שהם חייבים, ממש לא יכולים בלי- כי זה מונע המוווווון דייטים...

יש שיגידו שמספיק להם התיאור של השדכן/חברות/חברים (אני מדברת גם על בנות שמבקשות תמונה, למרות שזה מ-זה פחות תדיר..)

אני אישית לא אוהבת שמבקשים לראות תמונה (ועוד יותר מאחת? אבל בטח הוא נגד פייסבוק.. ר"ל)...

גמני ממש סקרנית וגם לי יש העדפות, אז אפשר לשאול את השדכן/ית על תיאור כללי!

קשה לי לומר אם זה אומר על הבחור משהו- כי אני בת! אני לא יכולה לשפוט ככה.

אבל בכללי- לא מתה על זה..

למרות שפעם אמרו לי על מישהו שהוא נראה מה זה טוב ("חתיך", כך השדכנית) והמראה שלו פשוט הרתיע אותי.... 

נו, על טעם ועל ריח...

בגלל זה אני אומרת לבקש תיאור! (פחות או יותר... לקבל "תמונה")

בע"ה ובהשתדלותנו

בכלל הגעתי למסקנה שאחד הנתונים שאנשים הכי לא יודעים לתאר זה גובה! איך זה שמתארים בחור כ 1.70 כשהוא בקושי מגרד את ה1.60???

אבל זה עוד כלום...

אופטימיות אופטימיות

אבל תחשבו על זה, מה רע? בחור\ה שמראה חיצוני משפיע עליהם, למה סתם ללכת להיפגש ואז לראות שאין מצב?

בע"ה ובהשתדלותנו

ג'נדס-ובמידה ולבחור יש פייסבוק?

על כולנו משפיע אתה יודע. צריך שתיהיה מציאת חן, אבל לפעמים יש שבנים נסחפים עם העניין...

יש כאלה שאצלם זה באמת חשוב יותר... שמראה ויופי תופס אותם  יותר מאחרים,

ולא בגלל שהם רדודים יותר... ממש לא, (לרוב מדובר בטיפוסים שיופי בכלל מרשים אותם יותר מאחרים, נופים ,פרחים,  יש לי חבר שיכול לדמוע מנוף יפה (!) ...) בנוגע לכמה תמונות, אני לא יודע מה זה אומר, אבל אחרי הכל לא תמיד רואים משהו בתמונה אחת,

מכיוון שאני חדש למדי ברשת, ופתחתי פייסבוק, אשמח להבין סוף סוף למה הוא נחשב גרוע כל כך? יש משהו שאני לא יודע?

איזה תמונות פרסמת ומה אתה כותב שם

אם יש שם תמונות שלך מתהולל בפאבים

וקיללת באחד הפוסטים

או הוספת כמה בחורות חילוניות לרשימת החברים...

לפעמים בחורות יבררו עלייך דרך הפייסבוק, ואולי מה שהן רואות שם לא מתאים

בעהי"ת.

אם הוא קילל בפייסבוק? אז זה מה שהוא!!

למה להסתיר את זה?

יש לי פייסבוק כי הצ'ט בערוץ עובד לי ממש בקושי או בכלל לא, אז למה זו הסחפות , ובכלל, דיברתי על זה שרואים בפייסבוק בעיה לרוחניות, ואשמח לקבל ממישהו הסבר, אלו בעיות יש שם, (אני באמת לא יודע... )

אין לי כמובן בחורות חילוניות חברות... ואנ גם לא מקלל... (אולי חוץ משמאלנים ממש קיצוניים... או נשיאים ממש אהבלים... )

ולו הייתי - ודאי שרחלקה צודקת...

אני לא יודעת... מה אני אכריע מה זה אומר על בחור?

נראה לי באופן השטחי ביותר שזה היסחפות בזרם וגם טיפה לא צנוע...

אבל זו דעתי האישית!

תמונה אחת נורמלית בהחלט מספיקה.
 

ואם התמונה לא באמת משקפת את המציאות..

נגיד שבחור נותן תמונה לבחורה הוא חושב שהתמונה טובה / יפה אבל בפועל הוא נראה הרבה יותר טוב במציאות!!!

זה שווה פסילה? (הכוונה לפסול רק לפי מראה התמונה שבפועל הדברים שונים)

הכותבת לא מאמינה בהחלפת תמונות..

לא אחת, לא 2 ולא עשרים! 

חושבת שיש חשיבות לא קטנה למראה חיצוני ולמציאת החן..

אבל מאמינה שגם הרבה מהאישיות של האדם מקרינה החוצה וגורמת למראה "להיראות שונה".

התמונה מאפשרת למנוע מראש מבוכות.

1. ישנם אנשים שלא צריכים תמונה. המלל שהם שומעים על "המציאה" הגדולה מספיקה להם בכדי להיפגש. נדמה שאנשים כאלו גם לא נוטים "לזרוק" על מראה חיצוני. 

2. יש את אלו שצריכים תמונה. לפעמים הם לא מצליחים להסיק על האדם ללא תמונה, ופעמים שהמראה חשוב להם כל כך, שהם מודים, שאילו ראו את התמונה לפני, היו מוותרים על השידוך לגמרי. 

3. ויש אזור אפור, די גדול באמצע:

א. חלק מתביישים להעביר תמונה של עצמם.

ב. חלק רואים בעניין פרצה צניעותית ואולי אף משליכים על הרמה הרוחנית הרדודה של השני.

ג. אלו שלא מקבלים תמונה, לפעמים מעלים ספוקלציות למה הוא לא נותן, הוא מכוער? או מקפיד יתר על המידה?

ד. חלק מטילים ספק בכל התהליך - מתמונה אחת ילמדו על האישיות? ועל זה הכול יקום ויפול? והרי איך אפשר להפריד בין החיצוני לפנימי? כאשר האדם מגיע גם עם דיבור הוא נראה אחרת.   

ה. אולי התמונה - בכלל לא משקפת את המציאות (אז תביאו תמונה מעודכנת?  

ומסקנה? 

זה צודק וזה צודק וכולם צודקים. יש מספיק שידוכים שיוצאים לפועל במגזר בלי החלפת תמונות, ויש מספיק שידוכים במגזר שיצאו לפועל רק אחרי החלפת תמונות. הדרכים לגיטימיות, מקובלות ומתקיימות בצורה רחבה. 

דעתי שכל אחד יעשה מה שטוב בשבילו. מי שחשוב לו תמונה - שיבקש תמונה. מי שלא חשוב לו תמונה, שלא יבקש. 

ואם מבקשים ממישהו דבר שמנוגד לדרכו, שיחפש להתגמש, לוותר קצת. הרי זה כל הסיפור של מערכת יחסים - מערכת וויתורים כדי לגרום לזה להצליח.  
אבל אם אדם מרגיש שזה עקרוני לו, והוא אינו יכול לוותר. שלא יוותר וימשיך הלאה. הים מלא בכרישים אחרים. 

אחד המאפיינים של "תקופת היציאות" זה הניסיון שרוכשים. לומדים מכל דייט מה כן ומה לא וזה מצטבר לראיית עולם. אם יצא שחטפתם טראומה עמוקה מסיפור של מראה חיצוני, ותמונה לפני היה מציל אתכם מהדיכאון העמוק ששקעתם בו בעקבות הפגישה. אז מפיקים לקחים, ובפעם הבאה דורשים תמונה (ופיצויים מהשדכן).  

*אם נרשמתם לארגון שידוכים, לרוב דורשים תמונה - זה עוזר לשדכנים, ומעלה את הסיכויים שלכם לשידוך, ולשידוך מתאים. אבל זה כבר סיפור אחר..    

אני מאוד מסכימה עם כל מילה של לרגע1.

בהחלט יש חשיבות למשיכה חיצונית.

אבל תמונה (ואגב- גם תיאור) לא דווקא משקפת את המציאות.

בנוסף, הרבה יותר קל לפסול כשרואים תמונה ועדיין לא מכירים את הבן אדם.

לי אישית היו כמה סיפורים לא נעימים סביב הנושא הזה. יכול להיות שאני באמת לא מבינה את הראש הגברי, אבל אף פעם לא הצלחתי להבין את החשיבות של התמונה. לדעתי, היא עלולה יותר להזיק מאשר לעזור.

ואין מה לעשות, כשמציעים לי מישהו שמבקש תמונה, אני נרתעת אינסטנקטיבית, ומגיעה לדייט עם הרבה פחות אופטימיות/ רצון להשקיע...

אדם שיודע שמראה מאוד מאוד חשוב לו ושהוא יפסול על זה - שיבקש. אדם שזה לא חשוב לו - שלא יבקש. 

אני באופן אישי לא מבקש תמונה ולא מעוניין להיות עם מישהי שמראה חיצוני כ"כ חשוב לה - ולכן אני לא מעביר תמונות וגם לא מוכן לקבל תמונות. אני גם לא שואל על מראה חיצוני.

למרות שיש אנשים שהמראה והאישיות ממש לא אותו דבר,
אני אשמח לראות עם מי אני אצא ואני דיי בטוחה שגם הוא

@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי