ואתה סתם גורם לרפיון אצל העם שלך.
המדינה ממש לא מתפוררת, הרב צבי יהודה אמר שהיא לא תתפורר לעולם, ותפסיק לגרום יאוש.

גם אם יפנו את כל יו"ש, ואת כל הגולן - המדינה לא תיפול. צריך מאוד לקוות שזה לא יקרה, ותהיה אחדות אצלינו גם בלי זה, אבל מה שברור - שאחרי שיפלו טילים גם על ת"א, המדינה תתעורר ותתחיל שוב האחדות הלאומית מחדש.

אני מקווה שהאחדות של עם ישראל תיווצר בדרך אחרת.

אני מזועזע שאתה בכלל כותב את זה עוד עם חיוך. מילא, היית כותב את זה בשביל לעורר, אבל עם חיוך?!
זו ממש חרפה.

בספר מעייני הישועה:"ואמנם הדבר ברור כשמש בצהריים, שחורבן שלישי לא יהיה עוד, ומדינת ישראל שקמה לא תמוט עולם ועד".

וכן במדרש תנחומא (פרשת שופטים ט) על הפסוק בזכריה (יג, ח):
וְהָיָה בְכָל הָאָרֶץ נְאֻם ה' פִּי שְׁנַיִם בָּהּ יִכָּרְתוּ יִגְוָעוּ וְהַשְּׁלִשִׁית יִוָּתֶר בָּהּ": פי שניים - זו גאולת מצרים וגאולת עזרא (שאחריהן היתה גלות). השלישית - אין לה הפסק.

ובספר נצח ישראל, למהר"ל מפרג, פרק מח -
"התשועה העתידה להיות אין אחריה שעבוד... שנאמר ישראל נושע בד' תשועת עולמים...".
(חלק מהמקורות שהביא הרב שטיינר שליט"א בשיעור).

וליתר דיוק ממה שכתבתי, "מדינת ישראל לא תמוט עולם ועד", וגם כשיבוא המשיח היא לא תימוט, אלא תתעלה למדריגה של מלכות בית דוד בעז"ה.

הוא כותב את זה כדי לעודד, דווקא חיזלושי"ם כמו שלך גורמים לרפיון אצל אנשים כמוני, מקווה שאני נכלל ב"עם" שאתה מדבר עליו.

לצומת לבך...

עין טובה!
זה מה שאתה צריך.
להסתכל על הצד החיובי.
אף אחד לא אומר שהחיים מושלמים. אבל גם אף אחד לא מבטיח, שיהיה טוב יותר במציאות אחרת. זה סתם אשליות.
ואתה חושב, שאם תקום מדינה יהודית כמו שצריך, לא יהיו בעיות?
אל תדאג, אנחנו כבר נמצא על מה לריב.

ואם המדינה היהודית מתפוררת, זה אמור לרפות אותך, מכיון שאתה תסבול מזה הרבה מאוד.

ולא תזיק קצת הכרת תודה. אמרתי את זה כבר כמה פעמים, אבל מעולם לא השיבו לי לזה תשובה לעניין.
בוא נראה אותך מחזיר את ה"ביטוח לאומי" שלך. במקום לצאת לחופשת לידה/מחלה, לחזור לעבודה מיד, או להתפטר.
אולי תחזיר למדינה את הכסף על הנסיעות ב'אגד'? הרי הן מסובסדות למענך...
וגם, תשלם כפול ומכופל לישיבה, כי אתה לא רוצה לחיות על חשבון המדינה הציוינית...
בקיצור, טיפונת הכרת תודה למדינה.

ב"ה... אחזיר גם אחזיר..

שהם יפסיקו לעשוק ת'הורים שלי במס ההכנסה המקולל שלהם..
ובכל השיטות הסרוחות שלהם לכלות ממונם של ישראל על אסלות מצופות זהב בכנסת..

נ.ב כבר עכשיו אני משלם כפול ומכופל לישיבה.. כשמטרתה של "ראשית צמיחת ירידתנו" לצאת נגד המלכת ה' בגלוי ובמעשה.. וכמה שיותר לעקור תורה מישראל.


אני מצפה בכיליון עינים שיקום בית רפואה יהודי מנותק ממלכות הרשעה, ששם לא תהיה האחות סעידה, המנקה סעיד והרופא המתמחה מסעוד.. ארשם אליו בהקדם, ואז ב"ה אשתחרר מכבלי "מלכות"..

יהי רצון שתתעוררי מהחלום.. אל תשכחי "מודה אני".

את פשוט הולכת עיוורת וחי'ה בסרט!תסתכלי איפה אנחנו נמצאים עכשיו בדיוק בגללך ועוד כמוך שחושבים בצורה המעוותת הזאת....
את מחכה לדבר הנורא שיקרה ואז תתפקחי?
תקדימי תרופה למכה...זה יהיה טוב ונחמד...

אלנקם - לידיעתך הרבה, רוב הציבור שלנו לא בדיוק משלם מס הכנסה. רובנו משפחות מרובות ילדים, עם הורים עובדי הוראה שלא מרוויחים הרבה... וגם אם משלמים, זה גרושים לעומת מה שמקבלים.
לעומת זאת (תנסה להתנתק רגע מהמחשבה הרגילה, ולחשוב על צד אחר), החילונים משלמים הרבה יותר מס הכנסה, ומקבלים הרבה פחות מאיתנו... זה בעיה שלהם, נכון, אבל לא צריך לחשוב שאנחנו הכי מקופחים פה במדינה.
אה, אגב. גם בארמונם של מלכי ישראל בעבר, היה עושר פאר והדר. אפילו יותר ממה שהולך בכנסת. מה אתה רוצה? שיבו בכיכר ציון? איזה בזיון זה יהיה ליהודים.
נראה לך שאתה משלם את רוב תקציב לימודייך לישביה. זה רק נראה לך. אתה משלם אפילו פחות מחצי...
גם אני מצפה להקמת בית רפואה יהודי, ולשינוי השלטון העכשווי, להגדלת התורה בעם ישראל, להתיישבות בכל חלקי הארץ... אבל עד שזה יקרה, אני לא רוצה להיות כפוית טובה. לא כלפי ריבונו של עולם, ולא כלפי מדינת ישראל.
לאורן1 - כל דבריך, חצובים בסלע. אלנקם וקראתיך, מוזמנים לקרוא את דבריו.
קראתיך - זה לא יפה לזלזל באנשים, גם אם דעתם שונה משלך.
אני לא אחנך אותך (כי כבר הערת לי על זה), אבל לא ככה מדברים וקוטלים דיעה שונה. ואת אמרת לי את זה לפני יומיים בערך... קחי לתושמת ליבך.

ואל תקחו ברצינות יתרה את דברי, כולנו יהודים.

לאורן, נכון שהמצב היום לא אידיאלי, אבל לא צריך לשבור את הכלים וללכת להקים מדינת יהודה.
חבל לחזור על טעויות העבר...
ואולי כדאי שנתקן את המדינה מבפנים.
איך?
ע"י החזרת העם בתשובה. רק מתוך כך המדינה, שהיא העם, והממשלה - התשקיף של העם, ישתנו.

לא יודע מה איתך, אני היום משלם מס הכנסה, מס בריאות, ביטוח לאומי ועוד כהנה וכהנה מיסים מיותרים ומטופשים - הרבה מעבר למה שאני מקבל בתמורה (ברוך ה', אני מודה לה' על כך שאני לא צריך לקבל תמורה על כך), באופן כללי, אם את רוצה שיתייחסו ברצינות למה שאת כותבת ולא יראו בזה סתם התלהמות עיוורת - ראוי וכדאי שאת תתייחסי לזה ברצינות ותחשבי טוב ובאמת על דברים שאת כותבת - ולא לכתוב דברים רק מפני שכשדקלמו לך את הסיסמאות הללו הרגשת שזה שובה אותך.

על כל הדברים האלה חשבתי ל-ב-ד.
אם זה נשמע מוזר לך, שאנשים חושבים בעצמם על דברים ברומו של עולם, ולא ניזונים מסיסמאות שונות, אז תדע שיש כמה אנשים כאלה.

בעצם זה שהודת לה' על כך שאתה לא צריך לקבל "החזר" על המיסים, הבהרת יפה מאוד, שיש צורך בהם, והם לא "מיותרים", כלשונך.

וואו. ממש עצבנת אותי עם הקטע של הסיסמאות.
כשקורה לך משהו מסעיר וקשה בחיים, אתה מיד הולך לפי נטיות הלב והרגש.
זה בדיוק הקיצוניות של הימין.
וזה בדיוק לנטות אחרי סיסמאות שמושכות את הלב.
לעומת זאת, לחשוב יותר בהגיון ובאורך רוח, להיות "ממלכתי", ולא להתרגז מכל פיפס - אלא לקחת את המהלך הגדול הזה, בגדול... זה ממש לא ללכת אחרי סיסמאות.
כי זה נגד הנטיה הטבעית של הלב (וגם אני הייתי קצת קיצונית אחרי הגירוש...).

השמאלנים הורסים ומחריבים כל חלקה טובה ולא חוששים מפני הציבור הדתי לאומי כי חלקו דואג להביע כל הזמן כמההוא אוהב אותם וכמה שהם אחיו הקדושים והטהורים. מזל שיש כמה יצהרניקים שעוד שומרים על כבודנו האבוד.

זה מצוין!

היא גדולה בצורה שלא תאמן.
בזכות המדינה העם קם לתחיה,התרבה מחדש. ההתבוללות שמשתוללת היום ברחבי העולם נמצאת כאן בכמויות קטנות מאוד והמוני יהודים נשארו יהודים בזכות המדינה. אז מנהיגיה וחוקיה מושחטים? נכון! אז נעיף אותם לעזאזל יחד עם הבוגדים מהשמאל,אבל אין סיבה להתנגד למדינה.

לכזאת הרצאה לא ציפיתי ממך.

כל מילה בסלע.

ראש הישיבה- הרב אליעזר מלמד שליט"א.
והדברים שהוא כתב על היחס שצריך להיות לתקומת ישראל, למדינת ישראל, בפניני הלכה ליום העצמאות, הם ברורים.

אני תלמיד בהר ברכה.
אמנם אני קצת יותר קיצוני בדעות שלי נגד הממשלה וצה"ל,אבל וודאי שהמדינה היא ראשית צמיחת גאולתנו. רק שצריך לבקר,לעמוד בתוקף,ולא לוותר לאף אחד.

גם אני חושב שהמדינה היא ראשית צמיחת גאולתנו, וגם אני חושב שצריך לבקר בתוקף את מעשי הממשלה המזיקים (בצורה הראויה כמובן! וגם לשבח את מעשי הממשלה הטובים).

היום כולם יודעים - הרב צבי יהודה צדק!!
(כדאי להוציא בתור סטיקר? )

גם אני חושב שהקמת המדינה היא גלות קשה מאד - "שבית ציונים" - גלות בה מחוללי גלות אינם אויבים גויים זרים אלא בני עמינו.

גם אני חושב (ורואה) שיהודי שחושב שהמדינה היא ראשית צמיחת גאולתנו יכול ללא בעיה לתקוע לחבר הכי טוב שלו סכין בגב - הרי "טובת" הכלל קודמתת לטובת הפרט.

גם אני חושב שלהתייחס למדינה כאתחלתא דגאולה זה אחד הגורמים לכך שלצערנו מאז סוף מלחמת העולם השניה ארץ ישראל היא המקום בו מתים הכי הרבה יהודים ביחס לכל מקום אחר בעולם (סטטיסטית, באחוזים).

גם אני חושב שאם היינו מבינים שזו גלות, וגלות קשה, משיח כבר מזמן היה מגיע ולא היינו צריכים לבצע החייאה מלאכותית בפגר הזה שנמצא כבר בסוף ימיו.

וגם אני חושב כמוך (אני מקווה...) שזה הכי כיפי לומר למישהו אחר שהוא חושב כמוך (אגב, אתה לומד בעטרת כהנים? מלמד שם? כי הסגנון הדמגוגי שלך מאד מוכר וד"ל) ולהפוך את כל העולם לכאלה שחושבים כמוני (כי האמת היא אצלי ורק אצלי, לא?).

מי קובע מהי אתחלתא דגאולה?
כמו תמיד, התורה. ולפי התורה, תקופתנו היא אתחלתא דגאולה (סנהדרין צ"ח. דיון ארוך בעניין, ראה בפורום חב"ד פה בערוץ 7; אין צורך להתחיל דיון חדש).

אין שום מקור מהתורה לומר שמדינת ישראל היא גלות, ולא צריך לחזור על מה שאמר הרב צבי יהודה על מי שאמר "על האומר אתחלתא דגאולה הוא טיפש".

"יהודי שחושב שהמדינה היא ראשית צמיחת גאולתנו יכול ללא בעיה לתקוע לחבר הכי טוב שלו סכין בגב" - זה גובל, או עובר את הגבול של הוצאת שם רע, וחבל.

אני אחזור על מה שכתב מרן הגרי"מ חרל"פ זצ"ל -
"ואמנם הדבר ברור כשמש בצהריים, שחורבן שלישי לא יהיה עוד, ומדינת ישראל שקמה לא תמוט עולם ועד".
ברור כשמש.

זה לא שייך לכיפי. זה פשוט יוצא שאני והוא חושבים כמעט אותו דבר.
אני לא לומד בישיבת עטרת כהנים, אבל אני יודע שזו ישיבה קדושה ומעולה. בן דוד שלי לומד שם, והוא בן תורה ממש, כולו תורה ועבודת ה'.

אם האמת אצלך, אני מוכן שתוכיח לי על פי התורה מדוע המדינה היא לא אתחלתא דגאולה. אם תעשה את זה - אני מבטיח לחזור בי.

אם כ-ו-ל-ם חושבים כמעט כמוך - למה שלא אחליט שגם אתה חושב בדיוק כמוני?

כי בניגוד לקווניקיות שלך שכוללת התנגדות לעמידה תקיפה כנגד המשטרה וצה"ל,אני חושב שסירוב פקודה ומכות בפינויים הם מה שיצילו אותנו. בניגוד לעדינות שלכם מול מנהיגים מושחטים אני חושב שצריך להבעיר את כל הארץ במאבק נגדם,וכו' וכו'.

"... ובעיקבתא דמשיחא הנקודה העיקרית היא: ארץ ישראלוממנה נובע הכול, ומבלעדי ההתאחזות בה אין שום השפעה של קדושה בעולם. ואין פלא אם כל העמים רוצים לעכב בעד ביאתם של ישראל בארץ הקודש והתקשרותם בה, וכל כובד ההתנגדות שלהם היא בעיקר על הנקודה הזאת..." (הרב חרל"פ, מעייני הישועה, פרק מ"ה)

"... ובעיקבתא דמשיחא הנקודה העיקרית היא: ארץ ישראלוממנה נובע הכול, ומבלעדי ההתאחזות בה אין שום השפעה של קדושה בעולם. ואין פלא אם כל העמים רוצים לעכב בעד ביאתם של ישראל בארץ הקודש והתקשרותם בה, וכל כובד ההתנגדות שלהם היא בעיקר על הנקודה הזאת..." (הרב חרל"פ, מעייני הישועה, פרק מ"ה)

גם הרב צבי יהודה, שתמיד הדגיש את העניין של אתחלתא דגאולה, כל כך עמל ליישוב ארץ ישראל ולקריאה לכך (ובזכות פעולותיו, יו"ש היא ב"ה אצלינו, למרות מאמציו של המומר קיסינג'ר).
וכך נהגו כל הגדולים שהיו מקורבים למרן הרב קוק.

הרב טאו מעולם לא אמר לא להביע עמדה תקיפה נגד פעולות מזיקות של הממשלה!
אני רק חושב שצריך לעשות זאת בצורה הראויה, ולא בביטויים שלא מועילים לאף אחד ועוד גורמים לרפיון.

לצביקוש - אני אמרתי שכולם חושבים כמעט כמוני?

מה נקרא אצלך עמדה תקיפה בנוגע לממשלה?
אם לא תהיינה פעולות מחאה אקטיביות אז חבל על המאמץ.

אפשר הרבה דברים, כל עוד הם נעשים בצורה הראויה.
מה נקרא אצלך?

להתריע בתקשורת וכו', שהמעשים הללו הם מגונים ומזיקים.
הפגנות ופעולות דומות.
הכל - בצורה הראויה.

זה בביקורת נגד הממשלה, בלי קשר לפעולות שצריך לעשות למען יישוב הארץ, כל חלקי הארץ.

א. הפגנות כלל לא מועילות נגד ממשלה דיקטטורית כמו שלנו.
הדוגמא לכך היא הפגנת עשרות האלפים בכיכר רבין להדחת אולמרט בתקופת פרסום דו"ח וינוגרד הראשוני. תגובת אולמרט הייתה: אדאג לתקן את מעשיי להבא. כך גם ההפגנה בג'אבל מוכאבר בית המחבל ממרכז ותגובת הממשלה: שום כלום. דבר שהביא לשני פיגועים נוספים.
ב. התשקורת לעולם לא תתן להביע דעה ימנית כי היא נשלטת בידי האליטות השמאלניות. כך קטעו את הבחור שירה במחבל ממרכז ודיבר בגנותו של שמעון פרס ואזלת ידה של הממשלה ואת לופליאנסקי כאשר רצה לצאת נגד העסקת ערבים בירושלים.

במישור הקטן- כל פינוי יראה כמו עמונה.ותוצאותיו יהיו דומות לתוצאות הפינוי האחרון בעדי עד (הבערת כל הגזרה ע"י מהומות).

במישור הבינוני-המשכת ההתיישבות בכל שטחי יו"ש בשיא המרץ.פעולות להחלפת השלטון המושחת. ריבוי הלידה. הגברת העבודה על החזרה בתשובה (כל עוד היא לא פוגעת בהתיישבות,כלומר-מתנחלים לא יעברו לגור בערים בשביל הפצת תורה,אלא אותם אלו שממילא א יבואו לגור בהתנחלות יעשו זאת).

במישור הרחב (עבודה של שנים)- הובלה של הציבור בתחומי הכלכלה,מדעים,תקשורת וכו'.חיבור התחומים האלו עם התורה ובירור השקפת התורה ע"י מומחיות בתחום והבנת התורה לעומק. החלפת השלטון ובג"ץ,תיקון החברה.

אני לא בטוח שכדאי שיהיה שוב עמונה מבחינת המכות שהיו שם.
צריך להתנגד, וגם בכח (לא כח אלים! אלא להאיחז במקום, ולא לרדת משם).
הרב צבי יהודה אמר להרביץ לשוטרים בעלייה לאלון מורה?

בשני הדברים האחרים אני מסכים לגמרי לגמרי.

ודברים השתנו מן הקצה אל הקצה מאז.

ואם אתה אומר כך - אתה לא מכיר את הרב צבי יהודה.

ראה לדוגמא את השיחה שלו עם המתנחלים בחברון - מובא בסוף ספר "סולו המסילה".

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...