיוון שלו...

לא לאהוב התנשאות זה כיוון של הרבה אנשים,כבשת החורף

כדאי שתדעי את זה. 

ובסדר, הבנתי שכנראה לא התכוונת להשמע ככה...

גם לא לאהוב נרגנות זה כיוון כזה...קיש חצילים


איזה קטעכבשת החורף

כנראה שאם היית מכיר אותי בחיים האמיתיים היית דווקא חושב שאני הבנאדם הכי רחוק מנרגן שיש...

אז כמובן, יכול להיות שאם הייתי מכירה אותה הייתי חושבת שהיא ממש לא מתנשאת, אבל אני חושבת שזה לא כזה מוזר להסיק את זה על סמך ההודעה הראשונה שלה.
 

ואם אתה הולך להגיד עכשיו שעל סמך ההודעות שלי אפשר להסיק שאני נרגנת אז סבבה, אתה צודק.

שוב מאמין לך.קיש חצילים

אני לא אמרתי שלדעתי את נרגנת כאדם, ואני גם לא חושב כך.

 

אבל כדאי להרגיע עם הגברת, שרצתה עזרה, וממש ניסתה להסביר את עצמה...

בסוף - לדעתך - לא הצליח לה. תני לה עוד צ'אנס...

 

אני דווקא מאוד בגישה (לדעתי זה ברור) שלמרות שיש הרבה מה ללמוד מכתיבה והודעות -

יש פער משמעותי בין העולמות האלה.

אבל כבר אמרתי -כבשת החורף

אני מאמינה לה שהיא לא מתנשאת וזה רק עניין של ניסוח, אבל לתהות מאיפה הסקנו את זה זו התממות. אז... אני פשוט רוצה להבהיר מאיפה הסקנו את זה, כי נשמע שהיא באמת לא מבינה...

"היתממות" - אין צורך לצאת למלחמה בשביל זה...קיש חצילים
לא הבנתי מה אתה רוצה להגידכבשת החורף
זה לא שלא הסתדרנוהאדם היושב

אבל כבר כתבתי כמה פעמים בפורום שאני לא אוהב גישה מתנשאת. אנשים שרואים עצמם "יותר" מאחרים. 

חוץ מזה, שאני חושב שמאוד קשה למצוא ככה בן\בת זוג. 

 

את לא צריכה להתגונן ואני לא מתקיף. אני פשוט קצת בהלם בכל פעם שאני שומע אנשים מתנסחים בצורה כזאת. 

 

נ.ב. 

כשמישהו כותב ש"הוא יודע על מה הוא מדבר" - מהנסיון שלי, זה אומר בדיוק את ההיפך. 

גם אתהאנונימי (פותח)

ע"פ קצת זמן מסיק מסקנות על אנשים!אני ממש לא מתנשאת..ולא רואה עצמי יותר מאחרים..

לא יודעת מהיכן הסקת זאת...

ציטוט:כבשת החורף

"אני בחורה שיודעת מה אני שווה ומחפשת משהו בסגנון שלי...אבל אין!

מכירים את המצב הזה?!

לא שיצאתי עם הרבה אבל אני מתארת לעצמי שזה ככה..כבר על ההתחלה אתה מבין שהוא ברמה פחות ממך..ואתה אומר לעצמך טוב אולי אם הזמן זה יעבור ואין מה לעשות צריך להתפשר על זה ועל זה כי אין דבר כזה מושלם..

אני לא מחפשת את המושלם!אבל לפחות אני יודעת מה מגיע לי!"

 

מאיפה באמת הוא הסיק את זה..???

ויש המשך... ההבהרות מחמירות את המצב:האדם היושב

 

"לא כתבתי פה תכונות של בחור אחד,התכוונתי שנגיד בחור אחד היה סבבה אבל היה נמוך..לא אמרתי שהוא ברמה פחות ממני!

ברמה פחות ממני התכוונתי משהוא אחר,באופי,ברמה דתית..."

 

עכשיו הבנת מאיפה הסקתי את זה? כשברור שלא מדובר בהתבטאות חריגה או "פליטת מקלדת", אלא בצורת חשיבה. 

אם צורת החשיבה שלה שאופי בעייתי הוא בעייתי -קיש חצילים

אני הצעיר גאה להיות "בעייתי" כמוה.

היא לא כתבה "אופי בעייתי"האדם היושב

לא נראה שהיא כתבה על מישהו אלים או רוצח המונים ממדינה במזרח התיכון. 

סתם, מישהו שאופי שלו "פחות ברמה משלה". אתה לא רואה הבדל בין הדברים? 

איפה היא כתבה אופי ברמה שלא שלה?~א.ל

אני היחידה שלא רואה זאת?? היא כתבה שקשה לה כשהאופי הוא משהו אחר ממה שהיא מחפשת, אבל את המשפט הזה לא ראיתי..

לטעמי התבלבלתם קצת מרוח הדברים שלה

שהשתמע בעינכם כלא חיובי במיוחד,

והיה נראה לכם שהיא כתבה משהו שהיא לא.

 

או שאני פשוט לא רואה?

 

כנראה שאת לא רואה:האדם היושב

"ברמה פחות ממני התכוונתי משהוא אחר,באופי,ברמה דתית..."

 

היא כתבה: "התכוונתי משהו אחר".~א.ל

כלומר שקשה לה כשהאופי הוא משהו אחר(ממה שהיא מחפשת כנראה)

כל הציטוטהאדם היושב

 

"לא כתבתי פה תכונות של בחור אחד,התכוונתי שנגיד בחור אחד היה סבבה אבל היה נמוך..לא אמרתי שהוא ברמה פחות ממני!

ברמה פחות ממני התכוונתי משהוא אחר,באופי,ברמה דתית..."

 

יותר ברור? 

ערכתי. הבנתי את כוונתכם~א.ל

משום מה אני קראתי אחרת צוחק

הכל תלוי בעיני המתבונן.. קורץ

אני הבנתי כך: "לא אמרתי שהוא ברמה פחות ממני..

התכוונתי משהוא אחר באופי, ברמה הדתית וכו'.."

כלומר שקשה לה כשהאופי או הרמה הדתית הם אחרים משהיא מחפשת

 

 

אין דקויותהאדם היושב

אני לא מבין מה לא ברור: היא לא התכוונה ש"רמה פחות" זה מישהו נמוך, אלא מישהו שהוא ברמה פחות באופי או ברמה הדתית. 

 

אני לא מבין מה את מבינה מזה או איך ניתן להבין מזה משהו אחר. אני לא רואה פה שום דקויות. 

תקרא את דבריי שוב, ערכתי אותם~א.ל

כנראה שהכל תלוי בעיני המתבונן 

אני חושבת שאת מעוותת את כוונת המשוררתהאדם היושב


כך הבנתי~א.ל
נכון, יש לו מידות קצת מקולקלות.קיש חצילים

אני רוצה להאמין שהבחור הזה פחוּת באופיו גם ממני וממך...

 

אני גם רואה הבדל בין אוף-וייט לפוקסיה.

טוב אני חייבת להגיבאנונימי (פותח)

חבל שלא צילמתי לכם את הדייט האחרון שלי..אם הייתם יוצאים איתו הייתם מבינים כבר על הרבע שעה הראשונה מי זה הבנאדם הזה..

וגם הבנאדם הכי לא מתנשא(כמו שקראתם לי)היה מבין שהוא ברמה אחרת ממנו...

עכשיו באמת, בלי לתקוף:כבשת החורף

למה את חושבת שזה ככה לרוב? 
רוב האנשים באמת נורמלים. אל תשפטי את כלל אוכלסיית הגברים על פי דייט אחד.
דייט הזוי זה לא נעים, בטח לא בהתחלה, אבל אל תסיקי ממנו על הכלל.

ועוד משהו, באמת בנועם ובלי לתקוף - צורת התנסחות זה דבר חשוב. כשקוראים הודעה של מישהו אחר מבינים את הדברים כפשוטם, אז שימי לב לזה, ואם צריך הבהרות תבהירי כבר בהודעה הראשונה, וככה דברים כאלה יחסכו.

ועוד משהו בלי לתקוף:קיש חצילים

כשאדם מבקש עזרה, מן הראוי להשתדל לעזור לו,

וכן מן הראוי להשתדל שזה יהיה בנועם ובסבר פנים יפות,

גם אם יש צורך בלהוכיחו על טעות לא נעימה.

 

אם הוא ממש מנוול - אז באמת אולי שייך להתכתש.

אולי אפילו נחמד יאמייאמייאמי

קיבלתי.כבשת החורף

למרות שכמו שהאדם היושב אמר - לפעמים אמירות מסויימות עושות את העבודה יותר טוב, גם אם הן פחות נעימות.

אבל בסדר, הבנתי שאנשים פה רגישים. אני אקח לתשומת לבי...

סבבה.קיש חצילים

משום מה, לאנשים פה אשכרה אכפת מה את חשה כלפיהם.

לי לא אכפת כבשת החורף
לא חשבתי שכל הגברים כך!אנונימי (פותח)

לא חשבתי שזה רובם..סתם הבאתי דוגמא למצב שאני כן יכולה לדעת על הבנאדם כבר מההתחלה מה הסגנון שלו למרות שאני לא מכירה אותו

קשה לעמוד בהרמה להנחתה. האופי שלי כנראה לא משהו...כבשת החורף
תלמדי אורות התשובה קיש חצילים
אני חושבתכבשת החורף

שכדאי להתחיל ממשהו בסיסי יותר, נגיד כמו מסילת ישרים.
לסגל מידות טובות. לדוגמא, ענווה...
אולי אם אני אלמד ממש טוב אני אהיה בנאדם מושלם ואוכל להגיד על אנשים שהם פחות ממני, אפילו שאני כל כך ענווה...

אדם שלא מסוגל לזהות אופי בעייתי אצל אנשיםקיש חצילים

ולדעת שזה לא בשבילו - יש לו בעיה רצינית.

 

אם העיוורון הזה בא מענווה - 

אז זה מה שנהגו לכנות "ענווה פסולה".

מסכימה איתך מאוד...אם לא לאן נגיע?!אנונימי (פותח)
תאמין לי שאני יודעת לזהות אופי בעייתי...כבשת החורף

יש לי הרגשה שהיא לא התכוונה למשהו קיצוני במיוחד כמו לבנאדם שצועק על המלצרית או זורק אבנים על כלבים.

אאמין לך.קיש חצילים

אבל תאמיני גם לה כשהיא מנסה להסביר לך,

שמדובר בדבר שהיה מספיק רציני כדי להפריע לה - לכל הפחות.

סבבה, אני בעד לשפוט לכף זכות.כבשת החורף

אם כי, כמו ששמת לב גם מההודעה בפורום השני, יש לי אפס סבלנות לאנשים מתנשאים, גם אם הם לא שמים לב שככה הם נשמעים.

 

אבל אני לפחות מודעת לנקודות החלשות באופי שלי... עובדת על זה...

ואכן חבל על האפס הזה... בהצלחה.קיש חצילים


טנק יו קישאנונימי (פותח)
אני חושבשורש 44

אני חושב  שצריך להעביר ביקורת בצורה אחרת גם אם אתם חושבים שהניסוח לא נכון או שהגישה לא נכונה,אני חושב שהיה צריך להעביר את זה בצורה נעימה ועניינית ולא תוקפנית.

כאילו שכתבתי את בעצמי...מאוד מעניין

תעשי כמוני-אל תתפשרי!

תצאי לעוד פגישה ותכירי עוד בחור ועוד בחור עד שהמיוחד שלך יבוא...

עם קצת סבלנות, הוא יגיע...

אל תתיאשי, אל תשברי, אל תתפשרי!

בהצלחה!

מישהיא יקרה.(,")אחרונה
עבר עריכה על ידי (,") בתאריך כ"ג תמוז תשע"ב 03:52

כתבת כמה דברים שאני מסכימה איתם וכמה דברים שהיה לי קשה לקרוא,

אבל שימי לב, בעצם השאלה שלך היא בין 2 קצוות -

שהאמת , היא איפשהוא באמצע!!

(כמו כל החיים שלנו )

 

שימי לב, מצד אחד, את כתבת,לא הוספתי משלי!! :

"אולי אם הזמן זה יעבור" - אולי זה רק רושם ראשוני/ רושם חיצוני/פיק ברכיים...

"אין מה לעשות צריך להתפשר על זה ועל זה כי אין דבר כזה מושלם.."

צריך להיזהר כי "בקצב הזה ....נהיים יותר יותר בררנים" 

(אני הבנתי את זה, שעם השנים אנו נבנים יותר בעצמנו, ויותר קשה להתגמש על דברים שעבדנו עליהם)

 

בקיצור, הגישה של לתת עוד צ'אנס , ולנסות לראות את היתרונות...

 

ומצד שני-

לא רוצה להתפשר,

"לכל אחד (יש ) עקרונות שחשובים לו שהוא לא רוצה להתפשר ולוותר עליהם.."

אנחנו עובדים כ"כ קשה כדי להגיע למצב מסוים(....) ואנו רוצים משהו דומה לא?!

ואני מוסיפה- זה החיים שלי! זה הבית מקדש שלי,

ה' רוצה ממנו שתמיד ננסה למצות את חיינו , איך אוכל לבחור מישהוא שיקשה עליי?

ובכלל קשר טוב בין איש לאישתו - מקרב בין הקב"ה לעמ"י!!

 

בקיצור , הגישה של לחפש ולא לקפוץ על כל אחד,  עד שנמצא את האחד והיחיד

 

אז איפה האמת??

קודם כל, שהחתן שלך נבחר ע"י ה' בשבילך, והוא יראה לך אותו.

כתוב אצל אליעזר שה' פוקח את עיניו לראות את רבקה

(ולפעמים ה' גם סוגר את העיניים מלראות חסרונות )

ה' מוביל אותך, ובעז"ה תמצאי אותו

(זה לא מסיר מעלייך אחריות, להיפך זה אומר שאת צריכה להשתדל המון, אבל מול ה'.

בחיפוש, בעבודה על עצמך, לדייק את הרצון שלך-שיהיה אמיתי  ללמוד, להתפלל...)

 

ודבר שני כמו שכתבתי בהתחלה האמת איפשהו באמצע!!

(אבל שוב כמו הרבה דברים בחיינו- לא אמצע של מישמש וסלט,

אלה אמצע שעומד בפני עצמו- אבל עזבי חפירות אני גם ככה כותבת מגילה )

 

מה זה אומר? קשה לי להעביר את זה בכמה שורות בכתב.

וזה רק דעתי , ויש שיחלקו עליי!

אבל אנסה בזהירות,

א. לפני הפגישה, כמו שאמרו- לחשוב על 3-5 דברים קריטים שאותם לחפש (ולומר לאנשים שזה חשוב לך)

למרות שיתכן שתגלי שבסוף תתחתני עם אחד שלא כמו הרשימה- אבל השתדלות עשית!!

 

ב. בקשר עצמו , לא להתמקד  דוקא על רשימת מכולת, אלה מישהו שטוב ושכיף לך איתו , שיש לכם תקשורת  טובה וזורמת (מבינים אחד את השני לדוגמא) , ושאת יכולה להמשיך לחיות איתו בלי יותר מידי מלחמות עולם...

למה? כי זה מה שחשוב באמת, בנ"א הוא מכלול של תכונות ודברים.

ולפעמים אנחנו משתגעים מאיזה דעתן אחד, אבל שזה בא עם חיוך ואחרי הקשבה, זה דווקא משמח...

ועל זה הדרך

 

ג. אם יש דברים כמו שכתבת,

שאת מתקשה להעריך אותם, שקשה לך איתם או ששונים מידי , תבדקי כל דבר לגופו

אני חשבתי על-

1. אולי אם הזמן זה יעבור/לא יפריע, אולי זה מפוזות של פגישה ראשונה?

2. זה באמת מה שמפריע לך ?? אולי זה תירוץ כי הוא ____, ואז את בכלל צריכה להתיחס לתכונה אחרת...

3. אולי תתיעצי על זה ספציפית? חברה/הורים (בררר) /רב/ מממ פורום

4.אולי זה משהו שיש לך בראש שהוא רע , אבל אם תבחני את הקשר- אז זה בסדר?

.......

את יכולה לחשוב  על עוד.....

 

בכל מקרה, בהצלחה ענקית

שתזכי להרגיש שקיבלת את כל מה שאת צריכה ורוצה ויותר מכך!!!

 

 

 

 

 

 

 

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטובאחרונה

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

בטח.נפש חיה.אחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.אחרונה
משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

אולי יעניין אותך