אז מה אתם אומרים ?...~~~חסויה~~~

 

לפעמים אני חושבת שאולי כדאי להתחתן מאוחר (גיל 23 -24 בערך ולא בגיל 19-20).. אחרי שמסיימים את השרות לאומי,  ואחרי  שלומדים  מקצוע לחיים (תואר), ומוצאים מקום עבודה שיכול לפרנס אותנו בכבוד. --זה לא נשמע הזוי!??(רק אתמול עליתי על זה שזה באמת מחשבה הזויה). אבל מצד שני, זה גם קשה להסתדר עם  בעיית ה"בעל+ילדים+משפחה+פרנסה..."  תוך כדי לימודי אקדמיה .


 

מה אתם אומרים ? המחשבה הזאת מוצדקת או לא??

כדאי ממולץ. לפחות לפי דעתה של אימי היקרה!צבע אדום
אשמח להרחיב ולהסביר בשיחה אישית.צבע אדום
לא רוצה להלאות אנשים כאן.. אז אם תרצי אני כאן..
השבוע היה בדף היומיshuki
שאדם קודם כל צריך להיות מסוגל לפרנס, אח"כ יטע כרם ורק בסוף ישא אשה.
(סוטה מד.)
השוטנשטיין מסביר בהערות שאדם בלי מקורות פרנסה מספיקים - לא מסוגל לעבוד את ה' כמו שצריך כי הוא טרוד כל הזמן בפרנסתו.
כמו שכתוב "אם אין קמח אין תורה"

האמת שלא ירדתי לסוף דעתו כי הרבנים היום אומרים שלא צריך לחכות לסיום התואר כדי להתחתן אבל אולי אפשר להסביר את זה בכך שכיום חיים בחברה של שפע ומי שבאמת רוצה לעבוד את ה' יוכל לעשות את זה גם בלי תואר ועם עבודה מינימלית

בגדול יש את רבינו בדבריו הידועים, כמו שהביא שוקידי זהב
(פ"ה הלכות דעות)
כג [יא] דרך בעלי דעה, שיקבע לו אדם מלאכה המפרנסת אותו תחילה, ואחר כך יקנה בית דירה, ואחר כך יישא אישה--שנאמר "מי האיש אשר נטע כרם, ולא חיללו . . . אשר בנה בית חדש . . . אשר אירש אישה" (ראה דברים כ,ה-ז).

כד אבל הטיפשים, מתחילין לישא אישה, ואחר כך אם תמצא ידו יקנה בית, ואחר כך בסוף ימיו יחזור לבקש אומנות או יתפרנס מן הצדקה; וכן הוא אומר בקללות, "אישה תארש . . . בית תבנה . . . כרם תיטע" (דברים כח,ל)--כלומר יהיו מעשיך הפוכין, כדי שלא תצליח דרכיך. ובברכה מה הוא אומר, "ויהי דויד לכל דרכיו, משכיל; וה', עימו" (שמואל א יח,יד).

ויש שם הרחבה גדולה במפרשים מהיכן למדה רבינו

יש את הגמרא שמתרצת שהלא לן והא להו
האם קודם ישא אישה או יתחתן
שזה תלוי אם יצרו מתגבר - מיד ישא
ואם לאו - אז עדיף שקודם ילמד תורה

אבל
לדעתי, לא תמיד בייחדו היום ידוע מתי תמצא
אתה יכול להתחיל לצאת בגיל 23 (כמוני)
ועד 26 לא למצוא ויש אפילו יותר (ולא תמדי זה מבררנות יתר או משהו כזה)

אז לפסול בגיל צעיר לא ממליץ
ואם הוא מגיע כבר לא לדחות
זו דעתי !
תודה רבה לכל העונים!! קיבעתם את מחשבותיי.. =)~~~חסויה~~~
מה מחשבותייך עכשיו?עמית-טליה
(שאדע אם להגיב או לא..)
עדיעמית-טליה
אני חושבת שזה קצת פסול להביא את המקורות שהבאת
כי אם נדבוק בשיטת הרמב"ם
אז במקרה הטוב נתחתן בגיל 30
בימנו כדי למצוא עבודה קבועה צריך להוציא תואר מינימום 3 שנים
משמע אתה מסיים הסדר\צבא בגיל 21 עד גיל 25 אתה לא מוצא עבודה קבועה
ולקנות דירה היום?
זה שלב שזוגות נשואים מגיעים אליו מאוחר יותר אז בחור בגיל 25 שרק התחיל לעבוד?

המציאות של אז מאד שונה משל היום
אז עד גיל 18 יכלו להספיק את כל הדברים האלה
היום עד גיל 25 אתה מספיק בקושי

זה לא ריאלי ולענ"ד לא נכון להביא את זה.
אפשר להביא את זהruthi
כי הרמב"ם כתב.
את יכולה לחלוק על זה באותה מידה שאת יכולה לחלוק על כך שפעם היו מתחתנים בני מצוה 13 לבן ו 12 לבת, אבל למה לפסול??
כי הבחורה ביקשהעמית-טליה
עצות לדור שלנו ולא לדור דאז
כמו שלא תגידי לה ללכת להתחתן בגיל 12 13 נכון?
אעפ"י שבדורות הקודמים זה היה מבורך!

אפשר להביא את זה בתור לימוד על דורו של הרמב"ם לא בתור הכוונה לדור של ימנו.
אוקי, הבחורה שאלה ואפשר לומר לה מה הרמב"ם כותב.ruthi
חמודתי- התורה לא משתנה!! למרות שבפרטים יש חידושי הלכות על דברים וחידושים שלא היו, וגם הם נלמדים בכללי התורה לפי מה שכן כתוב,
אז יש מגוון דעות ולפסול דעה נראה קצת לא ראוי.
וודאי שאיננה משתנהעמית-טליה
גם הלכות רמב"ם אינן משתנות
וודאי שההכוונה שלו היא הכי טובה שיש
השאלה אם היא אפשרית לדור של היום

ראשית ותקני אותי אם אני טועה
זה הכוונה ולא הלכה
הרמב"ם לא מחייב לישא אישה רק אחרי כל זה ומי שנושא אישה לפני שיש לו פרנסה קבועה הוא חוטא
אלא הרמב"ם ממליץ.
למעשה כל הורה היה ממליץ לילד שלו לגדול נכון ללמוד טוב להשיג עבודה טובה בית קבע ואז להתחתן ולתת לאישה את כל צרכיה
אבל הורה היום גם רוצה שהבן שלו יתחתן בגיל 23 24 ולא בגיל 30
ולכן עם כל העצה הטובה של היום,היום היא עלולה יותר להזיק מאשר להועיל.

ועובדה ששום רב (חוץ מהרב אבינר ואפשר לראות סתירות) לא מכוון את תלמידיו לכך היום.
ובטוחני שאף אחד מהם לא מתיימר לשנות את התורה או לחלוק על הרמב"ם.

וזה מה שנקרא שיקול דעת שאם לא היינו מפעילים אותו המצב היה בקנטים או לפחות נגמר כמו האישה החרדית לפני כמה זמן שהלכה לפי "הרב" ההוא ושרפה את ילדיה.
אוקי,ruthi
תכניסי לדור של היום גם את היצר שמשתולל, ותחתני את כולם בגיל 18, בסדר??
גם זו הלכה- מי שיצרו מתגבר עליו...
אגב, אצלינו אומרים שהלימוד בזמן האירוסין הוא המשובח ביותר, מצד אחד עדין אין עול של משפחה מצד שני- פיתו בסלו.
למה לבחור בקיצוניות?עמית-טליה
והיצר מתבטל כשנשואים?
אעפ"י שאינני נשואה אני חושבת שהיצר לא מתבטל ותקני אותי אם אני טועה

ושוב למה לבחור הכוונה של 18 ולמה לבחור הכוונה של 30?
יש אמצע 20 21 23 24
מצד אחד האדם צריך לבנות את עצמו ואת יצרו נכון
מצד שני הוא לא צריך לחכות לבית פרנסה וכו' וכו'
(אם זכית להתחתן כשיש לך בית ופרנסה והכל אשרייך רוב הזוגות של היום ולא רק הצעירים גם בני 24 25 לא מגיעים לזה)

לא הבנתי את ההקשר של הלימוד...
היצר לא מתבטלruthi
אבל יש לו פורקן חיובי.
בואי נעזוב את זה (אני צריכה ללכת לתלות כביסה) מה שהפריע לי בתגובה שלך היה זה שפסלת את הבאת דעתו של הרמב"ם,
ובאמת לדעתי 21-22 זה אחלה גיל להתחתן, לכן עשיתי את זה
ברוך השם יש לנו בית ופרנסה בחסדי השם, אבל בהתיחס למיגזר שאליו אני משתייכת.. זה לא כל כך חוכמה... קיבלנו מההורים...
ובענין הלימוד- לא יודעת, זה מה בעלי הסביר לי, שבתור חתן היה לו הכי קל להשקיע את ראשו בלימוד בלי להלחם עם היצר, הוא ידע שאוטוטו הוא מתחתן והיצר יצטרך להרגע...
היצר לא נרגע, הוא רק גובר.yakov1
שאף אחד לא יבלבל לך את המוח.
התחתנת פעם, שאתה אומר את זה בכזה ביטחון??ruthi
בעלי כן התחתן ומה שאני אומרת בענין הזה זה משמו.
אחי ג"כ התחתנו וטענו לי אותו דבר.
מה אם "פת בסלו"?
יש לי חברים...yakov1
טוב, אז בחברה שאני חיה בהruthi
מרגיעים אותו.
יו איזה ויכוח טפשי.
מזה בחברה שאת גרה?!עמית-טליה
למה להתנשא?

הרגש לא מתבטל,וכשאתה אוהב מישהי ורוצה להיות איתה הוא אף מתגבר
אין צורך לומר "אצלנו יותר טוב והרגש בטל"
כי זה שקר או שיש לו פורקן אחר...ר"ל
לא התנשאתי, חלילה וצר לי שככה נשמעתי.ruthi
הרגש לא בטל אבל הוא נכנס למסגרת של חיי נישואים בריאים,
כתוב בגמרא: "אבר קטן יש באדם משביעו- רעב, מרעיבו- שבע"
ואגב בתפילת רבי אלימלך מליזענסק השלם (מעבר למה שמופיע בסידורים הרגילים) הוא כותב- שנזכה להשיא את בנינו קודם שיגיעו לפירקם כדי שיהיו שמורים מן החטא!
אם היצר גובר- למה השאיפה לחיי נישואין היא כדי שיהיו שמורים מן החטא?
בואי נבדיל- יש יצר ויש רגש ויש תאוה ויש תשוקה, כשנמצאים במסגרת של חיי נישואין בריאים שבהם האישה בשביל בעלה כל הזמן (להוציא את הזמן שאסור) היצר השלילי נרגע, הדחפים והתשוקות נכנסים למסגרת בריאה, זה דרך העולם ואוי ואבוי אם לא היה רגש.
והחברה שאני חיה בה היא חברה חרדית סגורה והמשפט הנ"ל בא בתגובה ליעקב שיום אחד התווכחתי איתו על הטוב והרע בציבור החרדי, ואגב בענין הזה יש באמת מעלה גדולה לאיך שמתנהלים השידוכים בציבור הזה, כי בחורים לא מכירים כל כך הרבה בחורות (הרוב תמיד יש יוצאים מן הכלל) וקל להם יותר להשאר מחוברים רגשית רק למישהי אחת,
יעקב, מצאתי מעלה בציבור החרדי!!ruthi
אני מוכן לשמוע על המעלות..yakov1אחרונה
סתרת את עצמךעמית-טליה
כי בנישואים משביעים אותו.

הסיבה לכך כי בחיי נישואין האדם מרגיע את עצמו לפרק זמן מוגבל,כמו פת בסלו ולכן זה מקל עליו.
אבל אל לנו לחשוב שאין ניסיונות וקשיים והתמודדויות עם היצר גם בחיי נישואין.
ולא צריך לברוח לנישואין כדי לברוח מהחטא.

כן הבנתי כבר ממזמן שאת חיה בחבר'ה חרדית..
דווקא אימי שעזבה את החבר'ה הזאת הדבר שהיא הכי שונאת בחבר'ה הזאת זה השידוכים.
לחוזרים בתשובה מביאים חוזרים בתשובה וחלילה לא חרדי מבית.
יש לי שכנה עם 21 ילדים ה3 האחרונים עם תסמונת דאון
והילדים הגדולים שלה לא מתחתנים כי אומרים שיש להם גנים דפוקים של תסמונות ופיגור שכלי (נראה אותם יולדים 21 ילדים...)

יש הרבה יתרונות בציבור הזה,אבל זה דווקא חיסרון ענק.
נסיונות וקשיים יש תמיד,ruthi
אבל יש פחות נסיונות לאדם נשוי מלרווק מבוגר.
ואת לא צריכה לשכנע אותי בחסרונות שלהציבור החרדי...
יכול להיות..עמית-טליה
את זה אני אוכל להעיד רק אחרי שאהיה נשואה

ואני לא אנסה אפילו...
לפחות על משהו אחד אנחנו מסכימות...ruthi
חמודה... איזה שקר וכזב, למה להכליל??אור77
אני מכירה מקרוב קרוב קרוב.... בחור שגדל בבית ד"ל, ישיבה תיכונית צבא וכו'
שאח"כ פרק כל עול ונהיה חילוני.... ראסטות, חימצון, גר באילת וכו'...
ולאחר כל זה- "חזר בתשובה" או חזר למוטב... למד בישיבה לחוזרים בתשובה...
והתחתן עם חרדית מהבית!!!
אל תכלילי! והוא גם לא היחיד, רוב החבר'ה שלו מהישיבה כאלו שהתחתנו עם בנות מבית חרדי.
למה עושים את הציבור הזה כ"כ מגעיל?
נכון, יש דברים שלא נראים לנו טוב... בכל ציבור/חברה יש כאלו... גם אצלנו!!!
אז מה? נפסול את כל החברה/הציבור?!
כלס' עם זה! זה לא נותן שום דבר!
כל אחד יכבד את החברה ששונה ממנו כל עוד היא לא פוגעת בו!

שלום על כל עמ"י!
בלי להכלילruthi
איזה סוג "חרדית מהבית" הוא לקח??
תני לי לנחש שהיא לא ממש הולכת בתלם של בית הוריה.
הולכת ואפילו יותר קיצוני... בזכות בעלה... ב"ה!אור77
אז סתמתי...ruthi
את לא צריכה "לסתום" אני מדברת בכללי לא רק עליךאור77
על כל הנושא הזה.
בכל חברה יש את החסרונות שלה...
צריך למצוא את הטוב.
לא לקחתי קשהruthi
זה מטבע לשון נפוצה אצלי כשאני חושבת שמיציתי את מה שהיה לי לומר.
מסכים עם רותידי זהב
ודבריה מעוגנים בחז"ל

"דיינו שמצילות אותנו מן החטא ומגדלות את בנינו (מועד קטן כ"ה) "

אם זה לא "נרגע" היצר אז מה יש להציל מן החטא ?
וודאי פת בסלו זהו יחס חז"ל לנישואין..
ועוד פוסק רבינו "ואם היה יצרו מתגבר עליו, עד שנמצא שאין ליבו פנוי--יישא אישה, ואחר כך ילמוד תורה." (ת"ת א',ו')
מה זה יעזור אם זה לא "עוזר" להתגבר על היצר ומחליש אותו ???
תודה על האמפטיהruthi
כבר הרגשתי בודדה
קצת קצת אחרי שנשואים, ודי למבין.yakov1
לא חושבת שזה פסילהעמית-טליה
אני גם לא חולקת על הרמב"ם זה באמת עדיף להתחתן כשהכל מסודר לך
השאלה אם זה מתאים לדור שלנו
ולכן אמרתי לעדי שזה פסול להביא את דעת הרמב"ם לבחורה שמתלבטת באיזה גיל להתחתן
לא אמרתי שדעת הרמב"ם פסולה
אלא ההבאה פסולה.

הבנתי את עיניין הלימוד לא הבנתי איך הוא קשור לדיון שלנו..
עכשיו הבנתיעמית-טליה
איך זה קשור לדיון שלנו
כן מסתבר שזה ככה...
ואל דאגה לא התחתנתי בגיל 12ruthi
סבתא שלי כן.
שתיהן, בעצם.
אחרי הבאת דעת רבינו הגדולדי זהב
הבאתי את מה שאני חושב שתקף לימינו

ציטוט:

אבל
לדעתי, לא תמיד בייחוד היום ידוע מתי תמצא
אתה יכול להתחיל לצאת בגיל 23 (כמוני)
ועד 26 לא למצוא ויש אפילו יותר (ולא תמדי זה מבררנות יתר או משהו כזה)

אז לפסול בגיל צעיר לא ממליץ
ואם הוא מגיע כבר לא לדחות
זו דעתי !
"

אז לא עלי תלונותיכם אלא על המורה שלאר לימד לקרוא עד הסוף..
חחח

מתי להתחתן?יהודית פוגל
ובכן, כמובן שזה גם אינדיבידואלי. אבל תמיד כדאי למשוך לצד המוקדם מאשר למאוחר. בהתארגנות נכונה ניתן לממש לימודים וקריירה במסגרת נישואין והורות. זה לא קל כ"כ אבל אפשרי, ואולי יותר קל מאשר להקלע לרווקות מאוחרת שמי יודע מתי תגמר. הרי א"א להוריד את הזוגיות מהמדף ברגע שחושבים הנה עכשיו אני רוצה את זה. אלא צריך ללכת על זה כאשר זה מצוי, ולהגשים את שאר המטרות בהמשך.
מציאת הצעות רלוונטיותאיתן אלון

שלום, אני בשיעור ה בישיבת הסדר, על פי ההגדרות שאוהבים להגדיר אני "דתי לאומי תורני", מקפיד על הלכה לחלוטין, פתוח מאוד מחשבתית ואמונית, כלומר מברר כל סוגיה עד הסוף עד שאני מגיע לאמונה שבאמת משכנעת אותי ואני חושב שהיא אמיתית ונכונה, בלי לפחד שזאת לא אמונה "פופולרית". 

התורה זה הדבר המרכזי בחיים שלי, יש ליר כשרון בלימוד עיון, בין בהתמדה בלימוד ובין ברמת הלימוד, ואני מתכנן להמשיך בישיבה בשנים הקרובות ולהעמיק בלימוד (אני לא מתכנן להיות אברך כל חיי, אני מתכנן בשנים הקרובות להבין כיצד אני יכול לממש את היכולות שלי בצורה הטובה ביותר, ובזה לעסוק).

אני מחפש מישהי מחויבת להלכה ופתוחה מחשבתית שהאמת היא הדבר הכי חשוב מבחינתה, ומעדיף מישהי שלמדה תורה ברצינות במדרשה.

 

זאת הייתה הקדמה לבעיה שבאתי להתייעץ עם הקהל הקדוש עליה: איך מוצאים הצעות רלוונטיות למה שאני מחפש, ובאופן כללי לציבור שלנו?

ב"שגרירים בלב" לצערי לא הצלחתי בינתיים לקבל הצעות רלוונטיות, ואני לא מכיר אף מקום אחר רציני שמשדך בציבור בציבור שלנו. כל הדברים האחרים זו או מיזמים קטנים, שאני כן מנסה להירשם אליהם אבל אני יודע שהסיכוי להתאמה נמוך, או אתרי הכרויות שמהתרשמות בסיסית נראה שהם מותאמים לציבור יותר לייטי, או שדכנים פרטיים שזה משהו זר מבחינתי (אולי זו בעיה?). הבעיה הגדולה שלי היא שאני מהראשונים מבין החברים שמתחיל לצאת, כך שאין לי כל כך אפשרות להשתדך על ידי חברים.

אשמח לעזרה!

 

(גילוי נאות: אין לי ווטסאפ, אבל לא מסיבות מאוד אידיאולוגיות, אלא כיון שזה בזבז לי הרבה זמן. אין לי התנגדות מהותית לבת זוג עם ווטסאפ. האם זה מרתיע בציבור שלנו?)

>>>ברוקולי

 

א. לא מרתיע, אולי יכול להקשות טכנית 

 

ב. יש לא מעט מדרשות שהבנות לומדות תורה ברצינות ואף ממשיכות לשנה נוספת במתכונת מסוימת ( הרובע, נשמת, מגדל עוז ועוד ועוד) 

אולי שווה לך לשקול לפנות למקומות בסגנון 

 

בהצלחה! 

תזכור שאתה צריך אחת מיוחדת ויחידה עבורך. 

>>>איתן אלון

אני כמובן מודע לזה שאני מחפש רק אחת, ואני בטוח שמי שתכיר אותי לא תפסול אותי על כך שאין לי ווטסאפ כי היא תבין שזה לא נובע מסגירות או צנזורה או משהו כזה, אבל כן יש לי חשש שזה ירתיע בחורות מלפגוש אותי, ויש בי מקום שגם מבין את זה, זה חריג מאוד בציבור שלנו, ואני חש את זה על בשרי בחיי היום יום שלי...

 

להרבה בחורי ישיבה אין וואטסאפ - תנוח דעתך בנושאברוקולי
מזרם מאוד מסוייםadvfb
אם היא לא שיטחית וזה יוצג בצורה טובהadvfb

היא לא תתרגש מזה.

ואם כן בעיה שלההה

אל תתעסק במופלא ממך.

יש מספיק דברים שהם כן ברשותנו שיוצרים עומסים, חבל להתעכב על דברים שלא נתונים לשיקולנו

 

אין שדכן לישיבה?אשר ברא
>>>איתן אלון

כמו שכתבתי, יש מיזמים קטנים, חלקם גם בישיבה שלי, שלא מצליחים להניב הצלחות משמעותיות, אלא רק משהו פה ושם. אני כמובן יורה לכל הכיוונים, אבל כרגע המצב לא נראה מזהיר במיוחד

לא נראה ליאריה ישאג
זה לא נראה לי מרתיע שאין לך ווטסאפ, לכל סיר יש מכסה
ואפילו לכל ביוב יש מכסה ;)אריה ישאג
השאלה היא איך מוצאים את החנות של המכסיםאיתן אלון
או איך מוודאים שאתה לא מחבת..אריה ישאג
או כמאמר החכם. שידוכים זה כמו חניה.אריה ישאג

הכל תפוס, ומה שפנוי זה של נכים...

סתם סתם, תנוח דעתך ובעזרת ה' שידוכך יבוא במהרה

מה מגדיר אותך כפתוח מחשבתית?ארץ השוקולד
אולי במקום לתת תמצית עם כותרת, תכתוב מה אתה מתכוון ואז יהיה קל יותר אם רלוונטי.

לא חושב שיש תפיסה עדיפה יותר, אבל הגדרה מפורטת תעזור יותר מהגדרה אמורפית שכל אחד מתכוון משהו אחר.


בוחן כל נושא לעומק ולא מאמין בו רק כי כך מקובלאיתן אלון

גם נושאים כמו מציאות ה', תחיית המתים, עולם הבא, ביקורת המקרא וכו'. באופן כללי זו נקודת המוצא שלי בכל נושא שאני פוגש - להעמיק ולהגיע למסקנה עצמאית אם אני מאמין בזה ובאיזה אופן.

מעולה, תכתוב את זה בכרטיס במקום פתוח מחשבתיתארץ השוקולד
ככה הבת שקוראת והשדכנית שמעבירה תדע אם מתאים או לא.
יש לך המלצה על מקום כזה?איתן אלון
לא כל כך הבנתיאריה ישאג

מדוע שדכנים זה דבר זר?

אגב. חכמת ההמונים אומרת ששידוך טוב באמת זה שידוך שמציע מישהו שמכיר אותך כגון אח או אחות שך אחד מהצדדים

שדכנים זה פשוט לא כ"כ מקובל, אבל אני מנסה גם דרכםאיתן אלון
שאל חברים נשואים מהסגנון שלךadvfb

ותגיד לחברים או בני בנות משפחה מה אתה מחפש

כבר נעשה, אבל כמו שאמרתי החברים עדיין לא בעולם הזהאיתן אלון
של הדייטים?advfb
תכנס לאתרים של מדרשותadvfb

ותתקשר למספר טלפון שהכי נראה לך נכון להתקשר אליו,

יצא לי מזה פעם דייט אחד

יש מדרשות מסויימות שאתה ממליץ לסגנון שאני מחפש?איתן אלון
מהידע הקטן שליadvfb

אורות עציון, שבות רחל, דניאלי - שמרניים

נשמת, מגדל עוז - טיפה יותר פתוחים

אפשר גם לנסות את במדשרת בר אילן

במקומות שמרניים תבדוק אם הבחורה פתוחה מחשבתית כמו שחשוב לך.

במקומות יותר פתוחים בדרך יהיה יותר צורך לבדוק יותר את הדוסיות (אדיקות בשמירת מצוות וכו').

זאת גישה סטיגמתית להחריד, אבל כל עוד מבררים אין בעיה להשתמש בסטיגמות.

כאשר נפגשים עם בנאדם - אז כל הסטיגמות בטלות ומבוטלות. צריך לבוא נקי למפגש עם בנאדם. בלי דעות קדומות ועם הרבה סקרנות ומוכנות להיות מופתע.

 

האמת ששבות רחל ואורות עציון נגיד שונים ממשבוקר אור

ממש לא הייתי שמה באותה קטגוריה.. אורות עציון הרבה יותר פתוחים

ביחד עם שבות רחל הייתי שמה נגיד את הרובע. אורות עציון נחשבים די באמצע בים מגדל עוז לשבןת רחל נגיד

יש לך המלצות על מדרשות שמתאימות למה שאני מחפש?איתן אלון
אני לא הי מבינה במדרשותבוקר אור

וגם חושבת שיש הרבה שלא לומדות במדרשות או לומדות קצת במקביל לתואר..

הייתי מחפשת באורות עציון או בנשמת, אבל לדעתי ממש לא כדאי להתקבע על העניין של מדרשות

אז איך לדעתך כדאי לי לחפש? באיזו מסגרת?איתן אלון

שגרירים בלב למשל זה לא רק מדרשות, אבל אין כ"כ הצעות רלוונטיות שם.

 

נכון, לא דייקתי מבחינת הסטיגמהadvfbאחרונה

כי זה פחות משנה לנושא הזה.

מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

בתהליכים! אני קוראת כמה במקבילאשר ברא
עזרה בבקשהב..

יש מישהו בעבודה שחג סביב

והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר

אבל מאז עברו כבר כמה חודשים

ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.

איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?

ואני חייבת שהוא יניח לי.

קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.

אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.

יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -

מצד אחד דתייה וזה ניכר

ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,

במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.

יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .

והוא לא היחיד דרך אגב.

הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו

מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.

העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר 
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam

אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.

אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.

לא יפהפיה ולא נעלייםב..

זה משהו בסגנון הדתי

לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה

ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין

וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו

אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.

יש מישהי אחרת שמחכה לך .

זה מרגיז ממש.

אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.

אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.

חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי

אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת

מה שנקרא למזער מפגשים לאפס

האם אפשריעוד מעט פסח

להעביר מסר דרך צד שלישי?

חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.

אםoo

הוא מציק לך

תהיי לא נחמדה

לא חייבים לצעוק

אפשר להיות קרירים

לא לשתף פעולה עם שיחות

אם הוא מתיישב ליד

למצוא סיבה סתמית וללכת


ובאופן כללי לא כדאי להיות נחמדים לכולם

רק למי שראוי

לא משנה גברים/ נשים

ככה גם אנשים יודעים לכבד גבולות ולהיות נעימים 

אם תשאלי אותיחוזר תמיד לאשתי

את מתארת את עצמך כאדם נעים ונחמד בכללי.

זה שמולו קשה לך, זה יותר מנורה אדומה שזה לא תקין מצידו. אין ספק שגם הוא מרגיש את זה ואם כן לדעתי זה כבר חצה את הקווים והפך להטרדה שקטה.

אני חושב שבעומק העניין זה באמת הבעיה פה, שאת מרגישה שזו הטרדה, מצד שני לא נעים לך לצעוק, לחתוך, לעמוד על שלך, כי הוא לא עשה כלום...

בשורה התחתונה: את חווה הטרדה על מלא.

דבר ראשון תכירי בזה, חשוב לשים את זה על השולחן.

איך ממשיכים מפה, הרי כל מה שאת מנסה לחתוך הוא כאילו לא מבין... לא יודע אם שייך לבנות על זה שהוא יבין בסוף. כי הוא מבין... מבין טוב, אבל ממשיך.

לדעתי יש מצב שהוא ממשיך כי מבחינתו אין בזה שום בעיה.

וכאן יש קונפליקט - הוא מבחינתו לא עושה מעשה פסול, מבחינתך כן.

עצתי מלב יהודי אוהב היא שתקשיחי עמדות כלפי כל גבר שאת לא בתהליך של היתכנות לשידוך מולו.

ייתכן מאוד שהוא רואה את היחס היותר מרגיל [כיפי.. כלשונך] מול כל חבריו לצוות, והוא לא מבין במה הוא שונה מהם, וגם למה מה שהוא עושה מולך שונה מהדרך שבה את מתנהגת עם כולם.

מצוי מאוד במקרים כאלו שהבת לא מודעת אפילו איזה אנרגיות היא משחררת/ איזה אנרגיות משתחררים ממנה לבחוץ.

אני בטוח לגמרי שאת אפילו לא מבינה כמה ההתנהלות שלך מושכת מבטים ותשומת לב. את לא תוכלי להרגיש את זה בחיים, אבל תהיי בטוחה שמבחינתם הלכת רחוק.

מי יודע, אולי אותו אדם הוא תמרור אזהרה בשבילך, סוג של מראה, רק בשבילך, למענך, לטובתך, שלא תלכי לאיבוד.

אני לא אומר לשנות את ההתנהלות לחלוטין, אלא לנסות לראות את התמונה הכללית מנקודת המבט שלהם.

לדעתי, אותו אדם הוא מראה בשבילך איך סביבך בעבודה תופסת את מערכת היחסים ביניכם. תבדקי, אם באמת תמצאי שנכונים דבריי, כדאי מאוד שתחשבי מסלול מחדש.

רק בשבילך. כדי שלך יהיה טוב.

עוד משהו קטןחוזר תמיד לאשתי

אני ממש לא מסכים עם חלק מהתגובות הפייסניות שהועלו פה, תלכי מדלת אחרת וכו', את לא אמורה להתנצל, להתחיל לחיות בבריחה. זו בעייתו הבלעדית.

כאמור, את מצידך מסוגלת לשפר את איכות החיים שלך גם מהבחינה הזו.

בהצלחה 

מה הבעיה להיות חד משמעית?זיויק
לענ"דאשר בראאחרונה

צריך להגיד בצורה ברורה. ואולי הכי טוב שזה יהיה דרך גורם שלישי..

עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

מעניין, תודהארץ השוקולד
בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
עוד תבוא חתולהזיויק
לא זמנית אלא קבועה
לעמוד על המשמר של לנ"ו זה כבר צעד😬פתית שלג

בהצלחה🫶 עוד יבוא יום בו תמלמל שמות של ניקים בחליפת חתן לוחצת

לא יודע למה ואיך זה עלה לראשנפשי תערוגאחרונה

הזכרת לי את השיר של ליאור נרקיס.

שהוא מחפש חתולה מבית טוב


מניח שאתה מכיר.

אם לא. גלגל...

תשמע רק אחרי בין המצרים

דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת

אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!

 

בא נשמע אתכם.

איזבלהתלמיד העייף
עבר עריכה על ידי התלמיד העייף בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:50

בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלו את הגוף שלה וחזל אומרים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות

נכוןadvfb

חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה

לא נראה ליאשר בראאחרונה

שזה מבחן..

בסוף מן הסתם כששואלים אותנו שאלה הצד השני כבר מגיע עם תשובה מוכנה.


דווקא יצא לי להכיר אנשים שהולכים עם תשובה לשאלה הזאת.

אני הייתי אומרת אברהם אבינו ושרה אימנו- כזוג. בסוף הם הדוגמה המוחשית לבית של הפצת תורה.. וכשזה הרצון, צריך מודל חזק.


ובכללי כל נושא השאלות וכו', זה בנחת.

אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם

הן המומחיות ההכי גדולות בזה.


בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם

תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה
מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

אולי יעניין אותך