גזענות או מראה חיצוני?טל ים
עבר עריכה על ידי שדרותי בתאריך ט"ז אלול תשע"ב 22:20
עבר עריכה על ידי שדרותי בתאריך ט"ז אלול תשע"ב 22:18
 

 

 

החתונה הגזענית שלי: דתיים לא רוצים תימניות

 

 

בגלל המראה, האופי, המנטליות - ובעיקר בגלל גזענות. מחקר חדש שנערך בין שדכנים במגזר הדתי חושף: דתיים לא מוכנים להכיר בני זוג ממוצא תימני. אחד המרואיינים מסביר: "הם קמצנים, עקשנים, וכחנים, ומישהי אחת אמרה לי שהם רעים"

 

הזהות העדתית החזקה של החרדים היא דבר ידוע, ואחד הביטויים המובהקים לה הוא בתחום השידוכים. ומה קורה בציבור הדתי-לאומי? מחקר חדש שנערך במרכז האוניברסיטאי אריאל, מגלה כי גם שם נגועים בתימן.

 

שדכנים ושדכניות מהציונות הדתית, ו-22 מהם השיבו כי קיימת נטייה להימנע מלהכיר צעיר או צעירה ממוצא תימני. לעיתים אף מדובר בסירוב נחרץ לקבל הצעות <a class="bluelink"> כאלה – דבר שהשדכנים לא מזהים בדרך כלל ביחס לעדות אחרות. לצד זאת הם דיווחו כי במקביל יש תביעה חד-משמעית של פונים תימנים רבים להכיר בני או בנות זוג דווקא מעדתם.

 

 

חלק מהמרואיינים הסבירו את הרתיעה מיוצאי תימן במראה החיצוני כהה העור, ורבים מהם תלו זאת במה שהם רואים כקווי אופי ייחודים ו"התנהגות טיפוסית" שלהם. בסך הכל, רוב השדכנים ציינו את שני הטעמים כשילוב הגורם לתופעה.

 

 

 

תימנים - לתימניות

אחת השדכניות ניתחה את הנושא בראיון לחוקרת, וטענה כי ההעדפה המדוברת אינה עדתית אלא מנטאלית: "תימנים

 

צריכים בחורה תימנייה, שתבין את הקודים שלהם. יש בהם משהו מאוד מקובע. יש להם דברים כאלה שככה זה צריך להיות וזהו. הם יכולים להיות אנשים נפלאים. אם האישה איתם זה נפלא, ואם האישה לא איתם – אז זה לא הולך טוב".

 

למה התכוונה השדכנית? קבלו דוגמה: "אם הוא אוכל כל שבת מרק, קשה לו בלי מרק. זה עושה קיבעון בנפש. למשל, יש המון תימנים ביישוב (שלנו) והקשר אתם נפלא, אבל לפעמים הם לא מדברים. משהו יכול להפריע להם אבל הם סגורים. לא מדברים איתנו... הם לא מרשים לעצמם להביע רגשות או חולשות, בעמדה של 'בונקר'... מי שבאה ממשפחה תימנית יותר קל לה להתמודד עם זה".

 

מרואיינת נוספת העוסקת בשידוכים, אמרה: "זה כלל ברזל אצל אנשים, לא מוכנים לשמוע... יש כאלה שבכלל לא רוצים עדות המזרח, ויש כאלה שמציינים שאפשר כל העדות אבל תימני לא. יש גם בנות שאומרות לי: אני מוכנה את כל העדות, אבל לא תימני... מישהי אמרה: הם קמצנים נורא, עקשנים. אחת אחרת אפילו אמרה שיש להם נטייה לבגוד. גם הרבה גברים אמרו לי: כל העדות - אבל לא תימניות".

 

 

 

פניני גזענות: "קמצנים, עקשנים, וכחנים"

שדכן נוסף, אהרון, סבור כי במקרים רבים מדובר בתפיסות עדתיות מיושנות הנכפות על הצעירים על ידי הוריהם: "הכי קשה זה עם התימנים. יש הרבה שלא רוצים תימנים. הסיבה: בגלל שהם נחשבים אנשים קשים, גם במשא ומתן. הרבה משפחות נכוו במשא ומתן איפה עושים את החתונה, למשל. על הרמה של החתונה. זו תרבות אחרת... יש הרבה מריבות".

 

גם שדכנית רביעית מאשרת: "המגזר הכי סובל הם תימנים. בשאלון רבים מציינים: לא תימני/ה, כולל התימנים עצמם. כששאלתי למה, אמרו: 'לא רוצים גיהינום'. אומרים שהם עקשנים". אחד השדכנים הפתיע כשטען בהקשר זה ש"יקים ותימנים מסתדרים טוב ביחד, כי לשניהם נוקשות מסוימת". אחר הוסיף: "דווקא חוצניקים, אמריקנים, מחפשים תימניות". שדכן נוסף אמר כי "הרבה מאוד לא רוצים תימנים..." הוא הדגיש כי אין להכליל והוסיף כי "לתימניות דווקא יש ביקוש. זה רק הגברים".

 

שדכן: "זו גזענות פסולה"

שדכנים רבים התייחסו דווקא למראה החיצוני כסיבה ל"הדרה" זו. אחת מהן אמרה: "תימנים לא רוצים תימניות ותימניות

 

לא רוצות תימנים. יש לי כעשר תימניות ברשימה. הרבה בחורים אומרים שלא משנה אם תהיה אשכנזייה או ספרדייה, אבל רוצים שתהיה בהירה. הרבה אומרים שנמשכים למראה הבהיר".שדכנית נוספת במגזר מעידה כי "הם (הבחורים) אומרים שיודעים שזה לא בסדר, אבל פשוט לא מתחברים למראה כהה".

 

לעומת רוב השדכנים, יש כמה המתעקשים כי מדובר בגזענות פסולה: "בני עדות המזרח רוצים בהירה וזה עניין של שדרוג מעמדי, מוביליזציה", אמר אחד מהם. "עדתיות זה מאוד רלוונטי, ושלא יגידו שזה לא קיים בציבור הדתי". מרואיין נוסף מתאר "גזענות אלכסונית" – ספרדים ותימנים שלא רוצים להכיר בנות מעדתם, אם כי "בציבור שלנו זה מאוד נדיר שפוסלים בגלל עדה".

 

אחת השדכניות כינתה את התימנים "עדה של קצה", בהסבירה כי "אצלם יש שרוצים רק תימניות ויש שבכלל לא רוצים תימניות - זה אש ואש". אישוש לכך מצאה החוקרת ד"ר בוקק-כהן, בשיטוט ברשת האינטרנט, שבה נתקלה בתופעה: אתר היכרויות לתימנים בלבד.

 

מקור: ynet

 

הפסידו - בעיה שלהם...קיש חצילים
מנטליות היא לא גזענותמושיקו

ואין הרבה אשכזנים שיסתדרו עם מנטליות מרוקאית משפחתית או עם תימנים וכן להפך בין עדות.

 

צריך להיות מיוחד בשביל זה

זה כל כך נכון!ט'
ולצערי יש לי כמה חברות תימניות מתוקות ומקסימות שתקועות (רק) בגלל העקשנות שלהן שלא להכיר בחור תימני או שבחורים פוסלים אותן כי הן תימניות.
ובאמת הסיבות הן ''אני מכירה את זה מהבית ולא רוצה תימני עקשן'' או ''אני לא רוצה תימניה כהה''.

לפעמים זה נשמע טיפשי אבל מי אני שאביע דעה |אשכנזיה מידי‏|‏


היה יותר טוב,ד.

לטעמי, אם המאמר הזה לא היה מתפרסם כאן..

 

לא מוסיף אהבת ישראל, ומכניס לאנשים בראש דברים שלא היו חושבים עליהם. חבל. הכח של הלשון.. (וגם הכתיבה)

^^^^א"י לעמ"י

וזה ממש לא נכון!..

ההפסד שלהם אליאב11

 

מצחיק!404

אני אשכנזיה א"ט, ודווקא במשך מלא שנים (כשהייתי אולפניסטית עליזה וזה) החלום שלי היה להתחתן עם תימני..

אפילו יצאתי עם שני תימנים..

בחיים לא שמעתי על מישהו שפוסל מישהו רק כי הוא תימני!!

אבל אני כנראה תמימה.. זה נשמע לי הזוי ברמות.. המום

כמו שכתבו פהיוסלה קמצן (קדוש?)

זה יותר בעיה של מנטאליות שונה,

אמנם יש אנשים שאצלם זו גזענות ולדעתי הם ילדותיים

לא כל התמנים אותו הדברeliraz_cohen
ישהדברים תמנים נדיבים מאד ויש ששומרים את הכסף בכיס,יש רגועים ויש כעסניים ויש חסרי סבלנות .זה שונה מבית לבית..עם הזמן התמנים השתנו הרבה..יש כאלה שהישארות כמו פעם..
מה השורה התחתונה?המסקנה?טל ים

כנראה שמדובר במראה חיצוני ולא בגזענות..

שימו לב שהמחקר לא בא לייצג תימנים אלא מה חושביםאנונימי (פותח)

עליהם.

אז זו כן גזענות.

 

ואכן זו מנטליות שונה אבל תלוי באיזו אוירה גדל כל אחד וכמה הוא מתחבר אליה בכלל..

 

ומראה חיצוני זה מאד אינדבידואלי.

ראינו הרבה זוגות ציבעוניים..

 

כנראה שלא הבנת את המסקנה..טל ים

העולו מספר רעיונות לפשר חוסר העניין לצאת עם המדוברים בכתבה,

 

ולעניות דעתי המסקנה היא ש

 

"בני עדות המזרח רוצים בהירה וזה עניין של שדרוג מעמדי, מוביליזציה"

 

והעדפה היא על רקע המראה החיצוני ופחות על ה"עדה"..

 

אך זו דעתי..מותר לך לחלוק עליה

 

 

וקרדיט כמובן! - 

 

המאמר פורסם במגזין "תימא" - כתב עת לחקר יהדות תימן

המחקר מדבר יותר על קודים, קיבעון, אופי (דפוסיאנונימי (פותח)

התנהגות) יותר מאשר על המראה

 

דווקא, אני והרבה חברות שלי חושבות ש....שוקווווו

שתימנים ניראים ממש טוב(:

וממש מוזר לי לקרוא שזה בגלל מראה חיצוני... כי לדעתי, זה הדבר האחרון שחסר להם...

הכל בעיני המתבונן...טל ים

הדעות חלוקות בעניין..וטוב שכך...אחרת היה משעמם..

אמ...דינמית

אם הם מדברים על צבע עור, רוב החברות שלי מדמיינות את בן זוגן עם צבע עור כהה (זה הפך להיות הביקוש היום XD)

 

אם מדברים על המנטליות, לי אישית יהיה מאוד קשה להתחבר למנטליות של תימנים, פשוט כי אני פולנייה עם כל הסטיגמות שבדבר.
וחוץ מזה, בלי קשר לתימנים, זה מאוד קשה להתחתן עם בנאדם ולשנות הרבה מהמנהגים שהיו לך כל החיים למנהגים שלא הכרת או שלא חווית. לכן הרבה מעדיפים להתחתן עם אנשים ממוצא דומה.

מה דעתך האישית בנושא?טל ים
רוב החברות זה יפה..אך מה דעתך בענין?
נראלי שהבהרתי בצורה סמוייה XDדינמית

אני לא מתחברת למנטליות ואני רוצה בית אשכנזי- ככה גדלתי וככה מרגיש לי הכי בנוח.
בשירות הייתי בבתים בוכריים, תימנים, מרוקאים ועוד הרבה והבנתי שהכי מתאים לי מה שגדלתי עליו.
אם זה אומר שאני גזענית, סבבה.

מצד שני, יהיה מעניין לשמוע את הדעה של הורים שומרי מסורת (בהתאם למסורת של הארץ שלהם, הפולנים והצרפתים אמנם גרים דיי קרוב, אבל המסורות שונות לגמרי) שהבת שלהם משנה הרבה מהמנהגים ועושה דברים אחרים לגמרי, בהתאם למסורת של בן זוגה

אני בכלל לא רואה מקום להתייחס לדברים כיאלושואף לאור

אני לא רואה מקום להתייחס לדברים האלו כאילו וזה ראיה,יכול להיות שאין זו המציאות הרחבה בשטח וזו בעצם הגזמה בגלל שאנחנו הציונות הדתית וד"ל.

היה לי לכתוב כמה תהיות לגבי עצם הסוגיה (בעניינים של פסילה מראש על סמך מחשבה שאין לה סימוכין של ממש(להוציא דעות קדומות שאין להם מקום ולא על זה אני מדבר),והאם מחשבה זו בכלל ראויה להיות מקור לפסילה) אולם אני לא רואה צורך ספציפי באשר לספק של קיום הדברים בפועל בצורה רחבה..

אתה לא חייב להתייחס לדברים אלו..טל ים

אך דע שהם קיימים..בציבור החרדי הם משש קיצוניים בנושאים של השידוכים - ספרדים - אשכנזים...(יו"י)

 

ובציבור שלנו העניינים נמצאים בעיקר מתחת לפני השטח..חלק יותר פתוחים וחלק פחות להתחתן עם מישהו לא

 

מהעדה שלהם..אך זו המציאות וקשה להתעלם ממנה..

אני לא מכיר כ"כ את המציאות אני רק מעיר שלא נכוןשואף לאוראחרונה

שלא נכון להסתמך על זה בתור מקור.

כמובן שלעצם השאלה לא התייחסתי..
 

דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

צדיק, כולנו איתך בלחץ, מחכים לשמוע שהיה טוב ב"ה😃יהודי שואף לטוב
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא חשדתי על החיצוניותintuscrepidam
עבר עריכה על ידי intuscrepidam בתאריך כ' בניסן תשפ"ו 18:13

אין לך חברות / קרובי משפחה שאת אוהבת למרות שהן לא הכי מוצלחות?

או בכיוון השני, בעזרת ה' כשיוולדו לך ילדים, כנראה שמאוד תאהבי אותם למרות שאין שום דבר להעריך בהם. חוץ מזה שלילדים אין מה למכור בכללי, הם יותר הצד של הקונים.

בכללי, לעניות דעתי מספיק מידה אחת או הרגל בעייתי אחד בשביל שיהיה לזוג מוקד משמעותי לחיכוך. מהרושם שאני קיבלתי זה מה שקורה בפועל כי בין היתר בשביל זה מתחתנים…

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך