הממ... מי באמת יודע על הצדדים בעניין?

וקיש, אל תביא פה עוד אחד מהמ"מ שלך ...

למה רע? למה טוב?

ו...רחלקה, היתממות אסורה!

למה בת יכולה כיום להיות רופאה ולא ללמוד גמרא?

כאילו למדה תפלות... ומעניין אותי איך מסבירים את זה...

אבל זה ודאי כתוב

מישהו אחר.. 

סתאאם... לא הבנתי, אפשר יותר ענייני?

בתורה יש המון מה ללמד בנות

הלכות, תנ"ך, מוסר, אמונה וכו'


דווקא גמרא?

פרק ראשון).

אני חושב שלפי ההקשר בסוגיא בה הוזכרו דברי בן עזאי -

הכוונה בדבריו בהחלט גם לגמרא (שהרי טעם החולקים - תפלות -

רלוונטי בעיקר לגמרא, עיין שם רש"י).

לק"י

אני די בטוחה שיש מקומות שבהם כתוב שזה לא מומלץ, כי אחרת זה לא מה שהיה תקוע לי בראש..

אישית אמנם לא כ"כ תלמיד שלהם,

אבל יש פוסקים וראשי ישיבות גדולים (למשל: הגרי"ד זצ"ל, הרב יעקב אריאל,

הרב ליכטנשטיין, הרב יהודה הרצל הנקין) שתמכו ותומכים ועומדים מאחורי זה.

כמו כל לומד תורה שהוא -

צריכים תורה שמחוברת למקור נתינתה בהר סיני.

צריכים לקבל תורה מתוך יראת שמיים.

יש מעתיקי השמועה גדולים שהזכרתי לעיל שתומכים בעניין.

מי שהולכת בדרכם - אז מי אני ומי כל אחד שיערער...

אני יודע שיש תומכים... רציתי לדעת איך הם מסתדרים אם אמירות שונות במקורות ששוללות...

אני אישית די מתקשה להבין את הרע שבזה  (אם כי... לא חשוב)... רציתי לשמוע מה מסבירים פה

יש מאמרים של הרב יעקב אריאל ושל הרב אליעזר מלמד שמביאים מקורות.

מן הסתם גם יש מהרב ליכטנשטיין בעניין, לא מוצא כרגע...

מדהים עד כמה הוא לא אומר כלום בכל הספר, הוא פשוט ... חרדי!

שלמד ספרות ומצטט מפה ומשם, הייתי זוכר לו היתה שם טענה ניצחת בעניין לימוד תורה לנשים, (יש שם קטע מוצלח, שורה , כשהוא אומר שאמונה זה החלק האינטימי...)

לא יצא לי לחרוש בהם כל כך, ככה שאין אצלי כרגע משהו שלו...

זה כאילו אתה רוצה שנפתח שרשור ביחס לחרדים

לא התכוונתי שכשאתה חרדי אתה לא אומר כלום,

רק אמרתי שכל מה שמיוחד בו בנוף הדת"ל זה שהוא חרדי, אז זה מה שנקרא אצלכם חרד"ל?

סוף סוף הבנתי

למה להתקמצן במילים ולגרום לאי הבנה!

ודברי הרב מלמד כמדומני בא' מכרכי "פניני הלכה".

אולי בהזדמנות אעלה לך את הדברים מאתר ישיבה.

1 - המילה פולסמוס. היא כל כך מעצבנת.

2 - הדיון הזה.

3 - שנשים ילמדו גמרא. אין קשר לרפואה. זה פשוט לא קשור לנשים. יש מספיק דברים אחרים שאתן מחוייבות ללמוד. תעשו את זה

היה עדיף להשאירו כנצלש.

אבל גם לכם יש מספיק דברים שאתם מחוייבים ללמוד בלי גמרא, תעשו את זה.

אין כמו טיעונים ענייניים, נכון?

אין לי מה לענות..

בעזהי"ת.

הדעה השמרנית אומרת שנשים לא צריכות ללמוד תורה ברמה גבוהה (שימו לב- תורה, לא גמרא). מספיק שהן יידעו רק את ההלכות שקשורות אליהן, הרי עיקר העבודה שלהן זה בתוך הבית....

אלא ש-מה לעשות, התחלפו הדורות, והיום העולם הרוחני של נשים נהיה רחב יותר. בנות לומדות מחשבים, פיזיקה, רפואה, משפטים, וידם נוגעת בכל. נראה לכם סביר שרק ביהדות האישה תישאר ברמה של כיתה ג'?!

