קשה לי!! הגעגוע.. הלבד.. בבקשה תייעצו..פרפר לבן

ב"ה אנחנו נשואים חודש בערך.. בעלי בצבא, חוזר כל סופ"ש (ואני יודעת שיהיו כאלה שיגידו-לפחות הוא חוזר כל סופ"ש.. זה לא מעודד..) אבל כל יום ראשון-בכי. אני לא מסוגלת.. אנחנו רק נפרדים ואני מתחילה לבכות.

 

מצד אחד אני יודעת שקשה לו מאוד ואנחנו מדברים על זה מצד שני אני לא רוצה להראות לו יותר מידי שקשה לי מאוד כי הוא יתייאש ולא ירצה לעשות כלום ויענישו אותו על זה..

 

מה עושים?? איך מתגברים בכל זאת על הקושי? איך הופכים את השבוע ליותר עוצמתי ולא מעוך ומבאס כל דקה בלעדיו??

 

והכי חשוב מה לעשות לגבי הקושי- להראות לו? לא להראות לו שקשה לי? 

 

ונכון שנשאר עוד יחסית קצת זמן- משו כמו שמונה חודש.. אבל כל דקה היא נצח.. וכל שבוע הוא כמו כמה שנים..

קשה, קשה..ד.

אולי כדאי להיאחז בכך שהוא באמת עושה מצוה גדולה בשביל עם ישראל. ושבטוח שכמו שאתם מקריבים מביתכם בשביל כלל-ישראל, כך הקב"ה יחזיר לכם בבית שמתאים לעם ישראל. וזה גם מובן, שבית שחושב על כך שהוא נותן בשביל עם ישראל, נטבע בו יותר האופי של עם ישראל, זה מרומם אותו ערכית גם לאח"כ.

 

את הזמן בינתיים למלא בתעסוקה ובלימוד, שיועילו גם לכך שבעלך ימצא אשה שמחה, וגם לתקופות שאח"כ, שתצטרכי לתפקד בתור בעלת-בית במשרה מלאה בעז"ה. תתמלאי עכשיו - זה יועיל לך לאח"כ..

 

לגבי הקושי - לענ"ד לא בהקצנה לאף צד. נכון מה שכתבת שאת לא יכולה "לשבור" אותו - אבל גם לא צריך "להציג" לגמרי הפוך..  אני חושב שיש מקום שתשתפי אותו, במתינות, ותחזקו אחד את השני בכך שהוא עושה דבר חשוב, בכך שאפשר לפחות לדבר טלפונית.. תחזקו את הקשר והשותפות הפנימיים בשיחות טלפון..

 

יש, לענ"ד, צד טוב בכך שהוא ירגיש קצת שהוא זה שצריך לעודד אותך, ולא רק את אותו. זה בריא לגבר.. אבל במידה - לא ב"קיטורים", ביאוש, בשבירה, חלילה. בשיתוף.

 

ה' ישלם שכרכם ויתן לכם כח להתגבר.

 

[שמעתי על מישהו, לפני כמה שנים, אב להרבה ילדים שחזר שנה לשירות קבע כקצין בכיר, עפ"י  בקשת הצבא. נולדו לו שלישיה. ת"ח חשוב מאד אמר, שברור שזה שכר על זה...]

ואו איזה קושי עצום! -Rעות-

בס"ד

 

אני לא יודעת אם הייתי מצליחה לעמוד בכזה ניסיון!

 

את גיבורה וענקית!

 

ואני באמת לא יודעת מה להגיד לך רק לשלוח ח"ח וחיבוק ענק

 

 

 

 

[אגב- תנסי אולי להכנס לפורום של נשואות בלבד הוא יהיה לך יעיל מאוד]

מותר לי להגיב?אהבה אחישנה
אין לי שום נסיון..עודני רווקה.

ממש נגע לליבי הגעגוע.

ובתור אחת שמתגעגעת 7 ימים בשבוע...משתפת שמה שעוזר לי זה לומר לעצמי שהגעגוע הזה הוא לא לחינם. לחזק אצלי את האמון שהגעגוע הזה מגביר את הרצון הטוב שלי ואת הכלים שלי לגלות את הטוב הזה החוצה..

תחשבי עם עצמך אילו דברים טובים צומחים בתוכך מהגעגוע הזה..תרגישי כמה זה מדגיש את האהבה שלך אליו וכמה זה מעורר בכם רצונות טובים אחד לשני.

אל תדברו רק על הקושי בגעגוע...תדברו גם על המקומות הטובים שהוא יוצר. תהפכו את המצב מתקופה קשה שרק מחכים שתיגמר...לתקופה בונה, מחשלת, מגלה בשניכם כוחות ומידות-
סבלנות, איפוק, אומץ,התגברות,הכנעה,ענווה,הכרת הטוב, אמונה ..
תהפכו את זה לגדילה שלכם ביחד..

נכון, זה לא מספיק.
וזה גם לא הדבר הנכון ברגע שכואב...
כשכואב מותר לבכות...ולדעתי גם לבכות איתו בטלפון זה בסדר.
כל עוד זה לא משתלט על הכל...

אולי תקבעו אם אפשרי איזו חברותא בטלפון? או אפילו משחק/חוק שפעם בשבוע כל אחד חייב למצוא איזו בדיחה...
משהו שלא ישאיר את השיחות רק ב'כמה אני מתגעגעת וכמה אני לבד'...
שכל שיחה תיתן כח.

וגם, לא יודעת מה מעשיך ביום יום...
חשוב שיהיה לך סדר יום, שכן תשקיעי בעצמך ותבשלי גם באמצע שבוע אפילו רק לך..וחשוב שתהיה סביבך איזו חברה לקרוא לה אליך כשמתחשק.
ולא לשמור בבטן...לשתף בהתמודדות..גם אותו גם משפחה/חברות.
לא לשחק אותה גיבורה ולבכות לכרית כל לילה...זה סתם סוחט כוחות מיותרים...לפעמים צריך לבקש עזרה!

ולחזק את עצמך שזה זמני...!
ולהיות כל הזמן במחשבה שכשהוא חוזר בשבת את רוצה לקדם את פניו מלאה בשמחה, בכוחות חיים, בחוויות לספר...ובשביל זה את צריכה לחזק את עצמך במה שאפשר במהלך השבוע כדי לא לשקוע בבכי ובחיסרון...

ולדבר עם ה'...!
לדבר לדבר......
לכתוב...לצייר...לרקוד....
געגועשורי 1

נשאר לי רק לקנא בך  כי אני אףפעם לא התגעגעתי,ראי בגעגוע משהו מאוד חיובי  וכמו  שנאמר בתגובה קודמת : הפכי זאת להכין לו הפתעות כמו: כיפה אוכל וכל מה שאת יודעת

זה קשה מאוד..אשתו שלו

אני ממש מבינה אותך..
דבר ראשון- זה הגיוני! זה טוב שאת מתגעגעת אליו, זה מראה עד כמה החיבור ביניכם חזק!!
אחרי השחרור את תרגישי כמה זה חישל אתכם בתור זוג וכמה זה תרם לאישיות שלכם!

מותר לבכות, זה קושי הגיוני, במיוחד ימי ראשון (הרי לא סתם אמרו שביזות יום א'..),
תנסי לחשוב מה יכול לעזור לך להתחיל את השבוע יותר טוב..
לי אישית היה הבדל תהומי אם השבוע היה נפתח כשאני במיטה והוא בא להגיד להתראות, או לעומת זאת שהייתי קמה ומספיקה לאכול איתו משהו קטן, ולהיפרד בנחת.. (כמובן זה תלוי בשעת היציאה שלו..)
בפרידה עצמה השתדלתי לא לבכות כדי לא לבאס אותו לגמרי..הרי גם הוא מסכן שהוא נפרד ממני..

 

השאלה ששאלת לגבי הקושי היא שאלה קשה..האם להראות לו? זה תלוי באופי שלכם.
הוא צריך לדעת שקשה לך!זה חשוב מאוד מאוד, מצד שני זה חשוב לא לבאס אותו יותר מידי.. צריך למצוא את האיזון שמתאים לכם..
אני אישית הייתי שולחת לו הודעת געגועים ומשתדלת שהיא לא תיראה יותר מידי דיכאונית,אלא עם סמיילים מחייכים וכמה שאני אוהבת אותו,  ואז היה לי כייף לקבל חזרה תשובה מעודדת ממנו.

תנסו אולי כל יום לסיים בשיחה אם אפשרי, או הודעה, ולעשות מין סיכום יום וכל אחד יגיד 3 דברים טובים שהיו היום..זה יכול לעודד.
בנוסף, תנסי למצוא לך תעסוקה שאת אוהבת, תחביבים, להיפגש עם חברות,גם באופן מאולץ ליצור דברים משמחים וכייפים. זה ממש ממש חשוב!!
(יש פורום נשות קבע בכיפה, לא כ"כ פעיל אבל שווה לך לנסות..)
בהצלחה!! וכל הכבוד!!

מוכר מוכר מוכראנונימי (פותח)

אני נשוי + 5 אז זה קצת שונה. אבל במסגרת העבודה אני יוצא לחו"ל בערך פעם בשנה לכמעט חודש, בלי חופשות סוף שבוע ואפטרים. ודאי שבשנים הראשונות לנישואין לא היינו מסוגלים לחשוב על זה, אבל גם היום זה קשה.

מה שאישתי דואגת לעשות - מעבר לעבודה/בית/ילדים וכד' זה להיות מוקפת כל הזמן במעטפת חברתית. אם זה שיעורים/חוגים/פעילויות נשים וכל מה שהדמיון מוכן לספק. וזו לא בריחה אלא יצירת רשת שמונעת נפילה.

בשבילנו כאשר קשה אני מעדיף שהיא תספר לי כדי שאני אוכל להשתתף בצערה - אמנם מרחוק, אבל בכל זאת.

לעומת זאת בכיינות (לא בכי) מקשה על ההתמודדות.

הכי חשוב שאת הזמן שהוא נמצא תמצו בכיוון של חיזוק הזוגיות והכיף של הביחד, וכשנפרדים אפשר להעניק אחד/ת לשני/ה מכתב/שוקולד/צ'ופר לא יקר אבל יקר ללב.

גם חשוב לשים לב אחרי השיחרור להשקיע בבנין הזוגיות כאילו רק עכשיו התחתנתם.

ועוד דבר - שמונה חודשים זה אמנם קצת זמן, אבל נראה לי לגיטימי לראות את זה כתקופה ארוכה כי הרגשות שלך לגיטימיות. וכל רגש שלך הוא לגיטימי, השאלה היא רק מה עושים איתו אחר כך אבל אין טעם להתכחש לרגשות.

מקוה שעזרתי ומאחל לך מכל הלב הצלחה במבחן הקשה והמדהים הזה.

ואי אפשר בלי ההקשר של התקופה:

אם יש לך את הכוחות לכך אפשר לשמר בנפש את הגעגועים הללו ולתעל אותם לציפיה לגאולה ובניין המקדש במהרה.

גם בעלי היה שבוע שבוע מאז החתונהאורה.

לקחו אותו ביום האחרון של ה7 ברכות.

כמעט שנה

 

היה מאוד קשה.. גם ימי ראשון. וכל השאר.

 

הייתי בוכה לו ואומרת לו שקשה לי.. מראה לו שאני מתגעגעת.

 

היינו מדברים כמעט בכל זמן פנוי.. והוא היה מתקשר אליי לפני השינה עד שהייתי נרדמת.

 

דווקא רציתי להתתבשל בגעגועים.. כדי לשמר את השניים שהם אחד אצלינו.. ולא לההפך לנשואה על הדף אבל התרגלה להיות מעין רווקה.

 

הייתי בבית כמה שיכולתי.. והרבה לילות או ישנתי אצל חברה או באו אליי.

 

אבל תמיד ידעו שאני צריכה את הזמן פרטיות.. של לדבר איתו.

 

זה היה קשה יותר ממה שחשבנו בתקופה של לפני החתונה.

 

 

רעיון יפה ששמעתיא.נ.ר

תנסי להכין הפתעה קטנה לכל סוף שבוע (קטנטן לא חייב אפילו לעלות כסף)

 

פעם ארוחה/ משחק/ טיול / צ'ופר וכד'....  ותתמקדי בשמחה שתהיה לו כיגלה כל פעם מחדש מעשית... זה אולי יעסיק את המחשבות שלך.

 

עצה שלי: תכתבי לו מכתבים כמו פעם נייר ועט ותשפכי כל מה שהיית רוצה לומר לו או לעשות איתו אם היה לידך באותם רגעים ותביאי לו בסופ"ש - את תראי זה יעצים את הקשר ביניכם וגם תרגישו פחות פיספוס....

 

 

בהצלחה!! 

ישר כח לנשות החייליםאנונימי (פותח)

וואו אתן כאלה גיבורות.

תחזיקי מעמד בע"ה. ותדעי שכל עמ"י מודה לך שאת מאפשרת לבעלך לשרת את עמו.

לחפש תמיכה של נשים במצב דומהבטוב

יש פורום כזה בכיפה של נשות קבע או נשות חיילים. זה נראה לי קצת מעודד לדעת שיש עוד הרבה כאלה שמתמודודות עם אותו דבר.

כל הכבוד לך!

אני גם במצבךהביצה שהתחפשה

בס"ד

 

יותר זמן, אבל זה לא משנה.

התחתנו לפני שנתיים וחצי [וואלה פז"מ רציני....]. כשהתחתנו הוא היה בגבעתי [כבוד!]. חוזר סופ"שים [לפעמים אפטרים- ממש לפעמים] בהתחלה כמו שאת מתארת- כל יום ראשון היה משבר. כל שבת שסגרתי איתו והחזרה לבד [ולפעמים בתוספת כל מיני מחלות משונות שהייתי חוטפת בבסיסים ההוזיים האלה] ממש טמטמו אותי.

אבל התרגלתי.

והיינו כותבים אחד לשני פתקים. כל הזמן. הייתי דוחפת לו בתיק, בתפילין, בפיג'מה, באוכל, לא משנה. וגם הוא.

זה עזר מאוד.

היינו מדברים הרבה בטלפון- או סמסים.

 

כשהוא לא יכל- הייתי מטביעה את עצמי בעבודות, לימודים, חברות, מחשב, משפחה- רק לא להיות לבד. פינקתי את עצמי [ויש לציין שהוא ממש דירבן אותי לזה...]

 

אח"כ הגיע ההריון- ב"ה, והיה לי הריון קשה. עברתי לגור- בערך- אצל ההורים שלי. לא יכלתי להיות לבד בבית וגם ההורמונים חירפנו אותי... אחרי הלידה כבר לא הייתי מסוגלת- והוא עזב את גבעתי [ ] ועבר קל"ב. עכשיו עברנו דירה קרוב לבסיס, אבל עכשיו. שנתיים חייתי מסופ"ש לסופ"ש.

 

מה אני רוצה להגיד לך?

* מותר לך להרגיש כמו שאת מרגישה. געגוע זה טבעי ונרמאלי ובריא

* תפנקי את עצמך ואל תשקעי במרה שחורה... תשמרי הרבה כוחות למתי שהוא כן מגיע- ארוחה שווה, לצאת לאיזה מעיין, לשבת בגינה או במרפסת, סתם לשבת על הספה בחושך עם נרות ריחניים

* אני מבטיחה לך- קשה לו!! מאוד!!! אל תבכי כל היום- זה גם יוצר איזה שהוא חיץ בינו לבין המפקדים- הרי הוא רוצה לרצות אותך כמובן אבל יש לו מחוייבויות- הוא לא יכול לבקש יציאות כל הזמן...

 

* זה עובר, זה נגמר, זה לא לנצח!

 

ויש לכם זכות גדולה בדרך לגאולה

 

בהצלחה!

 

אם תרצי עוד דברים אישיים- בכיף, אני פה

בעלי היה מבריזאורה.

כלומר כל פעם שהמפקד היה יוצא לאפטר.. הוא גם היה יוצא.. ישן איתי.. וחוזר למחרת עוד לפני המפקד.

אני איתך כפרה...שביב

עכשיו ב"ה הוא עושה שבוע שבוע... אבל היינו ככה שנה וגם השבוע הוא שם....

מה עושים? ממלאים את הזמן!!!!!!!

את עובדת? לומדת? מבלה עם חברות?? תעשי הכל בבת אחת.. תדחיקי מחשבות בתחילת השבוע...

תתחילי להכין שבת כמה שיותר מוקדם [עוזר לחשוב שהוא כבר יהיה....]

פעם בחודשיים תסעי אליו לבסיס [אם הוא אוהב הפתעות אז תדברי רק עם המפקד....]

תקני לעצמך צ'ופרים והפתעות

תעייפי את עצמך כדי שלא יהיה לך הרבה זמן לבד עד שתרדמי....

תתכנני דברים לסופש [אם שבת כבר מוכנה אולי תלכו לטייל ביום שישי?]

תשלחי לו מליון הודעות

תמצאי לך מישהי לבכות לה בשעות הקטנות של הלילה... [וגם סתם....]

תראי סירטונים מצחיקים של אורי חיזקיה או כל דבר אחר שאת אוהבת... [לא סרטים רומנטיים שעושים חשק לחיבוק...] תחפשי בדיחות באינטרנט

תעבי את הקרוואן שלכם- לצבוע קירות, לתלות תמונות, להכין מוביילים לקירות/חלונות, קולאז' מתמונות שלכם, מגנטים למקרר [גוזרים מגנטים של פרסומות שמקבלים בדואר ומדביקים על זה משפטים יפים עם ציורים משלך..], תכתבי לו מכתבים....

ותנסי, אם הוא יכול והוא לא בשטח כל הזמן.. שישלח לך הודעות בוקר טוב ולילה טוב כל יום זה הכי עוזר...

אני אחשוב על עוד דברים...

תהיי חזקה מתוקה את גיבורה והזמן יעבור לך מהר מהר מהר

[הנה כבר יום שלישי נגמר ויום רביעי זה כבר כמעט סופש...]

 

אין פתרון קסם, אבל תכנון מקדים בהחלט יכול להקלאנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי דוש .. בתאריך ח' אב תשע"ב 12:35
עבר עריכה על ידי דוש .. בתאריך ח' אב תשע"ב 12:32

אני לא יכול ליעץ לך מהצד של הקושי מהבית, אלא מהצד של קצין צעיר ששבועיים אחרי החתונה חזר לשרות קרבי עם כל המשמעיות של זה ואישתו הטריה בוכה לו בטלפון שקשה לה והיא צודקת בהחלט !

 

זה הגיוני לחלוטין שאת מתגעגת, אוי אם זה לא היה כך..

אני גם זוכר שימי ראשון היו  השלב הקשה ביותר בתקופה הזאת ומלווים במשבר עמוק לפעמים כבר מסעודה שלישית התחיל הקושי.

 

לא טוב שהאישה בוכה לבעלה יותר מדי על הצער והקושי עם המרחק, אין ספק שזה מקשה מאד מאד על העבודה. ובודאות הוא לא יוכל להמשיך לשרת כך לאורך זמן. מצד שני אנחנו לא רובוטים ויש הרבה רגשות, אבל כן לנסות בשיחות הטלפון להתמקד בדברים השמחים ולא כל הזמן בקושי. הזמן עושה את שלו ומתרגלים לקושי.

 

לגבי שיחות הטלפון, לקבוע כלל שאין יום שלא מדברים! אפשר להתגבר על כל המשימות כולל שבוע מלחמה, מארבים ארוכים, פעילות מבצעית, וכו' . ואם הוא לא יכול לדבר או הולך לישון אחרייך אז שולח סמס  ב2 בלילה ובבוקר את רואה..

מניסיון אפשר תמיד להתמיד בזה אפילו אם נמצאים בפעילות אינטנסיבית מעבר לגדר המערכת !!. "אם רוצים מאד אפשר  תמיד" זה מושג שיודעים להגיד בצבא הרבה. יש חשיבות לטלפון הזה כל ערב הוא סוגר את החוויות של היום ולא משאיר משקעים או קשיים שאח"כ קשה לפורטם בסופ"ש.

 

לגבי הלבד בבית זה לא בושה לבקש מחברה לישון איתך או לישון אצל מישהי אחרת. אם אישתי ישנה חברה כמעט 5 חודשים בבית. כמובן שזאת צריכה להיות החברה הטובה ביותר ..

וחוצמזה זה לא בושה בכלל לבקש עזרה מאחרים עדיף מההורים, או אחים זה יותר קל, אבל כן שקשה ומתגעגים אפשרים להרים טלפון לאמא ולדבר איתה שעתיים פלוס. ובכלל להתמקד בדברים השמחים ולא בקושי. 

במסיבת שיחרור הודתי מקרב לב לחמי וחמותי שעזורו ותמכו באישתי לאורך כל הדרך למרות שגרנו איזה 140 ק"מ מהם, המשפחה יכולה לעזור המון המון לפעמים שני הצדדים מתבישים לעזור או לבקש עזרה , אז פשוט ליטול יוזמה ולהתקדם.

לתכנן מה עושים בסופ"ש שבוע שהוא מגיע , מרגישים אם זה הרבה יותר טוב אם מצליחים לנצל את הזמן של הביחד בסופ"ש כמו שרצינו ולא נמרח הזמן.

כמובן שלמעט בלהזמין אנשים לשבת, אין צורך להתנצל אנשים מבינים את זה אתם צריכים את הביחד .

 

"מאחורי כל גבר מצליח עומדת אישה חזקה" - זה  לרוב נכון מאד אם את רוצה שהוא יצליח את חייבת להיות חזקה, אחרת אי אפשר !!

 

גם לגביו יש מה לעשות דבר ראשון לדרוש ולקבל את כל הזכויות שמגיעות לו מהצבא לרבות התשמ"ש, והטבות נוספות ששיכולות מאד להקל, לנשואים הקרבים בהחלט מגיע יותר !

אם דברים לא זזים צריך ללחוץ על מחלקת הת"ש והמפקדים ולא להרפות רק כך הם מבינים. מנסיון !!

 

לא להתבייש לבקש לצאת חמשוש אם אפשר , גם אם החברים פותחים עיניים, חייל נשוי שמשקיע כל השבוע מגיע לו חמשוש בלי למצמץ.

 

וכמובן כמובן תמיד תמיד להפתיע כל פעם שמגיעים להביא משו, לא חייבים לשבור את כל החסכונות על שרשרת במגנוליה, מספיק ממתק קטן שאוהבים העיקר אם הרבה מחשבה מאחורה .

 

למרות שלא נראה אבל אפשר בהחלט להפוך את התקופה הזאת למינוף בזוגיות, אם חושבים על הדברים הנכונים..

 

נראה לי שיצא ארוך מדי, אבל זה בסדר , שיהיה הרבה בהצלחה ! ואל תתבישו לקבל עצות מאנשים שעברו את זה .לפעמים העצות טובות ולפעמים פחות . אתם תחליטו מה לקחת..

ממש מוכר...ישועות ונחמותאחרונה

מה שלי עזר בתקופה ההיא היה פשוט לנסות לא לחשוב על זה כל היום. להיות כל הזמן עסוקה בדברים כדי שהגעגוע והקושי לא יהוו חלק נכבד מהיום שלי.

האמת שהיום כשאני מסתכלת על התקופה ההיא אני לא מבינה איך עמדתי בזה, אבל ה' נותן כוחות להתמודדויות האלה, ובע"ה גם את לאתביני אי עמדת בזה...

 

היתה לי חברה שהיתה באותו מצב כמוני, שבעלה היה בצבא אבל ההבדל ביננו היה שהיא פשוט כל הזמן היתה עסוקה במחשבות על בעלה, על הבדידות שלה ועל המסכנות שלה, ואז היה לה מאוד קשה והיא היתה בוכה המון. ואני לעומת זאת ניסיתי להנות עד כמה שאפשר... אמרתי לעצמי שאני רווקה נשואה. נהנית משני העולמות..

 

בהצלחה רבה עם המון כוחות!!!

 

אגב, מותר להראות לבעל שקשה! כמובן במידה אבל זה הגיוני וזה בסדר!!

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואהאחרונה

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.אחרונה

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..אחרונה

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתיאחרונה

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

מחפשים מטפל/ת זוגית טובה באזור המרכזאנונימי פשוט

נשואים חמש שנים

לא יודעים איך מחפשים מטפל/ת זוגית

נשמח להמלצות מנסיון

אולי יעניין אותך