לגיטימי??שמואלג

 

האם אתם מתאימים?

 

עידו בנבג'י
עדכון אחרון: 09:46 , 16/07/2012



רב הישיבה באלון מורה, הרב אליקים לבנון, מאמין שמצא את הדרך לגלות האם הקשר הזוגי בו נמצאים מתאים גם לחתונה. באמצעות טופס מיוחד שניסח הרב לבנון, יגלו בני הזוג הצעירים אחרי 6-10 פגישות האם הם מתאימים לקשר רציני, האם יוכלו להקים יחד בית, והאם הם מקפידים במידה מתאימה על המצוות והתפילות

 




בישיבתו באלון מורה פיתח רב השומרון, אליקים לבנון, דרך מקורית לתמרן בין המתירנות החילונית לשמרנות החרדית. פרופיל 100 - טופס התאמה לזוג הדתי המתחיל - הוא המבחן שיקבע האם מדובר בקשר עם פוטנציאל חתונה.

 

דוידי בן ציון, תלמידו של הרב לבנון, עבר אותו בהצלחה. "השתחררתי אחרי 4 שנים בצבא והתחלתי להיפגש עם בחורות לקראת נישואים, והטופס הזה של פרופיל 100 נתן לי את היכולת לעשות סדר מבחינה שכלית, ולהתקדם עם זה בצורה מושכלת", שיתף בן ציון.

 

הטופס, שכל צד ימלא בנפרד, מציג סדרת אמות מידה שהשניים צריכים לבחון:  "פרופיל 100 הוא דף עבודה לבחור או לבחורה, המעונינים לברר לעצמם, האם קשר של היכרות הוא קשר יציב היכול לעלות לקשר של הקמת בית. לכל אחד יש ציפייה לרמה של יראת שמים. האחד רוצה אשה שתקפיד על קלה כבחמורה, תתפלל לפחות שתי תפילות ביום, תקפיד על הכשרים ברמה גבוהה. האחר, ירצה דווקא אשה שתסתפק באמירת מודה אני בבוקר, ואולי תפילת עמידה בשבת. כן ביחס לבחורה - יש שתרצה בעל שרוב ימיו בתורה ובתפילה. ויש הרוצה בעל עובד, וקובע עיתים לתורה בשיעור שבועי אחד". 

רמת היראת שמים של בן ציון תאמה, ככל הנראה, לזו של בחירת לבו. "אני מאוד מרוצה מהתוצאה, אוהב את אשתי ומבסוט מהבת שלי, וצופה קדימה", סיפר, "אני מאחל לכל עם ישראל שיצליחו להקים בעזרת השם בתים ישרים".

 

לקראת סיום, על כל צד במערכת היחסים לנסות ולנחש כיצד הוא נתפס בצד השני: "האם היא רואה בך בעל חזק, מוביל? האם היא רואה בך בעל אשר ינהיג אותה ואת ביתכם המשותף?". ואם השבת בחיוב לשאלות האלה, נותר רק לאחל - שיהיה במזל טוב.

 

 

(מקור: אתר גל"צ)

זה כמו שיפרסמו בגל"צ שהרמב"ם כותב שהורגים מי שרודףאלקנה ב

לפעמים לוקח לתקשורת החילונית הרבה זמן לגלות דברים...

לי הם חידשו... |שוקיסט| קיש חצילים
מעניין לראות את הטופס הזהאמת ואמונה

אני צמאה לחידושים בנושא הזה.

זה יגרור בעיה אחרתמשהאחרונה
נסיון מעושה 'להתאים את עצמך לשוק', וליצור תדמית. שמתאימה לכלי המדידה השונים במקום לאישיות הרלוונטית.
אז ככה:שמואלג

דעתי בנושא(ולא מדבר עם הרבה נסיון)

 

הגבלת מתווה החשיבה לטופס יהרוס כל דבר שעוד נשאר נכון במוסד השידוכים שקיים כיום.

 

וזה יהיה גלגל- הצד השני ידע מה מצפים ממנו אז ישנה את התנהגותו, אז יעדכנו את הטופס (וחזר הדיו לא ראי זה כראי זה הצד השווה שבהם...) וכו' וכו'

 

וכך זה יהיה בדומה לפסיכומטרי שיהיו כל מיני קורסים וכו' (אפישו שראיתי שיש כמה כאלה)

לפני שאתם מגיבים- מישהו ראה את הטופס?י'צעיר

יש לי הרגשה שזה לא טופס רגיל, של מאגר רצונות.

 

יכול להיות שזה טופס שעוזר לך לקבל מבט ברור יותר על מי אתה ומה אתה רוצה.

הנה הטופס2 גדות לירדן

20120716232023.doc

 

(אל תשכחו שעומד מולכם רב גדול אז היזהרו בתדובותיכם ותשמרו על כבוד חכמים!)

 

 

עוד משהו דרך אגב

לרב אליקים יש תוכנית מאד מסודרת וברוה ללימוד והכוונה לזוגיות לבחורים בישיבה (משהו שאין בהרבה ישיבות) וזה חלק מזה.. אז אל תשפטו כל כך מהר..

וואו, מצוין!! ממליצה לנעוץ או לשמור, למי שצריך..~א.ל
ממש עוזר לסדר מחשבות..ay

שבדר"כ מאוד קשה לסדר אותם, קשה הרבה פעמים להגדיר מה אתה חושב כלפי בני הזוג.

פעם ראשונה ששומעת על זה- תודה

תודה על ההעלאה.שמואלג

גם אחרי קריאת הדברים, לעניות דעתי (וללא שום טענה נגד הרב ח"ו):

 

אמנם רשימה שתסדר דברים בראש מאד חשובה, אבל כימות הדברים הופך את כל הקשר ל|חושב איך להגדיר| מתמטי. 

אולי מוטב כך..יעלי_א

כידוע אנחנו נוהגים לייחס משמעות גדולה לאיך אני מרגיש, האם יש לי משיכה..

ולעיתים קצת נוטים להזניח את השכל ("האהבה תכסה על הכל", "העיקר שיש כימיה", "נסתדר.. למרות שזה לא מתאים לי..")

אנחנו צריכים לזכור שרגש זה דבר נפלא ומקרב, אבל יש תקופות בנישואין בהן הרגש קצת נשחק/ פחות מרגישים קרבה.

במצבים כאלו אנחנו צריכים להחזיק בסיבות השכליות שבזכותן החלטנו להתחתן.

(האם גם כשאין רגש מטורף, נוכל להסתדר.. האם הוא תמיד יהיה הדמות היציבה בשבילי/ האם היא מעריכה אותי באמת..)

התשובות לשאלות הללו הן דבר יחסית קבוע ויציב.

 

לכן חשוב לבדוק טוב טוב את הנתונים בשכל הישר, בצורה שכלתנית, ולא בחפיף/ בקטן..

קשר נישואין זה פרוייקט רציני. חשוב לבדוק היטב.

יש הבדל בין לבדוק את הנתונים האלהשמואלג

לבין הנסיון לכמת את זה ולעשות את זה למדד.

 

זה עלול לפגוע חזק בצד של הרגש...

.. או לחזק את הרגש:יעלי_א

כשמישהי בודקת את הקשר לפי הנתונים בשאלון, ורואה שסה"כ התשובות לשאלות חיוביות

זה יחזק אצלה את הרגש. תהיה אסמכתא לרגש.

 

כנ"ל לגבי בנים.

 

ובמיוחד כשמישהו/ מישהי מתלבט/ת לגבי המשך הקשר כי משהו קטן *ממש* מציק לו/לה,

אז במבט כולל, שכלי הוא/ היא יגלה/ תגלה שסה"כ הצד השני *כן* עונה על מה שהוא/ היא מחפש/ת.

ואם לא, אז זה באמת מצב שצריך לעשות חושבים עם עצמנו ולא למרוח את הקשר סתם כך.

 

זו דעתי.

צר לי,תולתול

אבל יש לי תרעומת גדולה מאד על פסקה מסוימת במסמך:

  בתורה, מערכת הקשר בין איש לאשה מוצגת בצורה ברורה: ואל אישך תשוקתך והוא ימשול בך. נמשלה האשה לירח המקבל את אורו מהשמש. הבעל הוא השמש. משפחה בריאה נבנית כאשר הבעל מוביל את הבית, הוא משמש כ"ראש המשפחה". לא כדיקטטור חלילה, אלא, כמי שהאחריות עליו. הוא מרגיע, הוא מלטף, הוא מקרין אהבה, הוא מייעץ, הוא מקבל החלטות או מסייע לאשתו לקבל החלטות. (ודאי שלאשה חלק הגון בניהול הבית, אך כאמור, הבעל צריך לקבל על עצמו תפקיד "ראש המשפחה", ואשתו תסכים עם הדבר, ותקבל אותו כ"ראש המשפחה").

 

אה?!?!?!?!

האם אנחנו שואפים להקמת בתים שהקללה על חטא אדם הראשון מובילה אותו?!

 

קיוויתי מאד שהססמאות האלה "הוא השמש, את הירח", משיעורי חלמי"ש בשמינית התפוגגו להן זה כבר. לצערי אני רואה שיש עוד שמעודדים דיכוי.  צד אחד הוא המוביל והמחליט, והצד השני הוא הנשען- הפאסיבי.

"הוא מסייע לה לקבל החלטות", "הוא מקרין אהבה". WTS?! (תרגום: What The Shnitsel)

 

איפה השיתופיות השלמה? איפה הזוגיות?

האשה לא מקבלת החלטות בבית? לא מסייעת לבעלה לקבל החלטות?

למה צד אחד צריך להיות יותר מהשני?!

איזו אשה תסכים להיות שותפה-נחותה בבית?! 

 

אני מתקשה מאד להבין למה אנשים מתעקשים לשמור על מודלים כאלו. 

כואב לי לא פחות על תלמידים שהולכים אחרי הדברים האלו בלי לחשוב לבד. 

 

אז סליחה על הבוטות- יאללה יאללה. 

ובהצלחה לכולם...

 

זה המקום להזכיר כי כבוד הרב לבנוןאלעד123

גם מתנגד למועמדות ובחירת נשים למזכירות היישוב.

בבקשה לא להתחיל לדבר על הרב..תמיד בשמחה 1

בס"ד

 

אלא על עיניין השירשור שלא נגיע ללשון הרע חלילה..!

 

ב"הצלחה לכווווולם!

זה הזמן להזכיראלעד
שמאות ואולי אלפי זוגות מאושרים חבים את מצבם לרב לבנון, מייסד "בנין שלם" ומנחה ותומך ישירות או בעקיפין בהמון משפחות במצוקה זוגית או הורית.

הוא מבין טוב יותר מכולנו בעולם השידוכין והנישואין.
תולתול, אני חייבת לציין שעשית לי נוסטלגיה.ניל"ס

הייתי בשנה שעברה בשיעור של הרב אליקים על זוגיות, שבו הוא דיבר גם על הדברים האלה שהזכיר ב"טופס", וגם שם היו הרבה אנשים שהתקוממו נגדו ונגד דבריו (נגד דבריו אני מבינה, מה קשור להתקומם נגדו? תמהתי...)

 

המחשבה שלי אז הייתה שאלו שצעקו שם היו בעיקר אלה שלא הבינו את דבריו, או שלא הסכימו להבין.

ברגע שאומרים לנו "ואל אישך תשוקתך" יש איזה אינסטינקט שקופץ להתנגד, ולא מוכן להקשיב להמשך.

ההמשך (ציטוט ממנו וגם ממך) : "הוא מסייע לה לקבל החלטות", "הוא מקרין אהבה". אני לא מבינה- את לא בעד הדברים האלה? חבל...

 

ורק עוד נקודה: הוא ממש לא טוען שהאישה נשלטת ומדוכאת, שהיא נחותה ח"ו, שהיא לא מסייעת וכו'. להיפך, בלי האישה הגבר היה מתפרק כבר מזמן ולוקח את הבית איתו.

 

 

וכבחורה אל בחורה- כל הנאמר לעיל זה ממש לא מה שמחליש את האישה. ההיפך הוא הנכון. אני בעד, ואת?

כי ההסתכלות היא עדיין על האישה כנעזרת,כוכבי בוקר

ולא על הזוג כשותפים שווים.

 

 

אותי זה פחות מעצבן כי אני מאמינה שהשותפות היא שווה אבל לכל אחד יש תפקידים בתוך הזוגיות, ונראה לי שגם מי שמתעצבן מזה- מיישם בסופו של דבר את אותם התפקידים בגדול.

אבל כשכותבים מאמר כזה אחרי הרבה דורות של דיכוי האישה וכשעדיין מעמד האישה הוא נושא רגיש ולא חף מבעיות- צריך אולי להדגיש יותר ולכתוב בזהירות יתרה למה הכוונה כשכותבים משפט כזה.

 

ותכל'ס, עם כל הגישה הלא-מאוד-פמיניסטית שלי- עדיין קשה לי עם משפטים כמו 'שלא עשני אישה' או 'והוא ימשול בך'. זה נושאים לא קלים לעיכול וההשלמה החד משמעית עם כל דברי חז"ל בנושא לא קלה גם לי.

^^^^ לגמרי....כבשת החורף
נתנו לכן להצביע...האדם היושב

ובניגוד לכל שכל ישר, גם נתנו לכן להוציא רשיונות נהיגה... מה עוד אתן רוצות??? 

מבולבל

 

צוחק

ככתוב:יעלי_א

אישה חונה, אשה הורסת.

 

 

לא! זה: אישה חונה - אישה דורסת.כבשת החורף
מחלוקת תנאות...האדם היושב

אלא, יש לתרץ:

יעל_א דיברה באישה החונה. 

כבשת החורף דיברה באישה החונה ברוורס... 

 

צוחק

ויחן שם - כאיש אחד, איש דייקא קיש חצילים
לא רק כשכותבים מאמר כזה אחרי הרבה דורות של דיכוי.ניל"ס

אלא גם כשמגיבים לדברים כאלה של רב גדול, אחרי הרבה דורות שלימדו אותנו דברים אחרים (ולאו דווקא "רבנים גדולים" הם שלימדו אותנו זאת, בלשון המעטה), צריך לדעת שאנחנו לא מבינים הכל.

 

הפסקה הקטנה הזו היא קמצוץ של קמצוץ, ומתוך זה אנשים הבינו מגילות של מגילות.

אני רק מנסה להבהיר פה שיש לזה הרבה יותר. צריך ללמוד, להקשיב קצת בלי לסתור לרגע, ואז אולי נבין.

 

ולגבי זה שהאיש והאישה הם לא שותפים שווים.

הם לא. (מחכה לעגבניות...)

איש ואישה הם לא שווים, א-ב-ל זה לא אומר שהאישה נחותה יותר מהגבר.

תרבות המערב מנסה לטעון שעצם זה שעד כה התייחסו לאיש ולאישה כ-לא שווים, זה אומר שהתייחסו לאישה כנחותה. אמנם יש מקומות שבהם זה נכון, אבל לפי הראייה שלי- מי שטוען שהיהדות היא שוביניסטית פשוט מסתכל מהכיוון הלא-נכון.

היהדות לא טוענת שהאישה נחותה, היא טוענת שהאיש והאישה שונים זה מזו. לאיש יש כישורים ונטיות לכיוונים מסוימים, ולאישה יש את שלה. כל אחד מהם עולה על השני במשהו, ויורד במשהו אחר (וזה נכון לא רק לגבי השוואה בין איש לאישה, אלא גם בין בני אדם בכללי.)

 

מי שיקרא שוב את הפסקה המדוברת יראה נקודה שנכון שהוא לא הרחיב עליה פה יותר, אבל בשיחה שלו בע"פ הוא פירט- האישה מנהלת את הבית עצמו. לגבי זה הגבר מקשיב לאישה, והיא קובעת את ההחלטות. ברור לי שגם פה יקפצו אנשים ויגידו- "למה רק בנושא הזה היא קובעת?" וכו', אז על זה חפרתי פה כל הזמן הזה- לאישה יש את הנטייה הטבעית שלה לכיוונים שונים, ועל זה מסתמכים.

 

ולענייננו- האיש והאישה הם שותפים, אבל לא שותפים שווים. אין מצב של שותפים שווים לגמרי שיחזיק מעמד לאורך זמן. הרי יש מצב של אי הסכמה מוחלטת, ומה יעשו? ייתקעו? יריבו? אז שניהם חושבים ביחד על איזו פשרה, כל אחד מציג את טיעוניו, אך תמיד חייב להיות מי שיגיד את המילה האחרונה.

אם שניים אומרים ביחד את המילה האחרונה, בד"כ לא נבין מילה אחת מאף אחד. ("זכור ושמור בדיבור אחד נאמרו", לא אצל בנ"א.)

 

וכוכבי בוקר- צריך להדגיש כבר שאני לא פמיניסטית? אממה, העולם לא דיכוטומי, וזה שאני לא מוגדרת כפמיניסטית, לא הופך אותי לשוביניסטית.

תגובה לעניין, מחכימה מאוד!קיש חצילים
הטענה שאיש ואשה שוים זה לזהאלעד123

אין משמעותה שהם זהים זה לזה.

כבני אנוש הם שוים בזכויותיהם שויון מוחלט.

לגבי חובותיהם הדברים יכולים להיות שונים ונובעים מתכונות שונות ויכולות שונות.

בבסיס זה נכון, ולכן...ניל"ס

לכן חובתו של הגבר היא לקחת אחריות במקרים מסוימים.

והאחריות בבית משותף; פרנסה, דאגות וכו', היא כבדה, אני בטח לא צריכה להסביר לך.

 

הזכויות בזוגיות אכן די שוות; להביע את דעתנו, להציע הצעות, להגיע יחד להחלטות, אך במקרים מסוימים ההחלטה היא בגדר חובה, ואינה יכולה להיעשות ע"י שניים.

 

ומה שאמרת לא מדויק- כי בטענה היום שאיש ואישה שווים מדברים הרבה גם על החובות ("אישה חייבת להתגייס לצה"ל!!!!!!" וחפירות כאלה ואחרות...).

שויון מוחלט.אבא שמואל

אין כזה דבר שויון מוחלט!

וגם לעולם לא יהיה, וטוב שכך. אנחנו שונים זה מזה ולכן גם הצרכים שלנו שונים, וממילא גם זכויותינו שהם נגזרים מצרכינו.

אתה טועהאלעד123

העובדה שאיננו זהים אינה פוגעת בשוויון המוחלט בזכויותינו.

כל אדם שונה מרעהו, לכל אדם צרכים אחרים ועל אף זאת אנו שווים בזכויותינו.

כך גם לגבי גברים ונשים.

מה שבאמת מפריע לי בכל הסיפור הזה הוא:האדם היושב

שנשים הן פמינסטיות ובעד שיוויון, כל זמן שזה לטובתן. 

 

למה כשזוג מתגרש קיימת "חזקת הגיל הרך" שבאופן אוטומטי מעדיפה לתת משמורת לאם על פני האב? 

למה תמיד האב ישלם מזונות כשהמשמורת ניתנת לאם ואילו במקרים בנדירים שבהם האב מקבל משמורת, האישה לא משלמת מזונות, גם אם היא משתכרת יותר? 

למה הפמינסטיות דורשות שיוויון - אבל אם מישהו יעלה בדעתו להעלות את גיל הפרישה של נשים ולהשוותו לזה של הנשים - תקום קול זעקה מרה? (למרות שתוחלת החיים של האישה ארוכה יותר מזו של הגבר בממוצע). 

 

שלא תבינו לא נכון - אני בעד שיוויון זכויות והזדמנויות. אבל למה תמיד נראה שכאשר נשים פמינסטיות דורשות שיוויון, הדרישה שלהן היא מאוד מאוד סלקטיבית? 

 

מעבר לזה - גם מהבחינה הדתית - קל לא להסכים עם הרב לבנון, אבל כמו שמעצבנים אותך פסוקים כמו "שלא עשני אישה" ו"הוא ימשול בך" - לא מעצבן אותך שרק הגבר נותן לאישה כתובה ומתחייב לספק לך כל מה שכתוב בה כולל כסף במקרה של גירושים?

אני בעד שיוויון - אבל אם כבר שיוויון, אז שיהיה עד הסוף. 

גם אני מאוד בעד דברים שהם לטובתי...קיש חצילים
^^^ יעלי_א

באמת מעניין אותי מאיפה מגיעה התפיסה שלך..

 

מה שאתה דורש- הוא בעצמו לא שוויון.

 

סה"כ אף אחד לא מופלה ואף אחד לא מנצל אף אחד.

הכל זה בראש..

 

נשים פמיניסטיות כהגדרתם כך הן- קיצוניות.

למה לעשות מזה סיפור גדול? אז יש כאלו בנות.. שיבושם להן.

רוב הנשים בכלל לא עוסקות בדיון הזה.

מה לא שוויון?האדם היושב

השוואת גיל פרישה - זה לא שיוויון? בדיקת כל מקרה לגופו במקום "חזקת הגיל הרך" - זה לא שיוויון? תשלום כתובה מהאישה לגבר - זה לא שיוויון? 

 

אז נכון שיש חוסר שיוויון לכאן ולכאן, אבל תמיד מפריע לי שלרוב, הדרישה לשיוויון היא סלקטיבית. 

אבלבלבלבליעלי_א

הכל זה בראש שלך.

אני יכולה לתת מליון סיבות למה העולם הזה שובניסטי (ולהביא מקורות..).

ואני בוחרת שלא לעסוק יותר מידי בנושא,

כי אני יודעת שהכל בראש שלי.

סה"כ אף אחד לא מקפח אותי ולא כלום. מי שקובע את החוקים/ ההלכה שקובעת את ההלכות

מודעים להבדלים המהותיים של הגבר לעומת האישה, ומפה קובעים איך להתנהל ומה יהיה-

כדי שיהיה באמת שווה.

 

צריך לזכור ששיוויון זה לאו דווקא התייחסות שווה, אלא לפעמים ה"הפליה" היא זו שמתקנת ומבאיה לסוג של שיוויון.

לא יהיה הוגן להתייחס באותה צורה לגברים ולנשים. זה החוסר שיוויון.

 

ושוב, באמת מעניין אותי להבין מאיפה מגיעה התפיסה שלך..

אני מסכים איתךהאדם היושב

לא כתבתי שגברים ונשים הם בדיוק אותו דבר - רק אמרתי שבאופן "מפתיע", כל אותן נשים פמינסטיות "מופלות" - נלחמות בעד שיוויון כשזה נח להן ונלחמות נגדו כשזה לא.

 

לא התכוונתי שנשים וגברים זה אותו דבר או שיש לתת התייחסות שווה לנשים וגברים בכל תחום בחיים - זה באמת יהיה לא שיוויוני.

 

 

 

 

בזה אני מסכימה איתך.יעלי_א

ישנם אנשים הזויים בעולם..

אכן יש אנשים הזויים בעולם...האדם היושב

ועכשיו, אם תסלחי לי, אני צריך ללכת לבקש מהחייזרים שילמדו את השניצל שלי לרקוד סמבה... אני חושב שהוא מאוד מוכשר... 

בלון

לא הבנתי את העקיצה..D:יעלי_א
לא היתה עקיצההאדם היושב


אז אני מתנצלת..יעלי_א

 

אני אשקול את התנצלותךהאדם היושב

ואפרסם את החלטתי בהקדם... 

מוציא לשון

שקלתי והגעתי למסקנה... אני צריך דיאטה...האדם היושב

בלון

מה עניין שמיטה אצל הר סיני? (:יעלי_א

העיקר ששקלת..

אדם ששוקל זה לא דבר מובן מאליו בימינו קיש חצילים
אם הוא כל היום יושב, לפחות שיעשה משהו..יעלי_א
הוא עושה. דיאטה...כבשת החורף
תשובה: פטיש שניצלים (כי הייתי חייב).קיש חצילים
עבר עריכה על ידי קיש חצילים בתאריך כ"ז תמוז תשע"ב 14:00

מה עניין לשאיפה. זה ("אל אישך תשוקתך") המצב הקיומי.

זה לא אומר שאי אפשר לשנותתולתול

את המצב.

נכון, אבל זו סוגיא לא רלוונטית לנדו"ד.קיש חצילים
מי אומר שנכון לשנות את המצב?אלעד
עבר עריכה על ידי אלעד בתאריך כ"ז תמוז תשע"ב 17:49

תפתחי את הדיון בפורומים של נשואים, ותופתעי אולי לגלות כמות נכבדה של נשים שמאוד מאוד מסכימות איתו.

לא בגלל שהן חונכו כך אלא בגלל שהן גילו והוכיחו את דברי הרב מנסיונן האישי בזוגיות.

 

אני לא אומר שגישתו מתאימה לך, רק הייתי נזהר במקומך מלשלול את דבריו בנחרצות כזו

^ מסכימה עם אלעד~א.ל

רק נישואין גורמים לנו להבין זאת. 

 

ואל אישך תשוקתך אין הפירוש שהאישה היא עבד נכנע,

אלא שהאישה יותר רוצה לחיות עם בעל, מאשר לבד (לעומת גבר).

הגבר איכשהו יותר מסתדר ב"לבדיות". לאישה הרבה יותר קשה

 

לשרה הקשיבו: "כל אשר תאמר לך שרה שמע בקולה"

לרבקה הקשיבו: רבקה היא זו שאמרה ליעקב לקחת את הברכה.. ומשם יעקב הוא עמ"י ולא עשו.

והיא קבעה זאת לא בכוחניות

אלא בעדינות ורגישות נשית

שבאה לידי ביטוי בתוך הבית.

ואין בית בעולם שהוא מוצלח, בלי אישה מוצלחת

כי תפקידה של האישה זה לבנות את הבית- המשפחה- מבפנים,

מה שהאבא לא מסוגל.

אבא בונה בצורה ציבורית, הוא מקנה את המוסר.

אני לא מבינה איפה את רואה פה נחיתות ועליוניות

אני רואה פה מערכת נישואים בריאה.

 

אני חושבת שאישה שטוענת שהיא צריכה להיות כמו גבר ורק כך היא אינה מופלית,

נופלת בבור שהיא עצמה חפרה לעצמה.

אם אינך מרגישה מופלית,

שמחי במי שאת

אל תנסי להיות כמו הגבר.

אם את מנסה להתחקות אחרי צעדיו, במקום לצאת מ"האפליה" שאת טוענת שקיימת

רק נשארת בה.

 

אני כן חושבת שיש באמירות : יאללה יאללה- סוג של שחרור רסן שאינו במקומו כלפי הרב.

וחבל.

אנו צריכים לבחון את עצמנו

האם בחנו לעומק את האמירות הללו לפני שאנחנו מתערמים כלפי רב ענק שסייע להמון זוגות נשואים, ושאינם,

בגלל נסיונו העצום.

 

 

 

^^^ "טב למיתב טן דו" וגו'.קיש חצילים
לעולם חסדולביא

גם לבנים קשה לחיות לבד
מספיק עם הסטיגמות האלה

נשמה- צר לך? תרחיבי..נפשי ישובב

בשקט בשקט, עמוק בתוך הלב שלי, יש איזו ישות חצופה שנקראת רצון לשליטה, עצמאות, אפילו (שששש)- גאוה.  כן, היא אצלי. והיא עולה לה ברגעים כמו כשמעלים לי פס' כאלו על הסף- "ואל אישך תשוקתך" "נשים דעתן קלה" ועוד.. ויותר מזה- היא נתלת במושגים של עצמאות, אחריות, גם אני מחליטה..

 

אז זהו- שיותר עמוק מזה- ברור לי שגם אני מחליטה. רק שלא בדרך של כח ו"גבריות" אלא בכחי הנשי. ואפילו- מכבדים אותי יותר ממה שנראה לי כשאני מכבדת את עצמי. הכח הנשי הרבה יותר חזק בטבעיותו, כי הרכות מדברת הרבה יותר מהעוצמה. זה לא דבר שלוקחים בכח. אז בסדר, יש מקום ללמוד ולהעמיק פס' הללו, ולהבין לגמרי מה זה אומר, ואולי אפילו עדיין תשאר לי קצת תרעומת על איך שהדברים נכתבו. אבל- זה ילא יפגע בטיפ הכח העדין מיוחד וחזק ביותר שיש לי בתורה אישה, ובע"ה שאזכה להשתמש בו בחכמה ובינה יתרה תמיד.

 

ואני יודעת, באמת, שמה שהרב אומר מעוגן בעומק של הבנה שלא תמיד אבין ישירות, ואולי צריך להיות שם בשביל להבין את זה.  אבל הוא בטח גדול ממני הרבה יותר, ובשביל לנסות להבין- ישתדל להקשיב. באמת. ומתוך כך להרחיב את הכלים שלי להבנה ולבינה..

 

ואני רק מבקשת ממך- שתקשיבי. חיוך זה מה רציתי...

מה שכתבת מעניין כשלעצמו...קיש חצילים

אבלבלבלבלבל -

אם מישהי כותבת שהיא מתקשה להיות מוגדרת כפאסיבית ותלותית -

למה להאשים אותה בגאווה?...

 

יש לך תשובה עניינית - תגידי.

כי להאשים בגאווה זו השיטה.כבשת החורף
יש לי עליה פטנט! קיש חצילים
א. לא האשמתי.נפשי ישובב

 

ב. זה בדיוק העניין- לפעמים זה נתפס, הדברים הללו כפסיביות ותלותיות, ומיד כשאני שומעת על זה- משהו קופץ בתוכי- שוב רוצים לכלוא אותי, יש לי הרבה יותר כחות וגם אני יודעת להחליט ולפעמים יותר טוב ממנו וכ"ו, ולמה שהווא יחליט?? אבל לעומק- אין לי ספק שהדברים שהובאו כאן, שהרב לבנון כתב על הטופס- ממש לא מורידים מכבוד האשה וממקומה בבית ובהחלטות, כי המקום העדין שלה- הוא מקום הכח הפנימי שלה, ובעומק- הוא משפיע יותר מהכל. וזה מכעיס  לפעמים- התכוונתי לכעס הזה.

 

זה מה שדורש הקשבה פנימית- ודרך זה יותר הבנה.. וקצת קשה להסביר את זה. איפה ההבנה הנשית, הא? מקווה שלא נרמסה תחת גלגלי הפמיניזם.. חיוך

סבורני, שאם לאדם/ה יש קושיות שמנקרות בלבו/ה -קיש חצילים

אז אל לו/ה להדחיקן, אלא לשאול מתוך כבוד ומורא כדבעי.

 

הענווה לא צריכה לגרום לו להדחיק,

אלא להיות ירא ד' גם כאשר יש לו שאלות שאיננו מוצא תשובה להן.

*תיקון: לא יפגע בטיפ טיפה בכחנפשי ישובב
What The Shnitselלביא

אהבתי

ein Moment der Zunge >>>קיש חצילים

*Schnitzel

מישהו! אכפת לך להעתיק אותו לפה? או שזה ארוך מידי?מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטי ז בתאריך כ"ח תמוז תשע"ב 11:45

אני לא יכול ליכנס לקישור כי השארתי לי רק אתרים ספציפיים פתוחים

הנה הטופס בפנים רק שחלק מהדברים לא עולים כמו שצריךלפרוש כנפיים

 

 

 

 

 

 

 

 _____           _____

 

 

   _____

 

 

                   _____

 

 

                    _____

 

 

  _____

 

 

 

 

 

 

 

כיצד הפרופיל שלו/ה

משתלב בחיים שלי

 

פרופיל

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


 

התכונות שלו/ה

(ציון מ-0 עד 10)

לבחור: מה אני מרגיש כלפיה.

לבחור: מה אני חושב שהיא   

   מרגישה כלפי.

לבחורה: מה אני מרגישה כלפיו.

(V/X)

1) יראת שמים

 

1) ידידות

1) ידידות

 

2) מידות טובות

 

2) חיבה

2) חיבה

 

3) שכל ישר

 

3) אהבה

3) אהבה

 

4) עקביות

 

4) כבוד

4) כבוד

 

5) מסירות

 

5) זלזול

5) זלזול

 

6) חברתיות

 

6) הערכה

6) הערכה

 

7) שמחת חיים

 

7) פחד

7) הערצה

 

8) בגרות

 

8) ביקורת

8) פחד

 

9) רצינות

 

9) קבלה

9) ביקורת

 

10) יציבות

 

 

10) קבלה

 

11) שלווה

 

 

11) משענת

 

12) נעימות

 

 

12) סמכותיות

 

13) עדינות

 

 

13) הובלה

 

14) עצלות

 

 

14) הנהגה

 

15) רמה כללית

 

 

 

 

 

 


 

בס"ד

פרופיל 100

הסבר ודרך השימוש

פרופיל 100 הוא דף עבודה לבחור או לבחורה, המעונינים לברר לעצמם, האם קשר של הכירות הוא קשר יציב היכול לעלות לקשר של הקמת בית.

זמן השימוש בפרופיל 100:

במפגשים הראשונים, עדיין אי אפשר להעזר בכלי זה, השימוש בו מגיע לאחר כמה מפגשים, בין 6 ל-10 מפגשים.

דרך השימוש:

 

שלב א: (לבחור ולבחורה)

לאחר מספר מפגשים יכול הבחור- הבחורה לעמוד על אופיו של השני.

זה הזמן לעבור על הטור הימני בדף.

הטור כולל מספר תכונות אופי, החשובות לשם הקמת בית. אין בטור זה תכונות הנראות לעין, גבוה, נמוך, יפה, מכוער וכד'. שכן אילו דברים הניכרים לעין. יש כאן רשימת תכונות אישיות ואופי. (מכאן ואילך נכתבים הדברים בלשון זכר, והם כוללים גם נקבה. אא"כ נאמר אחרת)

דוגמא: יראת שמים. לכל אחד יש ציפיה לרמה של יראת שמים. האחד רוצה אשה שתקפיד על קלה כבחמורה, תתפלל לפחות 2 תפילות ביום, תקפיד על הכשרים ברמה גבוהה וכד'. האחר, ירצה דווקא אשה שתסתפק באמירת מודה אני בבוקר, ואולי תפילת עמידה בשבת. הוא חפץ באשה שתלך עימו למסעדה שכתוב עליה "כשר" ולא תבדוק בציציות.

כן ביחס לבחורה, יש שתרצה בעל שרוב ימיו בתורה ובתפילה. ויש הרוצה בעל עובד, וקובע עיתים לתורה בשיעור שבועי אחד.

לאחר שלב הכירות ראשוני, יכול כל אחד לסמן לעצמו, האם יראת השמים של הפגוש תואמת את ציפיותיו או לא. לפי זה יתן ציון לפגוש. (מ1 עד 10)

כך גם בשאר התכונות המנויות בטור הימני.

מסקנה: הערכת הפגוש היא סובייקטיבית לחלוטין, לאמר: מה אני חושב על אישיותו.

 

שלב ב':  (לבחור בלבד!)
הטור האמצעי מיועד לבחור: מה אני חושב ומרגיש כלפי הבחורה.

בטור זה נדרשת כבר העמקת הקשר. לא רק מה דעתי על אופיה, אלא: כיצד אופי זה מתחבר איתי.

  1. ידידות, חיבה ואהבה, הן 3 דרגות קשר. אשה היא גם  ידידה של בעלה. אבל אם כל הקשר מסתיים בידידות, ואפילו עם חיבה, זה עדיין לא קשר זוגי. כהתחלה, ידידות+חיבה, עם אופציה להתרחבות לאהבה, די בכך. [בראש הדף יש 3 ריבועים. בריבוע השמאלי, משורטטים 2 קוים, בגובה שוה. ריבוע זה מציין ידידות. כאמור, זה תופס אחוז מסויים מהזוגיות]
  2. כבוד – זלזול, הערכה.

שלושה מרכיבים לבחינת הקשר. בנוסף ליחס הריגשי, חיבה, אהבה, הכרח שיווצר גם קשר שכלי. כבוד והערכה, מושגים דומים. שאל את עצמך: האם אני מרגיש שהנני מכבד אותה, מעריך את אישיותה, או שיש נקודות שהנני מרגיש זלזול כלפיה.

  1. פחד. לעיתים, בחורה בוגרת יותר או מבינה יותר בתחומים שונים של החיים. האם הדבר גורם לי לחשוש מאישיותה?
  2. ביקורת וקבלה. שנים שהם אחד. אם יש לי ביקורת עליה, משמע, מבחינתי היא נמצאת במקום לא טוב. רצוני שתהא במקום אחר. ההיפך מביקורת היא: קבלה. אני מקבל אותה כמו שהיא, איני מצפה שתשתנה.

הסך הכולל של ביקורת+קבלה הוא 100% של האישיות. אם אני מבקר אותה ב- 50%, משמע, אני מקבל אותה ב50%.

קשר מצוין הוא כאשר אין כלל ביקורת, ויש 100% קבלה. אולם, גם אם יש אחוזי ביקורת מסויימים, בעיקר אם הם נוגעים לחיצוניות, אין זה צריך לגרום להפסקת הקשר. ביקורת משמעותית, תוצאתה היא הפסקת הקשר, מתוך אי התאמה.

 

שלב ג': (לבחור ולבחורה)

שני הנפגשים חייבים לברר לעצמם את מהות הקשר שביניהם. אולם, כלפי הבחור הדבר נבחן משני פנים: האחד, מה אני חושב ומרגיש כלפיה (שלב ב' דלעיל) והשני, מה אני חושב שהיא מרגישה כלפי.

אצל הבחורה הדגש העיקרי הוא על מה אני חושבת ומרגישה כלפיו.

  1. לבחור: א) האם לדעתך היא מרגישה כלפיך ידידות, חיבה או אהבה.

ב) האם לדעתך היא מרגישה כלפיך כבוד, או מזלזלת בך.

ג) האם לדעתך היא מעריכה אותך. (ואולי אפילו מעריצה...)

ד) האם לדעתך היא פוחדת מאישיותך, האם היא מאויימת על ידך.

ה) האם לדעתך יש לה ביקורת עליך או שהיא מקבלת אותך.

  1. לבחור: בתורה, מערכת הקשר בין איש לאשה מוצגת בצורה ברורה: ואל אישך תשוקתך והוא ימשול בך. נמשלה האשה לירח המקבל את אורו מהשמש. הבעל הוא השמש. משפחה בריאה נבנית כאשר הבעל מוביל את הבית, הוא משמש כ"ראש המשפחה". לא כדיקטטור חלילה, אלא, כמי שהאחריות עליו. הוא מרגיע, הוא מלטף, הוא מקרין אהבה, הוא מייעץ, הוא מקבל החלטות או מסייע לאשתו לקבל החלטות. (ודאי שלאשה חלק הגון בניהול הבית, אך כאמור, הבעל צריך לקבל על עצמו תפקיד "ראש המשפחה", ואשתו תסכים עם הדבר, ותקבל אותו כ"ראש המשפחה")

לפניך 4 הגדרות:

משענת, סמכותיות, הובלה והנהגה.

משענת: האם להרגשתך, כאשר מישהוא יפגע בה, היא תיכשל במבחן או בטסט, האם היא תרגיש בך תמיכה ומשענת. האם היא תתקשר לשתף אותך בחוויה אשר עברה.

סמכותיות: כאשר אתה אומר לה דבר מה, דבר תורה, הלכה, עצה טובה וכד', האם היא מחשיבה את דבריך? האם אתה חש שהנך סמכותי כלפיה, והיא מקבלת את סמכותך.

הובלה והנהגה: האם היא רואה בך בעל חזק, מוביל. האם היא רואה בך בעל אשר ינהיג אותה ואת ביתכם המשותף.

  1. לבחורה: בטור השמאלי את אמורה לסכם את מחשבותייך ורגשותייך כלפי הבחור איתו את נפגשת:
  1. ידידות, חיבה, אהבה: קשר של ידידות הוא קשר של דמיון ושיויון.

האם את מרגישה בו ידיד.

האם מתפתחת חיבה או אפילו אהבה כלפיו.

  1. האם לפעמים את מרגישה רגש של זלזול כלפיו, או שאת רוכשת לו כבוד.
  2. האם הוא "שווה" בעיניך. הערכתך כלפיו.
  3. האם הוא יוצר בך תחושת איום.
  4. ביקורת וקבלה: עבדי לפי ההסבר של שלב ב', הנחיה לבחור. כך גם ההנחיה לבחורה, האם את רוצה לראותו אחר, במקום אחר, או שאת מקבלת אותו כמו שהוא.
  5. משענת: האם את מרגישה שהוא מספיק חזק כדי להוות לך משענת.
  6. סמכותיות: כאשר יש לך התלבטות, והוא אומר את דברו, האם את מרגישה בדבריו אמירה שיש בה משקל רציני כלפייך.
  7. הובלה והנהגה: האם את מרגישה שהוא יכול להנהיג אותך, או שמא את חזקה ממנו, חכמה ממנו, יציבה ממנו, ואת זו אשר תנהיגי אותו.

שלב ד': (לבחור ולבחורה)
לפניך 3 ריבועים:

בשמאלי : 2 קוים מאוזנים – בגובה שוה. הם מציינים "ידידות"

באמצעי: הקו השמאלי למעלה והקו הימני למטה.

              הקו השמאלי מתייחס לבחורה, הימני – לבחור.

              הריבוע מציין הובלה של הבחורה. האם יש תחומים או נושאים בהם מובילה הבחורה.

בימני: הקו הימני למעלה, השמאלי למטה.

           ריבוע זה מציין את ההובלה של הבחור.

           (ואל אישך תשוקתך, והוא ימשול בך)

סמנ/י לעצמך:

בקשר שביניכם, כמה אחוזים מהקשר הוא "ידידות".

כמה אחוזים מהקשר – הבחורה מובילה.

כמה אחוזים מהקשר – הבחור מוביל.

 

מוטי-תנסה להוריד מהקישור הזה:שמואלג

קישור

יש סיכוי גדול מאד שאת זה תצליח להוריד

כנראה יש פה מקום להעמקה, ובכל זאת....בשמחה

אז אני מבינה (או מנסה להבין) שאני לא מבינה הכל, ושבחיי הנישואין הצורך בהנהגה מצד הבעל מתגלה כהרבה יותר חשובה ממה שזה נראה מבחוץ..

 

אבל מה לעשות שהיום (ואולי גם פעם, קשה לדעת) רבים מאד מפרשים ומבינים את זה לא נכון?? מה לעשות שהמילה סמכותיות עלולה גם היא להתפרש למקום מעט משתלט?

יתכן שמטרת הרב היתה לתת תחושת אחריות לבחור, שלא יברח מתפקידו. שיבדוק באמת באמת אם בזוגיות שלפניו הוא יקח אחריות ויחוש בנוח לקבל החלטות ולתרום לבניין הבית עם החוסן שלו וכו'..

 

ובכל זאת זה נראה לי מאד בעייתי. רוב המגיבים פה אמרו משהו על- זה דורש העמקה.

אז עדיף לא לכתוב פס' כ"כ מורכב בטופס שיעילותו נובעת מפשטותו...

או לפחות לבחור מילים שלא יתפרשו לא נכון..

 

שמעתי על לא מעט מקרים של בחורים- כנראה בעיתיים מיסודם, שחושבים בטעות שהם אשכרה אמורים לשלוט. ומקבלים חיזוקים לטענתם ממאמרים כאלו. ואם הבחורה חשה לא בנוח, וקצת חסר לה מקום לנשום- קריאת משפטים כאלה עלולה רק לתקוע אותה בפנים יותר זמן...

 

בקיצור- לעניות דעתי- לא מתאים להשתמש במשפט כזה ללא הרחבה והסבר מדוייק לכוונת הדברים.

אה וחוץ מזה- נראה שאלון מצויין שעושה סדר בראש.בשמחה

אגב אולי רק אני התבלבלתי בהתחלהיאמי, אבל דגש חזק למילים עד כמה זה תואם לציפיותיו הדרוג הוא על ההתאמה של זה לציפיות שלנו, ולא סתם דירוג כללי כזה, כי אז הטופס לא עוזר בכלל..

 

 

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלתאחרונה
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*אחרונה

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
נאה דורשת נאה מקיימת..
משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אולי יעניין אותך