ועוד משהו- היום כדי לחנך חייבים חייבים לדעת תורה ומחשבת ישראל לעומק. אני לא יודעת איך נשים שלא למדו כ"כ יכולות לחנך ולהעמיד דורות איכותיים בעם ישראל....

וזה בלי להתייחס באופן ישיר למקורות.

אישית אני ממש לא יודע מה לומר על הנושא...

שאני יכולה להעיד פה על מי שלומדת ברצינות גמרא ושאר מקצועות התורה, ביררה את העניין הזה הרבה קודם..

כן, זו מחלוקת פוסקים לגבי  גמרא.

אבל הרמב"ם קובע, שתורה נמצאת ומי שרוצה בין איש ובין אשה, בין קטן ובין גדול ילמד אותה.

(אוח. הלוואי והייתי מוצאת את הדף מקורות..)

בלי לדעת תורה ומחשבת ישראל לעומק. יותר נכון, בלי לדעת בכלל משהו שקשור לקודש.

אגב, שאני אבין, את משהו יהדות לפיזיקה?

אמרתי שאין קשר בכלל. זה לא שיש שאלה מה יותר חשוב

בעזהי"ת.

כשאדם מפתח את העולם המחשבתי שלו בתחומים מסויימים, אבל בתחומים אחרים לא, הכיוון שלו ברור.

. 

את יכולה ללמוד כמה פיזיקה ומחשבים שבא לך - זה לא הופך את הראש שלך לבנוי לגמרא.

אין כאן רק עניין של פיתוח מחשבתי. אנחנו לא בתחרות למי יש מח יותר חזק. אני לא בנוי להיכנס להריון  - את לא בנויה לגמרא. זאת דעתי. (למרות שבצורה פרטית, תלמדי כמה שבא לך .לא שאני יכול לעשות את אותו הדבר עם ההריון).

בעזהי"ת.

אחד התירוצים היותר נבובים. מה הקשר של הריון עכשיו? ומי דיבר על תחרות?!

כדי ללמוד תורה באמת, צריך להתחכך בגדולי ישראל, לראות למה הם פסקו כך ולא אחרת, מה הביא אותם לחשוב באופן שבו הם חושבים, ועוד. ככה נכנסים ממש להווי היהודי.

ולגבי התאמה של ה"מוח".

יש איתי מישהי בהתמחות לתושב"ע, שעושה הסבה אחרי שהיא כבר שנים עורכת דין.

והיא אומרת שזה ממש דומה. זה פשוט משפט יהודי.

אם מישהי מסוגלת ללמוד משפטים, שתלמד גם גמרא..

ועכשיו תסביר לי- על מה הלחץ שלך שנשים יילמדו תורה?!

נתת לי את התשובה על מגש של כסף.

"כדי ללמוד תורה באמת, צריך להתחכך בגדולי ישראל, לראות למה הם פסקו כך ולא אחרת, מה הביא אותם לחשוב באופן שבו הם חושבים, ועוד. ככה נכנסים ממש להווי היהודי."

הציטוט הזה שייך לך. 

בהמשך לטענה שלך - למה עד היום זה היה בסדר שרק גברים עשו את זה? מה השתנה פתאום???

בעזהי"ת.

פעם נשים היו רק בבית, לא יצאו ללמוד, לא יצאו לעבוד.

היום בגלל כל מיני שינויים חברתיים (ולא משנה אם זה בסדר או לא; זה כבר קרה), האישה יוצאת החוצה. נוגעת גם בדברים שבעבר לא היתה קשורה אליהם.

ולכן כדי להחזיק בדת ולהיות ולהרגיש קשורה לעם ישראל- בחורה ממוצעת צריכה ללמוד יותר תורה.

ובתורה יש כ"כ הרבה גוונים, שלא כולן צריכות ללמוד דווקא גמרא. יש בנות שמספיק להן וורטים פה ושם, ויש כאלה שצריכות להתמקד בעיקר בכתבים מחשבתיים ופחות הלכתיים.

[אגב, זה רלוונטי גם לגבי בנים. לא כולם צריכים להיות באטרף של לימוד גמרא. אם כי הבנים צריכים לענ"ד מסה קריטית יותר גבוהה של גמרא לעומת בנות.]

אין לזה תכלית! 

מה את רוצה, לפסוק הלכה?!

בעזהי"ת.

לפגוש את ההוייה של הקב"ה! כמה שאפשר!

לעשות אותי בנאדם מאמין יותר טוב!

עוד דברים או שזה מספיק??

אגב, לגבי פסיקה- למה לא?

בדרך אחרת לגמרי!

אגב, לגבי פסיקה - למה כן? את רוצה את. תסבירי

בעזהי"ת.

הראש שלך יותר מדי בקיר.

כבר כתבתי על זה מספיק.

לגבי פסיקה- לא באלי לפתוח עוד חזית איתך.

שבוע טוב.

לגבי פסיקה - לגמרי נגד

בעזהי"ת.

ועכשיו משימה: תקרא שוב את השירשור, ותענה בעצמך על השאלה: האם יש הבדל בין הדור שלנו לבין דורות שעברו, בהקשר הנשי?

ב"הצלחה.

זה נקרא דיון. 

כשמישהו לא מסכים איתך, זה לא אומר שהוא ראש בקיר

בעזהי"ת.

שכל אחד יחשוב מה שבא לו.

אבל לשאול שוב ושוב את אותה שאלה- זה מעיד על ראש בקיר או חוסר הבנת הנקרא.

אז - אני לא מסכים איתך עדיין, אבל מתנצל אם נפגעת

בעזהי"ת.

אבל שכוייח על ההתנצלות. זה ממש יפה בעיני!

אם כבר להשקיע בשביל רמת ידע ביהדות, אז כדאי יותר ללמוד, הלכות, מחשבה ואמונה (שאגב אותם גברים לומדים ממש קצת) כל אחד צריך ללמוד מה שמתאים לו ולא מה שהוא חושב שמתאים לו

בעזהי"ת.

וגם אם כן- כל דור ואתגריו הוא. היום המצב שונה!

לא הבנתי את השאלה בסוף...

"לא רק שהוראת תורה שבעל פה לנערות מותרת, אלא שזהו ציווי מוחלט כיום. המדיניות של אפליה בין המינים לגבי תכני הלימוד ושיטת ההוראה תרמה רבות להידרדרות והנפילה של היהדות המסורתית. בנים ובנות כאחד צריכים להיות מוכנסים להיכלות הפנימיים של התורה שבעל פה".

את רוצה שאני אביא דעות הפוכות?

אני רוצה להאריך יותר...

http://www.herzog.ac.il/vtc/0099939.pdf

הערה 75:

עמדתו הנחרצת מתבררת גם מתוך מכתב מ-1953 ללאונרד רוזנפלד בעניין הוראת תורה שבעל פה בתיכון מעורב
בניו יורק: 'לא רק שהוראת תורה שבעל פה לנערות מותרת, אלא שזהו ציווי מוחלט כיום. המדיניות של אפליה בין
המינים לגבי תכני הלימוד ושיטת ההוראה אשר עדיין דוגלות בהם קבוצות מסוימות בתוך הקהילה האורתודוקסית
שלנו תרמה רבות להידרדרות והנפילה של היהדות המסורתית. בנים ובנות כאחד צריכים להיות מוכנסים להיכלות
הפנימיים של התורה שבעל פה.' (2005:83)Soloveitchik and Helfgot תודה לרב ראובן ציגלר על ההפניה.

ומי יתן וכל בנות ישראל ישכילו וילמדו גמרא.

אין לי כל כך מוחין לנמק בשעה כזו של הלילה,

רק רציתי להראות שיש גם בנות שנגד גמרא לנשים,לא רק בנים.

לילה טוב!

וכפי שהוסיפה לבאר, שלא יתקבל רושם שכולן סבורות בעד.

(לאור ההתפתחות הנוכחית בשרשור)

בעזהי"ת.

לימוד צריך להיעשות לשם שמיים בכל אופן, לא משנה מה מין הלומד...

זה לא "שלא לשמה" שעדיף בגללו שלא ילמד.

לימוד לשם התרסה פמיניסטית הוא לימוד לשם קינטור.

אבל לימוד עם נטיה מסויימת, הוא לימוד של שלא לשמה,

שהוא לא אידיאלי אבל לגיטימי.

לימוד תורה לשם התרסה בהגדרה.

בעזהי"ת.

תודה לשניכם על הביאור.

ואני אביא דוגמא מהצד הגברי- דתל"ש שלומד תורה בשביל להוכיח לכאורה שהיא לא נכונה, או חילוני שרוצה ללמוד תורה בשביל להתנגח.

בשניהם מדובר על גברים, ובשניהם מדובר על שלא לשמה- שאין סופו להתקיים...

ונאמר עליו שהוא לומד לשם קינטור.

לא שחלילה אישה באשר תלמד - היא מתריסנית וקנטרנית.

לשם התרסה מאשר אלה שרחלקה הזכירה.

דווקא נוטה די להפך (ע"ע פובליציסטים מסויימים בעיתונות הכללית).

בעזהי"ת.

יש המון נשים צדיקות (ואני ותול וצאדיקה מכירות הרבה מהן) שלומדות תורה לשמה.

זה כמו שתגיד שמדינת ישראל היא שמאלנית, כי מי שעושה רעש הוא שמאלני...

ויש - להבדיל מהן אלף אלפי הבדלות -

בנות צדיקות ויראות שמיים שלומדות גמרא מתוך יראת שמיים.

ויש מי שקורא עליהן האחרונות תיגר, או מקשה עליהן קושיא -

והן מצדן עונות.

(גם אני עד לפני קרוב לשנה וחצי לא הייתי מודע בכלל לעולם התורה

הנשי ולאופיו.)

"...הרי שאפי' האדם אשר עסקו בתורתו יתב' שלא לשמה כראוי אלא בשביל

איזה פניה לגרמיה -

רק אם אינו לקינטור ח"ו אשר עליו ארז"ל נוח לו שתהפך שלייתו על פניו, וכן

אמרו שנעשית לו סם המות ח"ו".

(נפש החיים ג* ב)

הוא לא אוהב את העסק הפמינסטי הזה...

ולכן אמרתי שזה בדיוק ההיפך, אני לא חושב שהוא דיבר פה על תורה לשמה

ואם אני אישה שלומדת מקצוע של גברים? [90% בפקולטה גברים] 
אז זה בסדר שאלמד גמרא? 
 

אני יודעת שגברים ונשים חושבים שונה, אבל מה הקשר לעניין לימוד גמרא? 
כל החיים אני שומעת "נשים לא צריכות ללמוד גמרא כי הן חושבות שונה מגברים" וזהו, בלי הסברים ובלי כלום. 
יש כאן אנשים שיודעים להגיד "נגד" כל כך בנחרצות, אז בבקשה, שיבואו ויסבירו. עם הסברים לעניין. לא רק "כי אתן חושבות שונה". זה לא אומר לי כלום ואני לא הולכת לקחת טענה כזאת ברצינות.

שהלימוד אצל בנות צריך להיות יותר אמוני מחשבתי ופחות גמרתי-סברתי?
 

מעניין שגברים יודעים להגיד כל כך בביטחון מה מתאים או לא מתאים לנשים ואיך הן חושבות. 

שצורת הלימוד הזו לא מתאימה לצורת חשיבה של נשים. 
מי לכל הרוחות החליט שזה נכון???

אין תשובה. 
מישהו אי שם בעבר החליט שהוא מכיר נשים ויודע מה הן רוצות ואיך הן חושבות, 
או שהוא פשוט זילזל ביכולת שלהם. 

בעזהי"ת.

בינתיים הם קיימים ואפילו בועטים

בעזהי"ת.

סתם

ולעניין- אפחד לא משווה בין הלימוד הגברי ללימוד הנשי. זה שכל אחד לומד את אותו ספר, זה לא אומר שזה נעשה באותה דרך

אני לא רואה צורך להוסיף כלום לשירשור הזה

מרגיש לי חמשושי מידי לחפור שוב ושוב על שאלות יסוד שכבר דנו בהם 100 פעמים, החלטנו מה דעתנו ודרך חיינו, והמשכנו הלאה

מי שרוצה באמת לעסוק בנושא- צריך לפתוח הרבה מאמרים ושותים ומקורות

ואת זה אין פה כרגע

לנושאים כאלה חשובים.

(אלא אם כן לדעתך הנושא מטופל על ידינו כאן בחמשושיות, זה משהו אחר... )

ממילא לא מתעניינות בגמרא ובמה שכתוב בה.

מבחינתן זה ארכאי ומיושן ל'נאורים' כמוהם.

ואלו שבאמת חשקה נפשן בתורה, לומדות בלי רעש וצלצולים.

הייתה תלמידת חכם. היו שואלים אותה שאלות בהלכה. והיא הייתה גם שואלת את גדולי הדור מה לעשות והייתה מקשה עליהם מגמרות

גם דבורה כמדומני הייתה שופטת את ישראל (או שאני טועה?)

אישה שרוצה ללמוד לשם שמים, לדעת מה לעשות ולהתחבר לדבר ה' לדעתי שתלמד כי זה מה שנכון לה. בתנאי שזה בצניעות וענוווה

אבל אם זה כדי להשוות אותה לגברים או כדי להראות שגם היא יכולה להיות חכמה וכו' "טוב לה שתהפך שלייתה על פניה.."

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

העניין שלו

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

אני עדיין לא אחות של @משה 

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

ספר עם פתק החלפה.

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?

ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

לא הכל חומרי בעולם הזה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

על מה אתה מתלבט?

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר