תהיה אתית-ספרותית:בת נוגה

הגרסה המקוצרת -

מה אתם אומרים, יש בעיה לקנות ספר של אדם שיש לכם אההם אי הסכמה מהותית עם דעותיו ו\או פעולותיו, או שאין קשר וניתן להפריד את הדברים, בחינת "תוכו אכל - קליפתו זרק"?

 

והגרסה הארוכה ;) -

 

קניתי בסטימצקי איזשהו ספר שהייתי צריכה ("לאלף את האינסוף - סיפורה של המתימטיקה" אם אתם מתעקשים )  והתברר שיש - שמחה רבה -  1 + 1.

[ סוגיה די אכזרית, כשחושבים על זה, כי אם כבר התעלית על עצמך ובחרת ספר אחד שאתה סופית-נעול-עליו-בטוח-קונה,  אתה למעשה רק בתחילת הסיפור, כי אז מתחיל המאבק האמיתי שלך מול כל עשרות הספרים האחרים שפותחים מיד במערך הפיתוי על ליבך התמים... ]

 

כך או כך - רפרפתי- עיינתי - בחנתי- איבדתי זמן - גררתי ערימה לפינת הקריאה המיועדת לילדים ושקעתי בה שעה וחצי - והחלטתי שלא אקנה כספר נוסף ספר עלילתי סיפורי.

 

ואז נתקלתי בספר חדש - "אבות המזון - שני שמנים יצאו לדרך".....

זהו ספר שנראה מבדר בעליל ומתאר מסע דיאטה רווי תלאות ומכאובים אל עבר המשקל הנכסף אי שם הרחק מאד באופק.

היות שאני בתהליך הרזיה מסוים - זה כמובן משך אותי יותר כספר לפריקה ולהזדהות עמוקה. 

אממה - המחבר\ים - אינם מקרב חובבינו, בלשון המעטה.

אלו גיא מרוז ודניאל לפין  - שלפחות הראשון שבהם ידוע בעמדותיו המאד לא יהודיות, לצערנו, ואף יצא לי לקרא מהן.

 

נכנסתי למן התלבטות אם זה 'ראוי' לקנות ספר שלו. משום מה הרגיש לי מוזר ל"העשיר" אותו וכו' מכל הבחינות, ומאידך הספר נראה מוצלח חבל"ז....

 

בסוף לקחתי ספר אחר - "ההרצאה האחרונה" שהוא כנראה קצת קלישאתי ודי שחוק, אבל - לפני קריאה סדירה - היה נראה לי ספר שטוב שיהיה בהישג יד.

 

אז מה דעתכם??

דעתי היא שאני לא מאמינה,ניגונים

שהגענו למצב שבה הצרות האופקים הזו של "אדם הוא רק דעותיו ולא מעבר".

 

כלומר- אנחנו מדברים כאן על אומנות. אומנות זה דבר אונברסלי. אין לנו מספיק כוח להפריד בין הדעות ה*פולטיות* של האדם ולשמוע מה יש לו להגיד?

 

לא אומרת- אם זה מסוג הסופרים שנהנים לתקוע את הדעות שלהם בכל חור אפשרי- אז לא לקרוא. סתם כי זה לא מהנה. אבל אם איזה אדם חילוני לא יסכים לקרוא מיכאל שיינפלד כי הוא דתי- אני אחשוב לעצמי: "פפפפ, איזו צרות אופקים".

 

אל תערבבו פוליטיקה באומנות.

 

(בקיצור- אני קוראת דויד גרוסמן למרות שהוא שמאלני, וחיים ולדר למרות שהוא חרדי.)

זה לא נכון. ההיפך.שיראל.

דווקא האדם שלא מסוגל להבין מה זו אומנות - הוא זה שיטעה בזה.

 

כי אומנות זה משהו שבא מבפנים (כמובן, אם הוא אמיתי, ולא סתם פוזאיסטי), ואי אפשר, אי אפשר,

להפריד בין מה שאדם חושב, מאמין בו וחי על פיו לבין מה שיוצא ממנו בצורת אומנות, מכל סוג שהיא.

 

ולכן, גם אם הסופר לא מביע את דעותיו, גם הפוליטיות, בצורה גלויה בספר - חלק ממהותו, מנשמתו, מאמונתו - מוחדרת בספר.

וכשאת קוראת את זה את ניזוקה, אולי אפילו בצורה קשה יותר, כיוון שזה נסתר, מעבר למילים, ואת לא יכולה לסנן.

 

 

בת נוגה - אני לא מכירה את הסופרים הספציפיים שדיברת עליהם, ואני לא חושבת שצריך לשלול לחלוטין כל סופר שהוא לא ירא שמים ועובד ה',

אבל אם את אומרת על הסופר הזה שהוא ככה, לא נותר לי אלא לחזק את ידייך. יישר כח!

לניגוניםב'

אני חלקית מסכים אך אין ספק שדעותיו של אדם בדרך כלל מובעות בספריו, 

גם אם באופן מוסווה ואפילו אם הוא לא מתכוון - כשאדם יוצר פנימיותו יוצאת

ביצירתו.

בנוסף - איך אותו אדם מסוגל לקרוא דוד גרוסמן וחיים ולדר?!מוציא לשון

אמממ.... נראה לי שהייתי קונה את הספר ההוא...אני ירושלמית

נכון מאד שיש דברים שעלולים להפריע, לדוג' דעותיו השמלאניות של דויד גרוסמן, בהחלט מפריעות לי בספריו, ועם זאת אני קוראת אותם.

 

אני קוראת אותם, כי אני נהנית מהם. אז אני ממש לא עושה חשבון אם הוא מרויח ממכירת הספר  וכביכול 'מתעשר' עלי...

 

אני חושבת על רווחתי האישית...(אמרה הנהנתנית) ועל רמת הנקיות של הספר... ספרים בעייתים לטעמי, אני לא אקרא.

 

עם זאת בודאי יהיו רבים שיסכימו איתך שבעייתי לקרוא ספרים שמחבריהם בעייתים.

 

ספציפית לגבי הספר ההוא, נראה לי שאני הייתי קונה.

 

מה כבר יכול להיות בספר על דיאטה? (יכול להיות הרבה ליכלוך.. אבל זה יכול להיות בכל ספר)

 

ואגב, הספר ההרצאה האחרונה, מרגש מאד. הוא לא קלישאתי בעיני, כי כתב אותו אדם על ערש דווי, מה שמעצים את מילותיו ונותן להן משנה חשיבות.(תגגלי ההרצאה האחרונה, תמצאי המון סרטים שלו ביוטיוב)... תהני!

 

 

לא מאמינה במה שאת אומרת.ניגונים

בספרים אני לא מאמינה שאפשר להחדיר כ''כ הרבה בתת מודע. אבל את יודעת מה- נצא מנקודת הנחה שאת צודקת, ושאפשר- אנחנו לא מספיק חזקים כדי לענות לשאלות של עצמנו תשובות? אוקי, אז הספר הזה יערער לנו את האמונה- אם לא יהיו לנו תשובות, סימן שמלכתחילה היינו צריכים לחזק את האמונה יותר. אם יש- אז כמה נפלא, זה רק חיזק אותנו.

 

אני לא אומרת לקרוא ספרי כפירה, כי אני לא רואה צורך שאדם כל הזמן יוכיח לעצמו שהוא צודק. אבל לקרוא על מנת להנות, ותוך כדי לצנזר לעצמך- כמה נפלא.

 

 

ניגונים,אחת מהשומרון

בס"ד

את לא חייבת להאמין, אבל הייתי ממליצה לך ללמוד את ההקדמה לשיר השירים של הרב קוק. מדהים.

 

אני חושבת שהעניין הוא פחות השאלות שעולות לנו, הבעיה היא יותר הרושם שנשאר לנו על הנשמה.

בהחלט, אני מסכימה שאדם צריך לדעת להתמודד עם שאלות ועם נק' מבט שונות (הוא לא נולד ככה, אבל שילמד..).

אבל כשאדם רואה משהו שמעורר בו תאוות או יצרים שהם לא נכונים ולא טובים בכלל (וכן, גם כפירה..) זה עושה לא רע לנשמה. זה מלכלך אותה.

 

 

ואם את לא מסכימה, אז את יכולה ללכת יותר אחורה מהראי"ה זצ"ל, ולהתווכח עם חז"לנו שלימדו שאסור לאיש להביט אפילו בבגדי צבעונין של אישה.

 

ב"הצלחה!!

ובאמת תלמדי את ההקדמה לשה"ש. זה מדהים!!

http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/niv/hakdamat-2.htm

תהיה קצרה על מה זה 'אומנות' בעד לקרוא, אבל...אביה_א

(לא להיבהל, קצת עמוק...)

לכל אדם יש דעות, ואני לא מדבר רק על פוליטיקה, אלא על פילוסופיה, מדע, חיים, אושר... וגם על דיאטה. כל דבר שאדם מוציא מתוכו (במיוחד בתחום האומנות) מכיל קצת ממכלול דעותיו של האדם. כשאדם כותב ספרים - הוא 'שופך' את נפשו ורוחו לתוך הספר (נכון גם לסרטים, ציורים, שירים וכו') כשאדם חיצוני קורא את הספר הוא מרגיש את זה, השאלה אם הוא מושפע מזה או לא - תלויה בו, ועד כמה הוא מודע לעובדות הנ"ל ולדעותיו של הסופר. עד כאן החלק העיוני.

אותה שאלה עולה גם למי שרוצה לקרוא את שפינוזה וחבריו. (ממליץ על סיפרו של פ' חיים שפירא - "קהלת הפילוסוף המקראי")

אני בעד לקרוא, אבל כדאי לפעמים גם להזהר!

נ.ב. גם "אלבי סיפורי אבירים" של יאיר לפיד מומלץ מאוד!

 

לא להתלבט. דוגמא:בת אשר ופרחה

אני קוראת קבוע את טורה של ליהיא לפיד ובמפורש אין לי כל  פעם ובכל נושא הסכמות  עמה. אבל בשביל לא להסכים צריך  קודם כל לקרוא.  אחרת  על  מה   את לא מסכימה.

למבוגרות שביננו,  70+  ממליצה לקרוא את כתבתה   מתאריך 17.8.12 "דווקא כשלא תכננתי לבכות". כל  מילה ויטמין.

אפילו "טרחתי " וכתבתי לה תגובתי.

רואים? יש לנו כמה נקודות השקה ולא נורא  אם לא מסכימים בכל. ועם האיש  היקר שלי   אני  מסכימה ב-100%?

אבל מסכימה עם כל יתרונותיו. ואם נסתכל בראי.....האם אנו מסכימות לכל מה שמשתקף.....

 

חבר'ה - פרופורציות.....

 

 

העיקר

כל ישראל חברים

 

שנה טובה

ההרצאה האחרונה- ספר מצויין לחייםאנונימי (פותח)

את לא תתחרטי.

 

ספרות משפיעה מאד.עוד מישהי

בס"ד

 

 

אין לי מושג מה הכוונה דעות "לא יהודיות"- חלק מהמגיבים דיברו על פוליטיקה, אבל אם מדובר באדם כופר, אז ברור שזה נשפך בכתיבה שלו, כי ככה  זה. "אנא נפשי כתבית יהבית"- הקב"ה כותב על התורה. את נפשי כתבתי ונתתי. 

גם אנחנו שנבראנו בצלמו כותבים את הנפש שלנו. 

אנחנו לא מסוגלים (אלא אם כןם מאד רוצים, אבל גם אז) לכתוב אחרת.

מצד אחד אני לא חושבת שכל הנפש של הסופר היא לא בסדר, ואדם הוא מעבר לדעות הפוליטיות שלו וכ'.

מעבר לזה בכל יהודי ירצה בכך או לא קיימת אמונה בה', אהבת ה' ויראת ה'. ניתן להתכחש בזה, הניתן לא לחוות את זה ואף לחוות ההפך, אבל זה קיים. 

עם זאת לו היה מדובר הספר שדן בסוגיות אמונה וכ' ואתה לומד באופן ביקורתי, אז אתה מסנן את התכנים, כמו שהציעו פה.

 ברגע שזה דמות שאתה מזדהה איתה תוך כדי קריאה, היא הופכת להיות משהו ממך.

זה מתחיל בכך שאתה מוצא את עצמך בתוך הדמות, מזדהה איתה, ואז גם כשהדמות "מבינה" דברים שלא היית רוצה להבין וכ' אתה מזדהה איתה, אם לא שכלית לפחות רגשית.

בצעירותי קראתי את הספר "מישהו לרוץ איתו"- לא היה לי מושג מי זה דוד גרוסמן, פשוט הספר התגלגל לידי וקראתיו.

וכשאחת הגיבורות אימצה שם תינוקת גויה- התרגשתי, זה היה "יפה" ברגש שלי.

ברוא ששכלית לא השתנה דבר וכ'. אבל עם ההזדהות עם הדמויות מובילה להזדהות עם אמונות. לפחות ברגש. וזה בעייתי.

 

לעניות דעתי- שומר נפשו ירחק.

 

טוב עשית שנמנעת מלקחת את הספר ההוא, כי גם כשאנו טועים בשיפוט, כל דבר שנראה לכאורה "בסדר"- ואנו נמנעים ממנו רק בגלל חשש שזה לא כשר, עושה קידוש ה'. ובייחוד בחודש אלולף, שהמלך בשדה, בא עד אליינו, זה לא הזמן ללכת למקומות שעלולים, ולו במעט להרחיק אותנו ממנו.

 

 

 

אז כל מי שכותב משהו, צריך לבדוק קודם את כל דעותיו?אביה_א

זאת אומרת, שאם הוא לא מסכים איתי פוליטית - לא לקרוא!

אם הוא לא מסכים איתי דתית/אמונית - לא לקרוא!

אם הוא לא מסכים איתי חברתית (סוציאליסטי/קומוניסטי) אז לא לקרוא! כי תמיד אני יכול להיות מושפע...

בכל תחום אפשר למצוא פילוגים ומחלוקות!

גם עם אבא שלי אני לא מסכים על כל דבר!

לסיכום:

אם אחמדניגאד יכתוב ספר שעלול לעניין אותי - דבר השקול לסיכוי שיתוש יחצה בשחייה את האוקינוס השקט - אז אני אקרא גם את זה!

וגם אם יהודי שחרד לגורלה של הארץ, אף אם הוא מנותק משורש נשמתה, יכתוב ספר כל שהוא, אז למה לא לקרוא?!

 

תלוי.לך דומיה תהילה

זה תלוי אם אני קורא "מחקרית" את החומר המוגש לי או שאני קורא תוך כדי התחברות לתוכן.

 

אם אני קורא "מחקרית", בעין ביקורתית, לא אכפת לי לקרוא.

לקנות או לא לקנות ? אם מחיר הספר עד 1 (אחד ש"ח !!)מדמוני אסף

אם הספר עד שקל אחד בלבד אקנה חמישה, ואשליך אותם לפח האשפה. כך עשיתי עם ספרים של עמוס עוז ואלי עמיר ודומיהם. משתדל שלא להכניס ספרי טומאה לביתי. מי שמגדף את עם-ישראל וארץ ישראל, אין לו חלק ונחלה בספרייתי (כ-4500 ספרים). זוכרים את דוד אבידן שרצה לשכתב את התנ"ך ? כמוהו בעלי רעיונות אפיקורסיים על החברה בישראל ובמיוחד על החלק הציוני שבעם. מדוע לתת לו מקום במדף ? ויש היצע אדיר של ספרי איכות. האיש שמטיף לשלום וחיי שיתוף עם שונאי ישראל, ספק אם איחה את השבר במשפחתו, משפחת קלאוזנר.

הבעיה שהוא שואף להגיע למאה אלף עותקים,וכשקונים זהאנונימי (פותח)

ב"ה כאילו רצית את זה...אבל רעיון ההשחתה נכון. עדיף לשרוף בלג בעומר או בחמץ-למנוע זהום..

זיהום סביבתיאנונימי (פותח)

אז ככה, מבחינת לפרנס ייצורים כאלה, לא חושבת שזה שיקול.  ההנאה שלך וודאי קודמת! אבל לגבי ההשפעה עלייך, בטח שהייתי חושבת! לא הבעיה זה שהדעות שלכם לא אותו דבר, דעות שונות יכולות להעשיר ולגוון את החיים. הבעיה היא דעות פסולות ולכלוך שיכול לטמטם את הלב ו...מצטערת, אבל ממש לא נראה לי שזה תמיד בבחירה איזה השפעה לקבל על עצמך ואיזה לא. הבחירה היא אם את חוספת עצמך לזה או לא. לדעתי זה בדיוק כמו להיות במקום עם זיהום אוויר ולהגיד שאת יודעת בשכל מהו אוויר נקי, אז זה לא יזיק לך. (...נכון, כמעט בדיוק, לא ממש...) קיצור אני בעד ההגנה העצמית שלך!

תשאילי מהספריה-אל תעשירי אדם שאינך מאמינה בו.אךאנונימי (פותח)

ב"ה אך לקרא מותר. אם בהשאלה. כך כולם  נשכרים.

נראה לי בסדר גמורשירק

שאדם יחרים באופן שרירותי ספרים של מחברים שלא מוצאים חן בעיניו מכל סיבה שהיא, גם בלי להכנס לשאלה אם יש להם השפעה רעה או לא.

 

יש הבדל בין החרמה של חברה להחרמה של יחיד.

אישית אני לא מתחברת לקשקוש הזה של ההפרדה הקדושה בין אמנות ליוצר שלה. אבל אם בכל זאת יש בזה צד של הגיון - זה כשמדובר על דיון אם להפיץ או לא להפיץ יצירה של אדם לא הגון.

 

וואי, יצאתי מה זה קדושה מהשרשור הזה...בת נוגה
עבר עריכה על ידי בת נוגה בתאריך י"ז אלול תשע"ב 21:08

איזה כיף! מוציא לשון

 

אחרי שכתבתי ולאור תגובותיכם עלה בדעתי שברור שקראתי בעבר מכתביהם של אנשים שרחוקים מאד מהשקפת עולמי. מגוון סופרים רחב ביותר שמן הסתם עם רובם אינני מסכימה, החל בז'ול וורן לדוגמא וכלה בליהיא לפיד.

 

למה, אם כן, עלתה אצלי בכלל השאלה?

אולי... כי זה הרגיש לי יותר אישי מכל מיני סיבות, אולי כי זו רכישה יד ראשונה ולא השאלה או יד שניה פלוס, ואולי מעוד גורמים. שווה מחשבה.

 

הדיון שלכם מעניין ומחכים תודה!

בת נוגה,אנונימי (פותח)אחרונה

תדעי, מנסיון עצוב: מה שלא טוב לקרא ו/או להסתכל, ולמרות זאת מתפתים - אוכלים אותה אחר כך בגדול!

זה שעלתה לך תהיה כזו - זה בא מהחלק הפנימי שלך, וזה טוב! לא כדאי לך להתפתות!!!

ושימי לב למשפטים בהם את חותמת...בלון

תשעה באבנחלת

בס"ד

באביב 1945 מצאה זיניאדה ברזובסקיה, רופאה רוסיה קומוניסטית, שהגיעה לאושוויץ בירקנאו, עם הצבא

האדום, יומן באפר המשרפות. היא נטלה עמה את היומן ולקחה אותו איתה לביתה

שבאומסק, דרום מערב סיביר, שם הוא נותר עד לפטירתה בשנת 1983. הוא

נלקח, יחד עם כל חפציה, לביתו של בנה שהתגורר במוסקבה.

בשנת 1995, ביקרה בתו (נכדתה של ברזובסקיה) בביתו ומצאה שם את היומן.

היא לקחה אותו איתה עימה לסן פרנציקו, לשם היגרה ב1991.

על יתר גלגוליו של היומן, איך הגיע לידינו, איך נבדקה אמינותו, איך הוצא

לאור בפולנית (שפתו) וכן הלאה...תוכלו לקרוא בהקדמה ליומן מופלא

זה, של נערה חרדית בת 14

אין לי יותר מילים.

"לכתוב עד כלות" - רבקה ליפשיץ.

יומנה של נערה מגטו לודז'.

בעריכת אסתר פרבשטיין (חוקרת שואה), מיכל אונגר ואסתר חלמיש (קרובת משפחתה של הנערה)

מוסד הרב קוק.

מישהו יכול לשלוח לי קישור לדרייב עם ספרי קריאה?אריה ישאג

זה מאוד ישמח אותי

אשמח לברך ברכות רבות את המלאך הגואל

אני חדש פהאריה ישאג

תוך כמה זמן אתם מתכננים לענות?

אם אתם מבקשים רשימת ספרי קריאהנחלת

עיין נא בכמה פורומים אחורה בפורום סופרים. כתבתי שם רשימה ארוכה.

בהצלחה!

כלומר בפורום הזה. אבל לא בדרייב.נחלת
לא רשימת ספרים, ספרים ממש- בקובצי pdfאריה ישאג
לא רשימת ספרים, ספרים ממש - בקובצי pdf או בקובצי טקסט
זו שאלה אם להפיץ דברים כאלהאנונימי (2)

מצד אחד יש זכויות יוצרים, ומוסר דרך ארץ וכו',

מצד שני יש שיאמרו שזה זוטו של ים וכו'.

גם על סרטים וסדרות יש זכויות יוצריםאריה ישאג
מענין שבספרים העולם לא פרוץ כל כך שאפשר למצוא כל ספר
בעברית לא מכיראנונימי (2)
אבל יש באנגלית מאגרי ענק
אוישאריה ישאג
אין מישהו שמוכן לעזור לי?
מתכננים לענות תוך יום או יומייםעשב לימון

ולמה ספרים בדרייב, אם אפשר לשאול? אתה קורא במחשב?

 

יש אפליקציות טובות לזה, בתשלום סמלי או יותר

אבל אני לא מכירה לעומק כי אני קוראת אותם מודפסים

אני מתכווין לספרים ממש על הדרייב.אריה ישאג

פשוט יש לי קורא ספרים

ולא בא לי לשלם על כל ספר שאני קורא, אני קורא מלא ספרים ולוקח לי לילה לספר גדול, אז לא חבל על הכסף?

ואני מרגיש שאני תיכף מתפחלץ.אריה ישאג
בלי טלגרם אני לא יכ ל למצוא שום ספר. אוף!!
הבנתי, כןעשב לימון

ויפה על הציטוט בחתימה

 

אילו היה לי כח הייתי קוראת שוב את הסדרה ומוציאה משם ציטוטים יפים לשמור לי

הו!אריה ישאג
סוף סוף מישהו (או מישהי) שמכירה את הסדרה הכי יפה שנכתבה בספרות החרדית ובכלל
ממש!עשב לימון

ייצבה אצלי המון יסודות לעבודת השם ולעבודה פנימית.

 

מי הכי אהבת מהדמויות, ואיזה ספר לדעתך הכי חשוב?

מסובך לענות על זהאריה ישאג

מה הכוונה ספר הכי חשוב? מבחינת מה?

מהדמויות מאוד התחברתי לטורנאל מהספר האחרון אבל יש עוד הרבה

נכון, זה קצת מורכבעשב לימון

אני חושבת שאיסתרק הוא הספר הכי הכי

אבל הדמות שהתחברתי אליה היא מהללאל

בעצםאריה ישאג
שאני חושב על זה, אביי כשהיה בספר מהללאל בתור אליהו הוא לדעתי דמות מיוחדת מאוד
אגבאריה ישאגאחרונה

זה שאיסתרק קוצר את המקום הראשון זה דבר מוסכם

אמנם לצערי קראתי את הסדרה בסדר מבולגן, כך שזה מעט פגם לי בקריאת איסתרק שהסוף צפוי... אך חלק גדול מההנאה בקריאה הוא החזרה פעם שניה ושלישית ולא רק העלילה. כך שנותרתי עם הנאה

מי יודע מה המספר הסידורי של הפורוםרשום

איך עושים בו חיפוש. דחוף

מופיע בשורת הכתובת - 99חדש2אחרונה

לא קוראים הבבונים....נחלת

אבל אם זה הודות לשקידה בתורה, זה נפלא!

נראלי זה יותר בגללל המשוגע היחידי

שקידה במסך,
אני רואה את זה עליי, ככל שאני יותר במסך
ככה אני פחות רוצה לקרוא ספרים...

נכון וחבל....נחלת
נא לקרוא כדי שאוכל לדבר על ספרים....(טובים!) תודה!נחלת
לא זוכר אם אמרתיחתול זמני

אבל קראתי לא מזמן את נמר השלג של צ'ינגיס אייטמטוב

ואמנם לא לגמרי גלאט (לא משהו מוגזם או משהו)

אבל... וואו.

שמעתי דווקא שזה פחות טוב מ"היום אינו כלה"נחלת

תודה על התגובה. אני כל כך אוהבת לנתח ספרים (טובים!)

נכון, זה גולמי יותרחתול זמני

"והיום איננו כלה" מתעלה עליו מכל בחינה ובייחוד ברמה הטכנית.

אבל אלה שני סיפורים שונים ואני חושב ש"נמר השלג" נוגע בעניינים מאוד מהותיים, בעומקם של דברים.

אנסה, בלי נדרנחלת
שאלתי מהספריה "אבידות" של מיכאל שיינפלד (?)נחלת

נראה לי על פניו ספר רציני. כן?

ספר ממש טובעשב לימון

קראתי לפני שנים

ועדיין זוכרת לטובה את הדמויות, העלילה, המסרים.

תהני

תודה רבה! האם את ממליצה על ספרים ישראלים טובים?נחלת
כן יש לי כמה שאהבתיעשב לימון

 

יש סקאלה של ספרים, כמו סקאלה של רמה תורנית. ולדעתי זה תלוי בכותב וביראת שמים שלו..

אלה ספרים שהכותב או הספר מדברים על העולם הדתי:

 

אבידות- מיכאל שיינפלד

וגם מים שאין להם סוף - מיכאל שיינפלד

וגם עד שנגיע הביתה- מיכאל שיינפלד

 

הרב ליאור אנגלמן כתב ספרים יפים-

לא מפסיקים אהבה באמצע,

קשורה בנפשו

סולם גנבים

הספרים שלו כתובים טוב והדמויות מעניינות.

 

שמונה דקות אור- של ליהרז טויטו פרומן,

מספר על הרב מנחם פרומן זצ"ל, כביכול מנקודת המבט של אשתו אבל בצורה של סיפור עלילתי מעניין ויפהפה לדעתי.

 

הקדוש ברוך הוא וארבע רווקות מהשומרון- יפה ממש ברעיון המרכזי וגם הספר עצמו כתוב טוב

 

השנה שאחרי הפור- אברהם אליצור- ספר טוב באווירה ישיבתית

 

וכמובן חרשתא- של יהודית קגן. ספר ביכורים אבל כתוב ממש טוב, ברמה איכותית מאד

 

ספרי סיפורים ששווה לקרוא:

וופלים לימון, של יהודה גזבר

סיפור קטן- ספר שיצא לפני בערך 17 שנים עם הסיפורים של העלון עולם קטן

גלגל חוזר- איתן הוד

חצי חלון, חצי מראה- של מוני אנדר. זה בעצם ספר חרדי אבל אנושי מאד, ולכן הוא לא חרדי קלאסי.

 

יש עוד כמה, אבל נראה לי זה מספיק להפעם.

ויש גם ספרים חילוניים שאהבתי, לרשימה אחרת

תודה רבה!נחלת

סולם גנבים לא אהבתי - זה של הרב ליאור אנגלמן?!

 

4 רווקות מהשומרון - לא הייתי ממליצה. לגמרי לא. מאוד לא צנוע

בלשון המעטה. רק הולך ומדרדר. די הזדעזעתי . בכל זאת, בחורה דתית.

 

אנסה בלי נדר את היתר.

 

 

ספרים חילונים אני מכירה , ראי את הרשימה שלי

אם את רוצה, כדי למנוע כפילויות (בערך מלפני חודש וחצי,

חודשיים).

 

מוכנה לשמוע עוד. אין הרבה ספרים טובים, לצערי.

 

תבורכי.

את מעדיפה רק ספרים נקיים לגמרי?עשב לימון

ושהמסר שלהם צנוע וטהור?

 

לי ב"ה יש מספיק ספרים בספריה- קוראת הכל.

ואני חושבת שלפעמים המסרים גדולים יותר מהסיפור עצמו...

באמת בספר "הקב"ה וארבע רווקות מהשומרון" יש תיאור של תהליך שהבחורה עוברת.

כן היא נהיית פחות "שומרת" על ההלכה ועל הגדרות והצניעות.

אבל המסר הוא, ובכן, המסר הוא, שהשם יתברך נמצא איתה. 

אני לא הבנתי שזה המסר. האמת לא ראיתינחלת

שם שום מסר מיוחד מלבד קלות ראש וחוסר גבולות.....לא הרגשתי שום שום הערכה

לבחורה הזו. וגם הספר לא מעניין במיוחד בכלל.

 

בודאי שהקב"ה נמצא איתנו בכל, אבל אנחנו נעשה את כל התועבות ונאמר בגלגול עיניים צדקני

שהשם איתנו?  במה זה בדיוק מתבטא? מה הקשר שלך לבורא העולם, איך את מבטאת אותו מלבד

לעשות ככל העולה על רוחך ולהגיד שאת מחוברת להשם? זה קצת נוצרי, הייתי אומרת...

אני מדברת על הספר כמובן.

 

אבל באמת, מעדיפה אם אין ברירה לקרוא משהו לא צנוע

של גויים או חילונים, רק לא פריצות במעטה של יראת שמים.

 

אני קוראת גם ספרים לא משלנו ולא דתיים ולא עם מוסר יהודי דווקא.

 

כן מאוד מעדיפה לקרוא ספרים נקיים. אבל לצערי, אין כאלה כמעט.

 

אם תעייני ברשימת הספרים ששלחתי לפורום פעם, תראי שרוב

הספרים, בעצם, כולם כמעט, הם ספרים לא משלנו.

 

אם את לא מוצאת את הרשימה, תכתבי לי ואשתדל לחפש ולשלוח

(אם אדע איך, אני די סתומה לגבי כל הקשור למחשבים, טכניקה

וכו'....)

 

נורא תודה על ההתייחסות שלך. זוכרת שענית לי פעם כששאלתי אם

קוראים שאת קוראת.

 

 

 

הרמתי ידיים!נחלת
ועל המסך אתה בעיקר קורא או בעיקר צופה?משה
כבר לא נמצא בו כ"כ הרבהל המשוגע היחידי

וגם אז נראלי יותר צופה אבל גם קורא הרבה (בעיקר בפורום)

בגדול קורא יותר טוב מצופהמשהאחרונה
אבל זה תלוי בתוכן.
בתור התחלהנחלת

 

אינדיורנס - אמיתי. מתח בקוטב, לא הורגים/שודדים וכו' אף אחד. ההישרדות של מי שנתקע שם בעל כורח.

מסע קונטיקי - אמיתי. תור היידרגל - מסע ברפסודה הזויה (שכולם הזדעזעו מהרעיון) כדי להוכיח דבר מה....יש תמונות. מקסים.

3 כוסות תה - מוריסון (אם אני לא טועה) - מטפס הרים אמריקאי על קיי 2 (?) שנקל בטעות למקום אחר. אמיתי.

 

לבדו ימות אדם - אמיתי. מלחמת העולם השניה - קבוצה מחרתית שהגיעה לנורבגיה כדי לחבל בגרמנים. מרתק.

אל תיגע בזמיר, הרפר לי. עם עובד. קלאסיקה. סיפור אנושי ורגיש מנקודת ראות של ילדה. גזענות. נפלא. יש סיפור בתוך סיפור. סוג של מתח אבל לא מה שמתכוונים כשאומרים מתח.

משחקת באש - אמיתי. איך מגיעים מכת נוצרית קיצונית, ליהדות. מאלף. נוגע ללב.

 

היום אינו כלה - ספר טוב.  הסופר מקריגיסטן או משהו כזה. 

תינוק שנשבה - כרמלה רייס. ממש תינוק שנשבה. נוגע ללב. אמיתי.  קרוב משפחה של בעלה של המחברת.

 

רח' הפרחים הלבנים - מלחמת העולם השניה, מנקודת מבט יפנית. 

סודוקו רוצה לחיות - פצצה אטומית  - סיפור. נוגע ללב.

עץ המשי - סיפורים של סופר סיני. הרקע קומוניזם סיני. יפה.

סיפור כתוב על מניפה - יפן, אם אני לא טועה.

 

וספרי שואה אחדים:

 

לך לך בני - אמיתי. לא יאומן. בברית המועצות, בחור יהודי שנקלע לשם בעל כורחו. המציאות עולה על כל דמיון. חיים שפירא

אריות בשלג - אמיתי. דינה גבל. סיביר.

הרוח שגברה על הדרקון - אמיתי. מחנה השמדה. ספר קשה ומעורר התפעלות - איזו אמונה.

ניחוח פרחי השלג - אמיתי. משפחה יהודית מסתתרת בעזרת גוי הונגרי. מדהים.

תקוות השני. אמיתי. הסתתרות בשואה בעזרת גוי.

בור צלמוות. אמיתי. האם היינו יכולים לגור במשך שנתיים בבור חשוך, טחוב, קטן, עם ידיד עכברוש?!

 

עריסת הבמבוק - שוורצבאום. אמיתי. אם מישהו אימץ או חושבת לאמת....מדהים.

 

עדין הוא הלילה - אמריקאי. סקוט פיג'רלד.

התפסן בשדה השיפון - סלינג'ר. אמריקאי. נוגע ללב.

ספריו של ג'ון סטיינבק - הלשון בוטה ולא נקייה, אבל זה לא "לשמה". סופר טוב. אמריקאי

ויליאם פוקנר - עגה קשה, לא קראתי אבל עד כמה שאני יודעת, נחשב לסופר טוב. אמריקאי

 

לבנות ארמונות עם כפית - אמיתי. איריס. כשמו כן הוא.

 

הכל עניין של פקסילים. אמיתי. תמר. התעללות נפשית בנישואין. לענ"ד, ספר מאוד חשוב. יש לה גם הערת שוליים באתר בין הזמנים.

 

לא בלי בתי - אמיתי. בטי מחמודי. אקטואלי.... אירן.

 

רחוקי שלי. אמיתי. יפה ברוש. הלם קרב. ספר קשה.

 

יש גם ספרים המתאימים יותר לבנות. מי שרוצה באישי. (לפחות ספר אחד שעולה כרגע בזכרוני).

מקווה שתיהנו.

אגב סלינג'ר היה מאושפז בעצמו. התמוטטות עצבים נדמהנחלת

ממליצה: 4000שבועות. חשוב.נחלת
קומו נרדמים!נחלת

מישהו קורא משהו טוב? איכותי?

מישהו קרא משהו מהרשימה שלי?

 

שבת שלום מאוד!

טרם הגעתי לתפסן בשדה השיפוןחתול זמני

כאילו, התחלתי לקרוא, ממש בעמודים הראשונים, ונראה אמנם מחוספס אבל מלבב.

 

סיימתי זה עתה את "חתול נודד וחברים" ולהערכתי הוא פשוט יפני מדי לקרוא הישראלי. והאמת גם לא כזה מרשים כמו הספר הראשון.

 

נמר השלג של צ'ינגיס אייטמטוב קצת מסובך לקריאה, לא מדהים ברמה הטכנית כמו והיום איננו כלה, אבל אדיר. לא 100% גלאט אבל בגבול המאופק. מאוד מדכא בהסתכלות הכוללת.

 

שירה: חוץ מהידועים, ממליץ על דוד פוגל. גם אהבתי את "זמירות ירוקות" של זרובבל גלעד, נדמה לי שתאהבי.

התפשןנחלת

גם די עצוב. אבל שווה. 

לא מכירה את החתול....

אייטמטוב - שמעתי שלא ישווה להיום איננו כלה. אנסה, בלי נדר.

דוד פוגל - משורר שואה, אא"ל (אם איני טועה). נכון?

אני אוהבת את זלדה, מבלי להבין מרגישים ש ז ו   שירה!

אולי את יהודה עמיחי (ממה שקצת קראתי. חוששת קצת מהחילוניות שלו....)

אנסה אולי בעז"ה את חלפי וזרובבל גלעדי גם.

 

מהו הספר הראשון של חתול נודד...?

 

קרא, לענ"ד, את חכמת (או מתנת, לא זוכרת, כתבתי ברשימה) היפני; מאוד פשוט במובן החיובי ויפה. יש בו משהו שמעבר.

גם גן הפרחים הלבנים, יפני, מלחמת העולם השניה, מנקודת ראות יפנית. ספר טוב. לענ"ד

סודוקו רוצה לחיות- ילדה שנפגעה בפצצה האטומית על יוון. יפה מאוד ועצוב. מה שמוזר זה שהכותב הוא....גרמני. לא יודעים

כנראה מי הוא. נכנס ונתן את מה שכתב וזהו. נדמה לי.

 

גיט שעבאס לכולם!

"זכרונותיו של חתול נודד"חתול זמני

יחסי אליו הוא קצת אמביוולנטי. ממש אהבתי אותו כשקראתי אותו. גם ברמה הטכנית, זה הרגיש שהוא כתוב מצוין וייחודי. העלילה היא קצת צפרדע מתבשלת כזה והחלק הכי טוב בעלילה אני חושב הוא מתי הצפרדע (הקורא) קולטת שהיא מתבשלת. בכיתי לא מעט. ואז ברטרוספקט, הרגיש קצת קיטש. אבל אם זה עובד, זה עובד. אגב, יצא לזה גם סרט – נקי לחתולין, קיטש עוד יותר מהספר, די קלאמזי אבל יש פסקול של הזמרת קוטרינגו שזה נחמד מאוד.

 

כן דוד פוגל משורר שואה וגם נספה בשואה. שירים מאוד, מאוד כבדים. אבל יפים.

 

זלדה מהממת. למרות שלא לכל ממש התחברתי. יש לה סגנון כזה מחובר, אנושי ואותנטי, יחד עם העדינות הדתית.

על יפן כמובן...נחלת
בקרים מתוכנתים מאת סגל אריאל.אריק מהדרום
תודה. על מה הספר? חוששת קצת מספרים ישראלים.נחלת

אולי זו סנוביות. (יש בזה משהו....), אבל מהמעט שקראתי, לא התרשמתי במיוחד. 

 

כן נהניתי מפסיעות (?) בחול של אורנה....(?)

 

 על מה הספר?

 

גיט שעבאס!

בעיקרת תורת הבקרה ותכנות בתוכנת לדראריק מהדרום
תיאוריות של דיאגרמת סולם לבקרי plc
אוי ויי.....נחלת
פסיעות בחול זה ספר קצת קשה רגשיתל המשוגע היחידי

כנראה שאני שייך לפורום אנשים רגישים

רק מלשמוע את התקציר אני מבינה שזה קשהעשב לימוןאחרונה

לא קראתי את הספר

ורגישות זו תכונה טובה

שירה גאולה!אשר ברא
נכון.נחלת
בנפול תרדמה, משה רטאנוני.מית
חתיכת הזיה
אי המטמון לילדים. לא מומלץ. מאוד אכזרי.נחלת
מה דעתך על נילס?חתול זמני
😂אנונימי (2)
הכוונה לילד שרכב על ברבור - סופרת שוודית?נחלת
על אווז הביתחתול זמני

עם כל אווזי הבר

ועם אוגינקדימון
נדמה לי שהתחלתי פעם לקרוא ולא היה כל כך מענייןנחלת

היא ניסתה ללמד גיאורפיה כך, נכון? צריכה אולי לנסות שוב.

 

החלפתי בספריה את הסיפור שלא נגמר - אבל הוא כתוב כולו ב...ירוק!

מבינה את המחבר, אבל קשה לקרוא כך!

קראתם את הקוסם מארץ עוץ? מקסים. ספר ילדים כמובן.נחלת
ניסיתי אבל לא ממש נהניתי.חתול זמני
קראתי בעבר ממשל המשוגע היחידיאחרונה

וזכור בתור ספר חמוד שאהבתי

דווקא היה חמוד לדעתיחתול זמני

לגבי הסיפור שאינו נגמר – חלקו כתוב באדום!

וזה חלק מהעניין, זה ספר ישן וחמוד מהזמן שבו סופרים היו מאוד יצירתיים

הוא צוחק עלייך...פשוט אני..
לא יפה בכלל 

אולי יעניין אותך