דור ישריםעמית-טליה

קודם כל מה אתם חושבים על זה?
מתי לעשות?מתי לבדוק התאמה?

אני חושבת אחרי הרבה זמן מחשבה ובירור הלכתי
שצריך לעשות (וכל העדתות תמנים,ספרדים,אשכנזים) עוד בשלב ההתחלתי של הקשר ואם מגלים שאין התאמה פשוט לסיים את הקשר.
וכך גם סובר הרב פיישנטיין והרב שפירא זצ"ל.

יהיה לי קשה להתחתן עם מישהו ולדעת שיש סיכוי גדול שהילדים שלנו ימותו יהיו נכים וזה סיכוי ענק שלרוב קורה בכל זוג כזה.

אז החלטתי ללכת לעשות השבוע
ושאלה שטותית אבל חשובה לי
מי עשה?ומה עושים?רק בדיקת דם?
רגילה?מיוחדת?כואב?
(אגב הבדיקה לספרדים ולאשכנזים שונה גזענים!!!לספרדים זה כואב יותר ומצריך תוספת בדיקה )

מצטערת אבל אני מתה מפחד ממחטים....................................

כמה שיותר מוקדם יותר טובהלל55
נכון.והמחט היא שטות. רק כמות הדם שלוקחים ממךמה ידידות
קצת מעלפת.... חחחח
תודה נשמה חחעמית-טליה
קודם כל בתור מנוסה במחטים בזמן האחרון...אור77
אל תדאגי. יש זריקות כואבות ויש שלא.

ולפי דעתי, לא צריך לעשות את זה. רק למי שיש מחלות גנטיות או מחלות שחולים בו כמה מבני משפחתו, שיעשה ומומלץ.אם אם לא- אז לא... כי בתכלס'.... לא משנה כמה זהירות ננקוט, (אלא אם כן, זו זהירות שצריך לשים לב אליה...) יכולים להיות הרבה סיבוכים בהיריון או בלידה עצמה בלי קשר לגנטיקה.
ולא חסר... ה' ישמור.
אז אם את יודעת שאין לכם בעיות תורשתיות, למה להכניס את עצמך לפחד שכזה??
וגם אם ימצאו ח"ו אצל מישהי... נו, מה היא תעשה?! תנתק קשר עם בחור כלבבה? סבל מיותר לדעתי.
המון בריאות................
אני בעד לעשות, למרות שעוד לא עשיתיאני12345
כשיגיע הבחור האמיתי נתחיל לעסוק במחשבות על זה.
אבל למה זה טוב?!אור77
אם כבר עושים את הבדיקה לפני ההיכרות בכלל.... לא?
בדיקת דם פשוטה.אינקו
אני עשיתי. אשתי לא עשתה לפני שהכרנו, ואחרי היא לא רצתה לעשות כדי שלא נצטרך להפרד בגלל זה.
בהריון הראשון עושים בדיקות גנטיות וב"ה יצאנו בסדר.
ב"ה!!!! אבל אם זה לא היה יוצא תקין...אור77
מה הייתם עושים?? נפרדים?
אם יש כבר עבר משפחתי בנושא מילא, אבל אם לא... למה לעשות את זה?
טוב, מה אני אגיד... איך שאתם מרגישים.
העיקר שיהיה בבריאות...
כן נפרדיםעמית-טליה
או שאת רוצה לדמיין את עצמך בסיכויים של 80 אחוז אמא לילדים נכים..
ויכול להיות שהגן הוא שקט ומתישהו הוא מתפרץ
תיקחי את הסיכון?

אני לא..
צודקת, אני גם לא.. כנראה. אבל בכל זאת זה קשה מאוד.אור77
והייתי שואלת רב על סמך הנתונים ש"דור ישרים" אמרו לי.
כי לפעמים יש טעויות ופיקשושים... וגם תמיד צריך לקבל ברכה...
בעזרת ה' יתברך, רפואה שלימה ושלא נזדקק לעמוד בניסיון כזה.
לא מדויק בכלל חמודתי.אני..
אני מכירה רב אחד, שידע שהוא נשא של מחלה מאוד קשה, וגם אישתו, ובכ"ז בחר לקחת את הסיכון.
למה?
כי כיום יש הרבה פתרונות רפואיים, היתר להפלות מוקדמות אם ח"ו יש משהו ( לא עלינו ח"ו!) ובעיקר ילדים שיוצאים ב"ה בריאים ושלמים ואפילו לא בהכרח נשאים של אותה מחלה.
הייתי ממליצה לך להתיעץ עם רב ממכון פוע"ה לפני שאת יוצאת בהצהרות כאלו מפוצצות.

הרב אבינר סובר שלא נפרדים בגלל זה, ויש על מה לסמוך. ב"ה, יש פתרונות רפואיים, השאלה היא עד כמה הזוג מוכן להשקיע, להתמודד וכו'.
אני מכירה רב אחרעמית-טליה
שעישן מגיל ילדות ואז בגיל 30 40 לא הצליח להפסיק
אעפ"י שכיום זה מנוגד להלכה.
עשיה כזו או אחרת של רבנים לא נותנת גיבוי,גם לרבנים יש חולשות...

פתרונות רפואיים אחרי שהילד הזה נולד אין יותר מידי
ילדים כאלה מתים בגיל 5 6
הפלות מוקדמות,יודעת כמה כאלה שעשו הפלות לא מצליחות להכנס להיריון שוב?
וזה לא דברים שאפשר לבחון בחודשים ראשונים
וגם מלכתחילה אין היתר לעשות בדיקות כמו בדיקת מי שפיר וכדומה
אני מכירה משפחות ולכל אחד מהם יש\היה ילד כזה
נכון יש להם אחרי זה עוד כמה ילדים בריאים
אבל מספיק ילד אחד כזה בשביל להכניס אותך לבית חולים 24 שעות ולשים אותך בהיכון לשבת שבעה.
ושוב-היית לוקחת את הסיכון הזה?

את רוצה לדמיין את עצמך אישה בגיל 20 21 רצה כל שניה לבית חולים
לענ"ד פשוט חתמת על עצמך "הלכו לי החיים"
ואחרי שהוא ימות ח"ו זה לא יהיה השלווה שלך כי הוא ישאר לך בראש,וכל יום הולדת תיזכרי בו וכל יום פטירה תזכרי בו

וכל זה בגלל שאהבת את בעלך.
ואהבה זה לא קצת זה לא משהו שולי
ואם תגידי לי שזה יפגע בי אישית אני אקח את הסיכון
אבל כשזה מגיע לילדיי וילד אחד כזה פוגע בשאר הילדים,ביחס אליהם,בהתנהגות,הם גם הופכים לילדים לא רגילים
בילדים שלי אני לא אפגע בגלל פרפרי בטן של אמא שאהבה בחור מסויים.

וזה שעושים את הבדיקה הזאת זה לא אומר שכל הילדים יהיו בריאים(בעז"ה כן)
זה רק אומר שיש מחלות נורא נורא קשות ועדיף להמנע מהם.

מזכיר לי את הסיפור של האדם שעמד לטבוע ושלחו לו חבל הוא חיכה לקב"ה,שלחו לו סירה הוא חיכה לקב"ה,שלחו לו גלגל הוא חיכה לקב"ה
בסוף הוא מת....עלה לשמיים ושאל את הקב"ה איפה היית חיכיתי לך
אז הקב"ה ענה לו שלחתי לך גלגל,שלחתי לך חבל שלחתי לך סירה לשלושתם סירבת.

דור ישרים זה גלגל הצלה של הקב"ה.
לא מסכימה איתך.אני..
דברי עם רב ממכון פוע"ה ותראי מה בדיוק הולך. אני אומרת לך, זה לא חדמשמעי כמו שאת מציגה את זה כאן.

אותו הרב שעשה את זה, לא עשה את זה מתוך חולשה, הוא לקח אחראיות, והיה לו הרבה אומץ, לבדוק את הנושא ביסודיות, באופן מקיף וכולל, ולהכריע בסופו של דבר.


אני לא יוצאת נגד דור ישרים, בעצם כן, לא הייתי ממליצה על דור ישרים כי הם לא אומרים מה בדיוק יש לך, בדיקות גנטיות של קופ"ח כן, ואז אפשר להחליט מה בדיוק עושים ואיזה אופציות יש אם ח"ו, שני בני הזוג נשאים של משהו דומה.

בקיצור, תבדקי את זה עוד קצת, לא בדקת מספיק. בעבר מציאות שכזאת חייבה להפרד, כיום כבר לא. השאלה היא עד כמה בני הזוג מוכנים להשקיע, ולאו דווקא בטיפול בילד חולה, אלא לפני הריון, במהלך הריון וכו'.


דור ישרים זה לא גלגל הצלה של הקב"ה, רפואה מתקדמת כן.
את יודעת כמה אנשים אני מכירה שהדור ישרים שלהם היה סבבה לגמרי, מתאים, ובכ"ז יצאו להם ילדים חולים?
אי אפשר לסמוך על זה לגמרי. הם לא אומרים מה בדיוק יש לך, הם בודקים רק מחלות מאוד מאוד חמורות. ומה עם גנים של מחלות כמו ניוון שרירים נניח שהם לא בודקים?
לא אכפת לך מהמחלות האלו? ויש עוד אינספור דוגמאות למחלות שהם לא בודקים. קופ"ח בודקים את כל זה, מה בדיוק יש ומה בדיוק אין ואומרים לך. דור ישרים, לא.
ביררתיעמית-טליה
דור ישרים אומרים לך גם מה החוסר התאמה ומה הטיפול..
(לפחות ככה אמרו לי)


דור ישרים זה לא גיבוי שמחלות אחרות לא יהיו לך
גם הבדיקה בבי"ח לא..
ותמיד יכולים להיות הפתעות
אבל את צריכה לעשות את ההשתדלות שלך.
זה רק המחלות הממש קשות,נראה לי קצת דבילי להתחיל לעשות מיליון בדיקות ולבדוק את כל הגנים
אלא רק את השכיחים יותר והמסוכנים יותר..
אני לא הולכת לבדוק לו את השערה בראש.
ואני כן יודעת שיש גבול וצריך גם לדעת להתמודד עם מה שמגיע
אבל אם אפשר למנוע דברים נוראיים אז בוודאי שזה עדיף.

ולפי הרב משה פיינשטין עפ"י ההלכה לא נכון לומר לאדם כזה או אחר "הבעיה היא בך" תחשיבי אם יעשו את זה אצל החרדים כל אלה עם הבעיות לא ימצאו שידוך.
ובקופ"ח כן אומרים,לי אישית לא אכפת לשמוע שיש לי משהו כי אני יודעת שאם לאדם שאיתי אין אז אין לי מה לחשוש
אבל צריך מפעל כמו דור ישרים על מנת להמנע מפסילת בנ"א.

דור ישרים ממש ממש ממש לא אומרים מה יש ומה הטיפול.אני..
תשכחי מזה. בדוק, מליון אחוז.
חבל שעבדו עלייך.
לעשות ומידyakov1
בס"ד

חבל על הזמן.
זה אמור למנוע מחלות.
ואם רואים שלקשר יש סיכוי אז בודקים התאמה.


אני ממש לא מבין סיבה למה לא לעשות או לדחות.
כנ"לruthi
אני ניתקתי קשר (טוב, לא ממש, אבל שידוך שמאד רצינו) כי לא היתה התאמה.
מומלץ ביותר לעשות.משה4
אפשר למנוע מחלות תורשתיות מזעזעות. אני מכיר משפחה שהתחתנו כשעדיין לא היה דור ישרים ונולדו להם כמה ילדים עם פגמים גנטיים-שלא נדע מצרות.
ולמי שלא מכיר, כמה עובדות:
- גם אם אין במשפחה חולים במחלות אלו, ייתכן ובמטען הגנטי קיים גן לא בריא, ולכן בכל מקרה נצרכת בדיקת התאמה.
- עושים בדיקה אחת, ומקבלים מספר, ולפי המספר אפשר לבדוק התאמה עם כל אחד/אחת שעשה בדיקה כזאת.
- זו בדיקת דם רגילה. מה ששאלת לגבי ספרדים/אשכנזים, אני לא יודע, אבל ייתכן ויש שינוי בבדיקה מכיון שמדובר בארצות מוצא בהם מצויות מחלות גנטיות שונות.
בריאות והצלחה לכולנו!
ועוד משהו...משה4
יש כאלה שבודקים התאמה עוד לפני שנפגשים.
לדעתי, כדאי לבדוק אם הקשר מתחיל להיות רציני.
תגידו, ומה אם הם לא מתאימים?אור77
מה אומרים להם ואיך?
מה, אומרים להם "יש לכם סיכוי של 50% ללדת ילדים בעלי מחלה X"...?!
והאם התוצאות שלהם הם מדוייקות בכ~ל המקרים?
רותי תוכל לענות לך על שאלה זאתמשה4
אבל בכל מקרה, שמעתי שהם עושים זאת ברגישות רבה.
עד כמה שידוע לי, התוצאות מדויקות תמיד.
זה הולך ככהruthi
דבר ראשון הם נותנים תשובות לפי מספרי ת.ז. וזה מאד דיסקרטי,
רק לבחור או לבחורה,
דבר שני הם לא אומרים מה חוסר ההתאמה אלא רק שיש חוסר התאמה
ולמען שלוות הנפש- מחלות גנטיות קורות רק כששני בני הזוג נשאים,
דור ישרים או בית חולים...אדרת
אני החלטתי לעשות בדיקות גנטיות, עוד לפני שבכלל התחלתי להכיר מישהו. ועשיתי זאת דרך בית חולים של קופ"ח. וזאת למה? כי רציתי לקבל את התשובות, ובכך (אולי) לחסוך מבן-הזוג המיועד לערוך בדיקות בעצמו. ב"ה הכל יצא בסדר, וב"ה אין לי שום מחלות גנטיות. ובדור ישרים לא אומרים לך ישירות את התוצאות, אלא רק אומרים אם יש/אין התאמה. ההחלטה בידייך.
הסבירי הסביריעמית-טליה
איך עושים דרך שמה?
אני ממש מעדיפה את זה
כי כשאומרים אין התאמה את נשארת בגדר סימן שאלה ואני יודעת שזה יפריע לי להמשך

קופ"ח עדיף(?) על דור ישריםאדרת
זה היה די מזמן, פשוט מרימים טלפון לקופת החולים שלך, או פונים לרופא המשפחה, ואומרים לו שרוצים לעשות את הבדיקות הגנטיות. הם כבר יודעים במה מדובר. את כל הבדיקות עשיתי בביילינסון (זה פשוט ביה"ח הקרוב ביותר לאזור מגוריי), חוץ מטיי-זקס (רחמנא ליצלן) שאת הבדיקה שלו עשיתי בתל השומר. כעבור זמן קצר מקבלים בדואר מעטפה, ובה כל התשובות. בהצלחה. ושהשם ישמרנו מכל רע.
צריך לבדוק את זהדודי25
כי עד כמה שאני יודע הבדיקות לא חופפות, ולא כל מה שבודקים בדור ישרים בודקים גם בקופת חולים.
למה לא לעשות את זה?דודי25
גם אם זוג מחליט להתחתן ,מגלה ח"ו שישנן בעיות גנטיות ומחליט להתחתן בכל זאת - הבדיקות האלו חשובות, כי הן מכינות את הזוג, וגם יכולות במידה מסוימת להקטין נזקים ולוודא כי תהיה הדרכה צמודה.

אבל עם כל הכבוד לכל מי שהגיב ואמר שהיה בוחר להמשיך גם כשברור שיהיו בעיות גנטיות - אני ממש לא מבין את זה. איך אפשר? אתם מוכנים שלילד שלכם יהיה ח"ו טיי-זקס? סיסטיק פיברוזיס? אתם יודעים מה זה אומר? זה אומר שאתם דנים את הילדים לחיים של סבל! פשוט כך. הילד חולה הטיי-זקס יחיה כמה שנים בודדות שכולן סבל!

מילא שלכם זה לא נוח וקשה, ואתם מוכנים לחיות עם זה, אבל הילד עצמו הוא לא פקטור פה???

בקשר לבדיקה - היא לא כואבת. זה כמו בדיקת דם רגילה. אפשר לעשות את זה בשיתוף עם קופ"ח, כך שהקופה תחזיר חלק מהכסף, אבל בקופות מסוימות צריך לתאם את זה מראש עם הקופה.
יש גם הבדל במחיר בהתאם לזמן בו את רוצה לקבל תשובות. אם זה ממש דחוף לך זה יקר, אם פחות דחוף לך, פחות יקר, ואם את מוכנה לחכות גם 4 חודשים עד לתוצאות אז זה הכי זול שיש, אז מבחינה זו כדאי להיבדק כמה שיותר מהר.

אני איתך, עמית, אין סיבה לגיטימית לא לעשות את זה.
בדיוקעמית-טליה
ואני מכירה משפחה שאומנם הילד שלה לא ימות אבל יש לו בעיות התפתחות והוא בן 10 ונראה כמו בן 5 ועדיין בעגלה
כולו מלא פצעים

זה מטורף...
מי דן את הילד לחיים עם מחלות ח"ו......?אלי12345
בס"ד.

דודי אני מצטט מדבריך..: "אתם יודעים מה זה אומר? זה אומר שאתם דנים את הילדים לחיים של סבל! פשוט כך. הילד חולה הטיי-זקס יחיה כמה שנים בודדות שכולן סבל!

מילא שלכם זה לא נוח וקשה, ואתם מוכנים לחיות עם זה, אבל הילד עצמו הוא לא פקטור פה???..."

כ"א ודעתו על הבדיקות האלו,וכו'... ,אך צריך להיזהר בלשוננו..!
לא אנחנו אלא ש"דנים" את הנולד לגורלו.., ללא קשר לתוצאות הבדיקה הילד יחיה את גורלו שקבע לו הבורא..! רק הוא הקובע גורלות ולא אנחנו עם בדיקות כאלו ואחרות..( ברור שזה לא קשור לעצם עשיית הבדיקה, כ"א לדעתו הוא. אני מתיחס לשימוש בלשון הזו, שאנו רגילים אליה מהיום היום, וצריכים להשתפר בזה, וכמובן שאני בעיקר, ואני לא בא לתת מוסר לאיש, ח"ו. (באמת!) אלא להעלות נקודה שמפריע לי בשיח הציבורי...).
ברור לי שלכך התכוונתה,.
בהצלחה לכולם , שלא נצטרך ..ח"ו.
נ.ב. ישר כח על השרשור של הלכות לשוה"ר.
לא הבנתידודי25
הבעיה במילה "דנים"? אני מסרב בתוקף לחזור בי מהשימוש במילה הזו!

אנשים צריכים ללמוד לקבל אחריות על מעשיהם והחלטותיהם. אם נגיד לעצמנו כל הזמן שלנו אין שייכות בכל הקשור להחלטות שכאלו, האסונות גם יקרו לנו!

אז בסדר, את ההחלטה הסופית יקבל ה', ברור. אבל מי שבכלל העלה את האפשרות לכך הוא האדם, ההורים במקרה זה. לכן "דנים" זה דבר חשוב, כדי שנראה איך מעשינו קשורים לתוצאות.
מסכימה.עמית-טליה

אם תזרקי ילד מהחלון ותגרמי לו למות
את לא תגידי זה הקב"ה יעד לו
כי את גרמת לזה!
ואת גם אולי יכלת למנוע את זה.

(דוג' קיצונית משהו..)
טוב אז אני אגיד לכם!בנדא מצוי!!
כן אני עשיתי את הבדיקה! וזה בכלל לא כאב. זו בדיקת דם רגילה לא יותר!
ככה זה לא כואב........בכלל לא אולי רק החדרת המחט וההוצאה! לא יותר מזה!
שאלת אם יש הבדל בין אשכנזים לספרדים? אז יש הבדל קטן לספרדים או לאנשים שהם מעורבים לגמרי אז לוקחים 6 מבחנות במקום 5!
חוץ מזה לא צריך להתחיל קשר אם הבני זוג לא מתאימים!
ככה לפני שמתחילים את הקשר לעשות את הבדיקה אם יש התאמה במספר טלפון שנותנים לך ואם יש התאמה רק אז תתחילו את הקשר!
ככה לא תתחילו לצאת עם מישהי תראו שהיא אמורה להיות בחירת ליבכם ורק אז תבדקו!..........זה בדיקה חשובה שצריך לעשות אותה גם ספרדים גם אשכנזים וכו' בקיצר כולם! אז תעשו את זה קדימה!
נראה לי כבר הבאתי את זה פעםט'
בהקשר דומה. חשוב מאוד!!!!

תקראו:

http://www.daat.ac.il/DAAT/refua/dor.htm

http://www.kol-simcha.co.il/articles/article.aspx?article=21

חשוב בהחלט! לא מפחיד בדיקת דם פשוטה ביותר.
ישט'
בקישור השני יש גם מכתבי רבנים בקשר לעניין החשוב הזה
תעשי את הבדיקה!!אנונימי (פותח)
אני עובדת עם האוכלוסיה הזאת. ז"א כל המחלות הגנטיות שלא נדע.. פיגור עמוק... והייתי שמחה שלא יגיעו עוד ילדים שאצטרך לטפל בהם.. אם יש לך שאלות ותירצי חיזוקים על הבדיקה, תפני במסר אישי.... לילה טוב!!
אני עשיתי את הבדיקה בגיל 18!סקל
זה שווה לעשות את זה מאשר חס ושלום לסבול כל החיים עם ילד נכה!
זה בכלל לא כואב זה כמו בדיקת דם רגילה!
המון בהצלחה!!!!!!
אף אחד לא מבטיח לך שבזכות דור ישרים לא יהיה לך ילדאני..
נכה.

לצערי דור ישרים בודקים רק מחלות חמורות חמורות, ומחלות אחרות, לא.
ולכן יש סיכוי שלמרות שהדור ישרים היה מתאים, יצא חלילה ילד חולה.
בקיצור, לא לסמוך על הדור ישרים.
אני..עמית-טליה
אף אחד לא מבטיח לך שום דבר
את יכולה לנהוג באוטו בצורה הכי בטוחה שיש וזה שבא מולך מטורף ויכנס בך.
אבל כל אדם צריך לעשות את ההשתדלות שלו.

אני לא אקבל הבטחה משום מקום ושום רופא שלא יהיה ילד בעייתי
אבל ילד נכה זה עדיין לא ילד מת..
עם קושי של ילד נכה עדיין אפשר להסתדר מאשר עם אובדן חיים

ולכן באמת צריך לעשות את ההשתדלות הראשונית שלו
להמנע מהבדיקות החמורות ביותר
ואחרי זה להתפלל ולקוות...
ילד נכה זה לא ילד מת. ובחוסר התאמה של דור ישריםאני..
זה לאו דווקא שיוצאים ילדים מתים, בכלל לא.
עמית, אין לי מושג איפה בדקת ומה בדקת, אבל אני שוב ממליצה לך לפנות למכון פועה שיסיבור לך מה בדיוק הולך ואיך. כי משום מה הדברים שאת אומרת, או לא נכונים או לוקים בחסר.
החשש העיקריעמית-טליהאחרונה
שבגללו הולכים לדור ישרים זה מחלת טי זאקס
(יש עוד אבל זה החשש העיקרי והמסוכן ביותר)
וילד שנולד כך הוא מת אחרי כמה שנים.

ילד נכה או עם בעיות בריאותיות יכול לצאת גם עם דור ישרים מושלם וגם עם בדיקות גנטיות מעולות..
לכן לא צריך להסחף ולרוץ לבדוק כל דבר שיש לנו בגוף

אבל אם הדברים הגדולים והמשמעותיים בהחלט רצוי.
לכי על זה!אנונימי (פותח)
קודם כל, מבחינתך זו רק בדיקת דם פשוטה ושום דבר מעבר לזה.
ותחשבי שבמאמץ של 5 דקות שאת משקיעה בלהידקר, חוץ מכל הסבל שאת יכולה למנוע בזה וכו' וכו' וכל מה שכתבו קודמי, את יודעת אח"כ שאת יכולה להיות רגועה, שלא ינקר לך בראש החשש ש"אולי.. ואולי.." את יודעת שלפחות מהבחינה הזאת- את עשית את שלך וילדים חולים במחלות האלו לא יהיו לך בעז"ה!!
חברה שלי שלומדת ביולוגיה אמרה לי פעם שאחרי שהיא למדה כמה פאשלות ותקלים יכולים לקרות לעובר בדרך, זה נראה לה כ"כ לא מובן מאליו שתינוק יוולד בריא.. ומניסיון של 2 הריונות אני יכולה לומר שלא צריך ללמוד ביולוגיה כדי לפחד ולחשוש כל ההריון ולפני כל בדיקה ממה שאולי חס וחלילה ימצאו (בהריון השני אמרו לי שיש לתינוק מוקד אקוגני בלב (לא ניכנס להסברים) וכמה שהרופא הרגיע ואמר שזה נורמלי וקורה והמון ועובר עד הלידה, הוא שלח אותי לבדיקות מפה ועד פתח תקוה ואני לא אתאר מה עבר עלי עד לבדיקה שבה אמרו לי שהכל בסדר..)
אז לפחות את החששות האלה תורידי מעצמך!
ובקשר לפחד ממחטים- אני איתך.. ונראה לי שאני לוקחת אותך בהליכה מבחינת פחד מחטים (זה רק נדמה לי שבנות פוחדות ממחטים יותר? איזה עולם לא הוגן.. מי צריך להידקר יותר בחיים- ע"ע בדיקות הריון ומעקב הריון ולידה..??)
כמה עצות קטנות של פחדנית מחטים מקצועית שגם יצא לה להידקר די הרבה:
1. תבקשי אם אפשר להידקר בשכיבה.
2. אל תסתכלי. אפשר וכדאי גם לעצום עינים.
3. תבואי מצויידת בשתיה מתוקה, בקובית שוקולד, בסוכריה וכל דבר מתוק שבא לך, ותאכלי לפני, תוך כדי וגם אחרי.
4. כשהאחות דוקרת אותך, תדברי איתה כל הזמן. תקשקשו על מזג האויר, על מצב החסה בשטחים, על החור באוזון- מרוב דיבורים לא תרגישי את הדקירה.
5. אל תקומי מיד. תישארי לשכב עוד כמה דקות (זה אגב המלצה לכולם כי שמעתי שזה נורמלי אצל צעירים שאחרי בדיקת דם יש נטיה להתעלפות).
אם יש פה עוד פחדני מחטים שרוצים לתרום לנו מנסיונם... או לא פחדנים שרוצים לרדת עלינו..
(וסליחה שסטיתי מהנושא).
ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"תאחרונה

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

לא מתפשרים, אלא מתגמשים.קעלעברימבאר

ההבדל שלהתפשר זה לוותר על דברים בסיסיים שחשובים לי.

ולהתגמש זה פשוט להפנים שדברים שנראים לי כאילו חשובים לא באמת חשובים.

אבל לא להתפשר.

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימיאחרונה

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימיאחרונה

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאביאחרונה

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

שלום לכן, ישן חדשaviv6456

אשמח להכיר מישהי כאן

אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב

מקום לדייטים - "בית בצוותא"לגיטימי?

נתקלתי בפרסום. לא הכרתי.

חשבתי שאולי יהיה רלוונטי, במיוחד בגשם וכו'.

"בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות. מיזם חברתי שמרכז אנשים טובים😍 מכל הארץ, שרוצים לעזור לזוגות בהיכרות לקראת חתונה! בשיתוף עם "הבאר" מקום חם, עם כניסה נפרדת לפרטיות, אבל עם דלת לבית כדי שלא יהיה חשש ייחוד, קלפי שיח, ופינת קפה💕 בתשלום סמלי בלבד."

בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות זוגות בהיכרות

מדהיםזיויקאחרונה

כוח המשיכה -מאמינים בזה?כְּקֶדֶם

"תפקידנו כבני אדם הוא להיאחז במחשבות על מה שאנחנו רוצים, להבהיר לעצמנו לגמרי מה אנחנו רוצים... אנחנו הופכים למה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל, אבל אנחנו גם מושכים אלינו את מה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל"

יכול לחתום על המילים האלה. גם בחיים המיוחדים שלי וגם בכל הקשרים שהיו לי, באמת כל הקשרים שלי היו עמוקים מאד ועוצמתיים אבל גם בכולם היה אלמנט של התמודדות קשה/טיפול. וזה קצת עצוב לי ומתסכל כי למה לעזעזל התת מודע שלי ככ נמשך דווקא לזה? ולעומת זאת כשיש בחורה טובה פשוטה ומעלות שרוצה אותי

דווקא זה מוריד לי???? אופ

קיצר שתפו מה דעתכם על התאוריה הזו ואם כן איך להיות באיזון מול זה ואיפה זה פוגש אתכם |טון מתנשא|

מושכים? כלומר מסיטיקה? מה מושכים? אנרגיה?סיר לחץ

בזה אני לא יכול להאמין... אולי זה מתכוון שמה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל זה מב שאנחנו ננוע לכיוונו יותר מכל... שזה בעצם הפוך מלמשוך אלינו... זה למשוך אותנו

מאיפה זה?אני:)))))

הנה:פ.א.
בעיניי זה מיסטיקה שאני לא מאמין בהבינייש פתוח

זה הבט מסויםoo

על בחירות של אנשים

אנשים בוחרים להיות/ לעשות כפי הרצון שלהם (במודע או שלא)

וגם מתחברים לאנשים לפי הצורך שהם ממלאים להם (גם פה במודע או לא)

אם רוצים לעשות אחרת/ להתחבר לאנשים אחרים

צריך קודם כל לרצות אחרת

או בכלל להתחיל מהבנה מה רוצים באמת

זה נכון מאוד ולא בקטע מיסטינעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך ג' בחשוון תשפ"ז 9:27

אנחנו נמשכים לאנשים שיגרמו לנו לעבור תיקונים,

המוח שלנו הישרדותי, הוא לעולם יעדיף את המוכר, גם אם הוא רע , לכן כשהוא מזהה דפוס מוכר, הוא נמשך.

לכן כל הזוגות משחזרים דפוסים מוכרים כמו שהיה להם מול ההורים ומי שמתגרש ולא עובר תהליך, ימשוך לעצמו את אותו הדפוס בצורות שונות.

לכן רוב האנשים מביאים לחיים שלהם את הדבר שהם הכי פחדו ממנו.

למזלנו אפשר לעבוד על זה, להתנתק מדרגת חשיבה של דפוסים הישרדותיים ולעלות לדרגת חשיבה אחרת,

עושים את זה ע"י הכרה וזיהוי הדפוסים בשילוב שינוי חשיבה לחשיבה חיובית וראיית עולם אחרת.

יש פודקאסט שאני ממליצה שמדבר על זה של יהודית מילוא. באמת משנה חיים.

היא מדברת על מוח הישרדותי- הוא 70% מהזמן שלילי, הוא דפוסי ומושך דפוסים. את רובנו הוא מנהל רוב היום ורוב החיים.

היא מלמדת שיטה לצאת ממנו ולעבור למוח אחר שנקרא המוח ההגיוני.

מוח אופטימי שמח שמושך אליו דברים טובים.

זה נשמע אולי מיסטי אבל את הכל אפשר להסביר בצורה ביולוגית פשוטה.

המוח שלנו מסנן כמויות של מידע, המידע שתתרכז בו הוא המידע שתראה ותפגוש יותר,

כשתקנה מכונית מסוימת, תראה כמוה יותר בכביש, כשתלמד נהיגה, תראה יותר תמרורים וכן הלאה.

כשאתה עובר למוח החיובי יותר, אתה נפגש ושם לב לדברים ואנשים חיובים, והם אליך.

כשהטוב יהפוך באופן יזום לדבר המוכר והשולט של המוח שלך, הוא ימשך למוכר הטוב.

אנשים שלא מבינים הרבה קוראים לזה "זימון" אבל זאת תגובה פשוטה של המוח.

זה מהסוד? שונאת את הספר הזה, וסולדת מכל עולמות הזימונים שרצים ברשת.

כי הם מפספסים את העיקר.

הדבר הכי משמעותי בשינוי חשיבה זה להפסיק לצפות, הציפייה מרחיקה דברים, ציפייה אומרת שכרגע לא מספיק טוב, שכרגע יש חוסר גדול.

אם המוח שלך הוא מסננת ומגנט לבדיוק מה שאתה חושב, אם אתה חושב חוסר ונואשות תקבל חוסר ונואשות.

בפודקאסט היא מלמדת להיות שלם בכאן ועכשיו וכל מה שיבוא הוא תוספת לטוב.

אפשר לרצות ולחלום, אבל לא בנואשות וציפייה, כלומר לא להשתנות ו"לזמן" על מנת ש..

זה לא עובד, צריך להשתנות לשם השינוי, בלי ציפייה ודברים יבוא מעצמם בצורה או לא בצורה שחלמת, והם לטובתך.

הגיוני. סביר.נחלת

ואולי גם נמשכים לאנשים שיש להם איזה קושי (תיקון?) דומה לשלנו. אנו כאילו רוצים לטפל

בנו דרכם. זה פחות מאיים.

גם אם מנטרלים גורמים אחריםנוגע, לא נוגע

נניח שהאדם משדר משהו ואנשים מציעים לו בהתאם- זה עדיין קורה, ולכן זה אמיתי לדעתי (בבסיס, זה לא אומר שכל דבר קשור לזה).

לדעתי הגיוני יותר ואמוני הרבה יותר לפרש את זה כדברים שה' שולח לאדם בשביל שהוא יתקן את עצמו ולא ככח משיכה.

אבל אני לא חושב שלמעשה יש נפקא מינה בין השניים חוץ מהסקרנות איך העולם עובד.

אתה צודק שזה מבאס, אבל מאידך זה אומר שאחרי שהאדם עובד עם עצמו על מה שצריך ומתנתק מדפוסים נרכשים שליליים עד כמה שניתן, מה שיגיע אליו זה משהו שבאמת מתאים לאני השורשי שלו.

לאאנימה

זה לא עובד לי.

אני מרגישה שמה שנמשך אלי זה רק בכורח המציאות הרדודה שנראת על פני השטח.

דעתיהמקורית

אנחנו מושכים אלינו אנשים שיגעו ויגרמו לנו לחטט במקומות הכי כואבים שלנו ויעודדו אותנו להתמודד איתם

וזה לא דבר רע בעיניי בהכרח. אבל להתמודד עם זה יכול להיות קשה

אם אני לוקחת את זה מחוץ לעולם הזוגיות המשפט הזה גם נכון. לטוב ולמוטב. כך אני לפחות חווה.

אני כאן רק כדי להגידפשוט אני..

שאנחנו לא תמיד נמשכים למי שאנחנו רוצים....

ללב ולמשיכה יש את הרצונות שלהם, והם לא תמיד שואלים אותנו מה אנחנו רוצים.

מאוד מזכיר לי את עצמיadvfb

החיים הם משעממים בלי קשיים.

אני אוהב את ההתמודדויות, ממש מחפש את זה.

פשוט זה שיטחי... לא?

גם אולייהוגי

גם אולי חשבתי כך בעבר..שאתה נפגש באמת.עם הפשטות.אתה מבין כמה עומק יש בזה (קח דוגמא קטנה של נגיד קימה בזמן- הפשוט קם כל יום באותה שעה ללא קושי המתמודד קם בשעה אחרת היום לא מסודר הוא גם חווה לחץ וגם צריך להיות יצירתי ולאלתר וכ"ו. שמעמיקים בפשוט רואים כמה כוחות יש שם של דיוק של אנרגיה כל בוקר להיות.מחובר לעשייה שפעמים לומדים ועובדים הרבה זמן כדי להגיע לזה) וגם בלי קשר התמודדות.תמיד תהיה למה להוסיף בכוונה? (אם משעמם קח אתגר רוחני ולך.על זה)

זה לא סותר כללadvfb

היחס בין מורכבות לפשטות היא כמו לחבר חלקים שונים של פאזל.

לפני שמרכיבים אותם אז זה נראה מורכב,

אבל אחרי שכל החלקים מתחברים אז כל הבנת המורכבות של היחס בין החלקים הופך את הראייה לפשוטה מאוד.

וכן! אני רוצה לאתגר את עצמי!

אם פעם הצלחתי לחבר פאזל של 9 חלקים ועליתי לפאזל של 30 חלקים ואח"כ 100 200 וכו' אני רוצה להמשיך לגדול!

תחשבי איזה עצוב זה שאדם נשאר רק על הפאזל של 9 חלקים, לא חבל??

השאלה אם מסוגלים לשמוח בחלקנונקדימון

אם אדם מסוגל לרוות נחת מפאזל של 9 חלקים ולא עוד, אז הוא יוכל לרוות נחת גם מפאזל גדול יותר - אבל אם זה לא כך אז שום פאזל לא יספק אותו כי הוא תמיד יפחד שמא יתקע, שמא יפסיק, שמא לא ימצא אחרי מה לרדוף, שמא ושמא וכולי האי ואולי. הוא יגדל ויגדל אבל יהיה אומלל.

נניח וזה המצב הכי טוב שתוכל להגיע אליו אי פעם, האם תוכל לשמוח בו? אם כן, מצאת אושר. וגם עושר.

תובנה בודהיסטית שלימדה אותי משנה באבות.

אפשרoo

גם לשמוח בחלקך

וגם לשאוף קדימה

אין סתירה

פחד הוא אכן אישו

הוא מונע גם לשמוח בחלקך וגם להתקדם קדימה

מדוייק. איזו משנה?advfbאחרונה

איזהו העשיר השמח בחלקו?

אולי יעניין אותך