ב"ה

אני לא יועץ נישואין אבל מכיר כמה (יש לי ולאשתי חברים כאלה)

החשבון שלך הוא לא נכון משום שאף יועץ נישואים לא מקבל 7 מטופלים ביום 6 ימים בשבוע.

כמה יועצי נישואין אתה מכיר שמתפרנסים בכבוד אך ורק ממטופלים? יש, אבל לא הרבה

ואם יש ביניהם עשירים, אז הם מעטים מאוד. איך זה? הרי הם מרוויחים 42,000 ש"ח בחודש!!

אז זהו שלא, כנראה שבאים אליהם מעט אנשים.

יכול להיות (אני מציע אפשרות) שאחרת לא שווה להם לעסוק בזה, משום שמצד אחד הם מקבלים אנשים לייעוץ

ולכן הם לא יכולים לעבוד במקום אחר, או יכולים לעבוד בצורה מאוד חלקית

מצד שני מקבלים רק מעט אנשים, אז המעט האלה צריכים לשלם הרבה כדי שישתלם להם לעסוק בזה.

אגב, אתה מעלה לי רעיון, שאולי באמת ישתלם לקחת פחות כסף (נגיד 60 ש"ח לפגישה, סתם זרקתי)

ואז אולי יבואו אליהם בהמונים. אולי. בכל אופן אתה יכול להציע את זה ליועץ שאתה מכיר.

תראה, בסופו של דבר על מוצר איכותי משלמים יותר,

יתכן שהעזרה שלהם משמעותית כל כך והעבודה שלהם יסודית כל כך

שהם מעריכים שזה מה ששווה העבודה שלהם. זכותם.

זכותם גם לקחת מיליון שקל לפגישה, הם לא חייבים לאף אחד שום דבר.

עכשיו באופן כללי:

מהשאלה שלך זה נשמע שאתה מתוסכל, משום שאתה רוצה ללכת ליועץ אבל זה יקר לך.

אני בטוח שאתה יכול למצוא יועצים מוכשרים אבל פחות מפורסמים שיקחו מחיר יותר זול,

או כאלה שמוכנים לקבל מידי פעם מטופל בחינם או כמעט חינם

כמעשה חסד. אם תחפש כאלה בע"ה גם תמצא.

ואם לא, אתה יכול לפנות אלי בשיחה אישית,

כי כמו שאמרתי אני מכיר כמה יועצים ויועצות.

יכול להיות שיועצים לא רוצים לקבל הרבה מטופלים כיוון שכל מטופל זה מעמסה נפשית לא פשוטה. כדי לתת להם את המענה הטוב ביותר שהם יכולים, הם צריכים להיות פנויים לכל אחד. (זוהי מחשבה שלי לא שאלתי יועצים)

שאני עובד עליו 10 שעות

ברור שאם הם היו לוקחים פחות לשעה כמו שזרקת משהו כמו 60 ש"ח הם היו מרוויחים מאוד מזה !!!!

אני מסביר לך במה שכתבתי שלא רק האייכותיים מבקשים כסף רב!

עכשיו בא נאמר שרק האייכותיים מבקשים מלא כסף אז אני יכול לשאול אותך משהו?

אני מניח שכן

ובכן א, אם נאמר שהם אייכותיים הם כ"כ עוזרים בכל פגישה ולכולם בכזאת אייכות??????? בא ניקח כדוגמא עורך דין אני בא איילו למשל לקחת חתימה על חוזה כדוגמא... הוא לוקח לי נניח 1000 ש"ח אני יוצא עם מוצר ששווה באמת הרבה!

אבל הרבה פעמים ותשאל את אלה שהלכו ליועצים למינהם צריך לבזבז מאות עד שמוצאים מישהו מתאים!!

אז שיקחו בתור התחלה נניח 50 לשעה ואח"כ שיקחו יותר!!!

ב,אם הלכת למשל לסופר ואתה מעוניין לקנות כריות ממולאים לדוגמא {לאכול עם חלב.....} יש שם של חברה X ב26 ש"ח וחברה V ב16 ש"ח. שים לב שההבדלים הם של 10 ש"ח ויותר מחברה לחברה ! ויש פה השקעה מרובה בייצור חומרי הגלם, ובתיכנונם עבור דרך גרפיגאית ומשווקים, ומוכרים למינהם, אבל בכל זאת החלש יקח פחות כסף והכל ביחס למוצר שהוא מייצר אם עלה לו הייצור 6 ש"ח הוא ימכור ב10 ואם הוא יותר אייכותי הוא יוסיף עוד 6 ש"ח אבל אף אחד לא יקח 40 ש"ח על הכריות הנ"ל מכיוון שפשוט שהכל צריך להיות באופן יחסי...........

עכשיו נניח שהיועץ משקיע זמן ששווה 25 ש"ח עכשיו הוא יוסיף אולי עוד 20 ש"ח ואם הוא אייכותי נעגל למאה הכי הרבה איך א"כ הוא היגיע ל250????? אל תשכח שאין פה חומרי גלם......

ג,הצחקת אותי בזה שהם לא יכולים לעבוד אז מה אני ב10 שעות שזה יום וחצי עושה 250 ש"ח וזה פרנסתי והוא מסכן לא מספיק לו והוא צריך ללכת לעבוד ח ח ח 

קוקה קולה- שנמכר בכ-5 ש"ח לבקבוק של ליטר וחצי , RC -שמנכר בכ- 3 ש"ח לאריזה דומה ומים שנמכרים בכ-2 ש"ח לבקבוק (של 2 ליטר)?

פרופציונלים אבל הכל לפי האייכות מותג זה אומר שקריסטל לא יקחו 6 ש"ח בגלל שהםפחות אייכותיים אבל ברור שקוקה קולה לא יקחו 20 ש"ח זה מחוץ לפרפציונליות זה לא עומד בדרישה של עלות המוצרים........

ותקחו בחשבון, שבשביל יועץ טוב

אתם לפעמים צריכים לסוע מרחקים, על חשבון עבודה\ביביסיטר\נסיעות

זה לא מסכם רק בסכום הגבוה שהוא לוקח ל-45 דקות ואומר בסופן, תם הזמן בבקשה תשלום

כאילו אתה סה"כ "מספר" אצלו

ועם כל זאת: יש כמה סוגים של יועצים. אז אני אתן לכם דוגמאות:

א. יש כאלה שישר מנסים לחפור לכם בעבר [שזה לפחות 3-4 פגישות מינימום, כדי להכיר אתכם מאז שנולדתם] ואז תולים כל בעיה אי שם מעבר להרי החושך של הילדות [ואולי עוד מימי היותכם עוברים...]

ב. יש כאלה שמיד ירוצו על נושאים רגישים מידי שעדין זה לא הזמן לפתוח [כי צריך קודם כל להתחבר לזוג, להכיר קצת יותר ואז לגעת בכל מיני נושאים]

ג. יש כאלה, שישבו עם חיוך, ויבקשו שתספרו כל מה שבא לכם. ולא יעשו במשך הזמן כלום חוץ מלהקשיב ולומר שהיה מענין, ותבואו בבקשה בפעם הבאה להמשך הכרות וכו' 

ויש עוד רשימה ארוכה [לצערי, מנסיון יתר]

ו----עכשיו תנסו להבין את הזוג שעומד מול רצון למצוא יעוץ טוב.

עוד נקודה שרציתי להעלות.

זוג צעיר, שבכל מאודו רוצים לבנות בסיס איתן לביתם, רוצים איזושהיא אפשרות להדרכה\ייעוץ מלווה

בכל מיני החלטות ובחירות בחייהם המשותפים [וכמה זה חשוב בתחילת הנישואין, הרי שבמהלך השנים הם כבר לומדים להתמודד לבד] יש מקרים שממש דרוש "יבוא השלישי ויכריע.." ואנא הם באים? נכון שמטעויות לומדים, אבל יש זוגות שממש אבל ממש רוצים אדם חכם שיעזור להם לחשוב נכון ולבחור נכון!!! [ושוב, לא בכל דבר קטן, בדברים חשובים וערכיים מאוד]

הם מחפשים ייעוץ טוב, לפעמים מהמלצה של מישהוא, או אפילו מקריאה על יועץ בעיתון או במידע כלשהוא.

תחשבו על זה שהם צריכים יעוץ זמין, הווה אומר, לא רק פגישה פעם בחודש באיזה שעה לא שעה ל-45 דקות. אלא שתהיה אפשרות מידי פעם להתקשר ולקבל עצה טובה ומהירה, או לבוא לפעמים לשיחה רצינית חשובה ללא המתנה של כמה שבועות עד שיתפנה זמן.

והאם אפשר לצפות מהם לשלם על כל פגישה 300+ ש"ח ??

 ולכם שאר המגיבים תצאו קצת מהמרובעות ותהיו מציאותיים וריאלים 

היהדות לימדה אותנו לא לאכול לפני שבדקנו את הרכיבים אז אנא................

זוג מגיע לפגישת יעוץ

מתחילים בפגישה-שתים להפתח, לשתף, לספר

עושים חושבים - ומגיעים להבנה, ש"זה לא זה" לא מצאנו את הבנאדם הנכון

האם קרה לכם התחושה החסרת אונים הזו?

שוב שפכנו את הלב, שוב שיתפנו, שוב הוצאנו דברים, שוב היתה תיקווה להבנה 

אבל האכזבה גדולה ומכאיבה!

ואז מה שקורה זה ש "לתת אמון ביועץ" נהפך לקושי ריגשי חזק

וגם - שוב כסף רב הלך לאבדון

אני בטוח שאם תרצה כאלה שהם במחיר מוזל ותתאמץ אתה תמצא

אבל אם זה המחיר שלוקחים כנראה שאנשים מוכנים לשלם את זה

יעוץ זה דבר דיסקרטי ואנשים לא תמיד אוזרים אומץ לחפש אצל אחרים כמו למשל כשקונים דירה אפה הכי זול ואפה שהם נופלים הם עונים אוקי

וחוץ מזה אם אנשים פתיים זה אומר שזה בסדר?????

גם פסיכולוגים וקאוצ'רים ויועצים מסוגים שונים לוקחים סכומים כאלה, כמו שאמרו, זה עניין של הציע וביקוש, ואם אנשים מוכנים לשלם את הסכומים האלה-אז אנשים יקחו אותם.

כל אנשי המקצועות האלו חייבים לשלם מע"מ מהשקל הראשון.

עוסק פטור. הכל תלוי בהיקף העבודה ובסכום הברוטו שנכנס לחשבון הבנק כל חודש. וחוץ מזה, רוב ההוצאות שרשמת: משכורות, מזכירה, תקשורת, קפה, ביטוח, פלאפון וכול' אלה הן הוצאות שמוכרות במס מכיוון שהן לטובת העסק ולכן הם מקבלים מס הכנסה שלילי, ז"א החזר על אותן הוצאות. כנ"ל לגבי רכב, דלק וכול'...

רק מי שמרוויח הרבה משלם מע"מ ומס הכנסה.

כל המקצועות האלו של נותני שירות (פסיכולוגים, עו"ד, יועצים) חייבים במע"מ ללא תלות בהיקף ההכנסות שלהם. הם לא יכולים להיות עוסק פטור. אתם מוזמנים לשאול כל רו"ח מתחיל

250 שקל לפגישה (יקר)

70 שקל לפחות למס הכנסה

50 לשכירות (כלומר למס על הדיור - הדיקטטורה של ממ"י, ואם זה שכירת משרד מגוף עסקי אז יש עוד 7 שקלים מע"מ)

30 לאחזקת משרד - גם כן יש איזה 15% מס מסתרר בפנים.

אחר כך נשאר באמת 80, ומזה יורדים עוד דברים.

אני מציע לך לבדוק שוב את הדברים הם לא מסכנים

אל תשכח שחלקם עובדים בשחור מהביית ללא מזכירה וכך אין להם נסיעות ועוד אל תיתמם

א,ברור שאם הם יקחו פחות יהיה להם יותר פציינטים,

ב,אני לא בא ןלהמעיט מללכת ליועץ ובודאי זה עדיף מלהתגרש,

ג,אם המטרה של היועצים זה כסף שיקחו מלא אבל אם מטרתם זה לעזור שיקחו פחות כך יגיעו להם יותר לקוחות שיגרמו פחות גירושים!!!

ד,כמה נמנעים ללכת ליעוץ בגלל המגבלה הכספית ובסוף מתגרשים תעזוב שכל בודאי בשכל יותר כדאי לשלם ליועץ !!

אבל אנשים מסתכלים על המציאות העכשוית כמה כסף יש להם אנחנו כולנו יודעים שאפילו בחיים ומוות אנשים נמנעים ללכת לרופאים בגלל כסף!!!!!!!!!!

לא התייחסת למה שאני כתבתי.

באמת הגבת אלי?

ברור שחייבים ללכת ליעוץ לפני גירושין! וזה בכל מחיר

רק שתיקח בחשבון, שלפעמים המחיר הנדרש הוא כ"כ גבוה שפשוט אנשים מתיאשים מראש

ותתפלא לשמוע, שגם בגלל הכסף

וחבל.

כי יש זוגות שיכלו לעלות על דרך המלך, אם רק באמת היו יועצים אמיתיים

הווה אומר, עם הלב והנשמה, ולא רק עם רדיפה אחר בצע כסף

לא התשלום בעייתי, אלא טיב היעוץ.

אז אפשר להסכים ששווה לשלם ליועץ איכותי ויעיל באמת, כמה שיידרש.

אמת?

אני בהחלט מוכנה לשלם מחיר טוב עבור יועץ שארגיש שהוא בדיוק בשבילינו!

א. בשביל להרגיש שהוא אכן מתאים לי, הייתי מצפה שיקח על מפגש-שתים ראשונים סכום נמוך כדי לראות חיבור והתאמה

ב. גם המחיר שנצטרך לשלם לו בסופו של דבר, אמור להיות מחיר הגיוני והגון בהתאם למטרה, לטווח המפגשים, למצב הזוג .

תאמינו לי, שיועץ כזה יהיה לו כזה שם טוב שהפרנסה שלו מובטחת בידי שמים! זה ברור!!!!

צריך הרבה יראת שמים ואמת פנימית כדי לגשת לעזור לזוג במצוקה זוגית! אז אם כבר עד הסוף!

מעניק יעוץ ראשוני חינם.

אם את מחפשת יועץ לא יקר, בעל יר"ש ולב רחב, ויעיל מאוד,

פני אלי באישי.

בהצלחה

בא נסיר את הלוט מעל המציאות

לצערי, לא נמצא בנאדם כזה "נבון" שלוקח יעוץ-זוגי ראשוני חינם!! ובכלל כל יעוץ שהוא...

בעצם, רק פה בפורום 

מכיר באופן אישי.

את מדברת מנסיון או השערות בלבד?

אם יש כאלה בא נעלה אותם על נס!!!!!!!!

יאללה תביא שמות אני מחכה...........

בעלי ואני בייעוץ אצל אישה מקצועית מהשורה הראשונה

ואמרנו לה שאנחנו מתלבטים אם היא בכלל תעזור, היינו סקפטים מאד

(אחרי שעברנו לא מעט אצל יועצים מסוגים שונים שכולם לוקחים 100 שקל ומעלה..) 

וגם שקשה לנו עם המחיר 

והיא הציעה פגישה ראשונה חינם ובאה אלינו הביתה!!!

ומאז, כל שקל שאנחנו נותנים אנחנו שלמים עם עצמנו ושמחים שהיא מקבלת אותו!

היא אחת נדירה !!!!!!!!!!

רופא נותן לך פגישה ראשונה חינם בבית? טכנאי בא אליך פעם ראשונה בחינם? מורה פרטי נותן לך שיעור ראשון חינם?

למה שיועץ נישואין יעשה את זה??? 

אתה בא לרופא כבר בפגישה הראשונה הוא נותן לך תרופה ועוד

מגיע אילך טכנאי הבייתה הוא מתקן מיד את מה שנישבר ואם הוא לא תיקן רובם לא לוקחים כסף או סכום מועט

המורה פרטי לימד אותך למשל נגינה אז הנה אתה יודע עכשיו לנגן קצת

ומה היועץ עשה לך????????

שמע את קורות חייך??? וזה אומר שהוא עזר לך משהו בזה אולי ראית שהוא לא מתאים לך כבר בדקה הראשונה!!

אולי בעצה הלקונית שזרק לך שזה לא אומר כלום!!!

אם באת אילוו פגישה אחת וראית שזה זה הבן אדם שאתה יכול להתחבר אולי אז רק מתחיל הטיפול אבל זה לא דומה לטכנאי שמייד מתקן לך את התקלה!!!!!!!!

                                                    ברור ????????????????

יש תרבות דיון, ואתה צועק! תנסה לדבר יותר חלש, ככה הדברים מתקבלים יותר.

דבר שני,

זה שהרופא נתן לך תרופה לא עשה אותך בריא, נכון?

זה שלמדת עוד תו או עוד אקורד לא עשה אותך נגן, נכון?

אז נכון, אתה יודע עוד תו, וזה אומר שאתה יכול לנגן את "יונתן הקטן" אבל בחיים דברים הם תהליך, ובסופו של דבר אם תתמיד אתה תדע לנגן, ואם תמשיך לקחת את התרופה אתה תהיה בריא. אותו דבר, אם תמשיך ללכת למטפל/פסיכולוג/יועץ הוא יעזור לך (כמובן כשמדובר בבנאדם שבאמת יודע מה הוא עושה ולא בסם שרלטן).

אני לא מבין למה אתה חושב שלא מגיע לו כסף, באמת שלא. אז מה אם הבעיה תעלם רק אחרי כמה פגישות? הבנאדם עבד? מגיע לו כסף!

אה, ועוד משהו:

כל מה שאני אומר נכון רק לגבי יועצים אמיתיים וישרים, אני לא מדבר בכלל על אנשים שלא אמיתיים. אם היועץ לא יכול לעזור-שלא ימרח סתם פגישות. אם הוא יכול לעזור-מגיע לו את הכסף.

זה רק מודגש.....................................

עכשיו:

בא נחבר את הדבר השלישי והשני....

איך אני ידע אם היועץ אמיתי וישר אם הוא יעשה לי פגישה אחת חינם!!!

ומה אתה חושב שאנשים טיפשים הרי ברור שמיעוץ אחד לא משתנים!! ואף אחד לא בא ליעוץ ופורק את קלפיו בשביל שהבן אדם לא יעזור לו אז אם הוא מרוצה מהבן אדם הוא יבא כבר להרבה פגישות אבל אם הוא לא אמיתי הוא לא יבא יותר!!!

ממה נפשך אם הוא אמיתי אז מהפגישה השניה הוא שילם וקיבל עצות טובות ישועות ונחמות!

אם הוא סתם עושה את עצמו לא מגיע לו כסף!!!

עכשיו לגבי הדבר השני...ברור שיהיה שווה לשלם גם על האפשרות של העצה לקחת תרופה או לנגן יונתן הקטן מכיוון שבסופו של דבר יצאתי עם משהו מה שאין כן יועץ ............

חלילה !

אז אפה הבעיה????????????

 אתה אמרת:ולרוב בגלל השוק הרווי הם מקבלים הרבה פחות ממה שאתה מתאר ומצליחים בקושי לגרד פציינטים. 

אני השבתי:

א,ברור שאם הם יקחו פחות יהיה להם יותר פציינטים,

אתה אמרת:יש לך מושג כמה עולה להתגרש??

אני השבתי:

ב,אני לא בא להמעיט מללכת ליועץ ובודאי זה עדיף מלהתגרש,

באופן טבעי, מי שגם מוצלח וגם מוכר יקבל יותר, ובהחלט מגיע לו יותר.

אני השבתי:

ג,אם המטרה של היועצים זה כסף שיקחו מלא אבל אם מטרתם זה לעזור שיקחו פחות כך יגיעו להם יותר לקוחות שיגרמו פחות גירושים!!!

אתה אמרת:אני, בכל אופן, מעדיף לשלם ליועץ מאשר לעו"ד..

בדיוק כשם שאני מעדיף לשלם על רופא מאשר להתעכב ולהשתהות ולשלם בעתיד

הרבה הרבה יותר.

אני השבתי:

ד,כמה נמנעים ללכת ליעוץ בגלל המגבלה הכספית ובסוף מתגרשים תעזוב שכל בודאי בשכל יותר כדאי לשלם ליועץ !!

אבל אנשים מסתכלים על המציאות העכשוית כמה כסף יש להם אנחנו כולנו יודעים שאפילו בחיים ומוות אנשים נמנעים ללכת לרופאים בגלל כסף!!!!!!!!!!

א. אמת. זה המאבק הקבוע בין היצע לביקוש, ונכון לכל עיסוק שהוא. אין מה להתנפל דווקא על ציבור היועצים.

ב. שמח שאנו מסכימים לפחות על זה. שעדיף לשלם עכשיו מחיר סביר מאשר מחיר יקר בהרבה מאוחר יותר, בודאי כאשר ה"מאוחר יותר" יהיה הרבה פחות יעיל.

ג. המטרה של היועצים היא להרוויח כסף, כמו כל אחד מאיתנו. אני מניח שגם אתה בתור אחראי על משפחה מנסה להתפרנס, ואין לך את הפריווילגיה להתנדב או להרוויח פרוטות על השירות שאתה מעניק. עם זאת, ברור שכמו כל אדם שבוחר מקצוע מסויים מתוך כמה אופציות, גם הם העדיפו מקור פרנסה כמו זה שמסייע לאנשים ומקדם אותם, ועל זה מגיע להם יישר כח גדול. לנסות ולהציג אותם באור של שרלטנים ורודפי בצע רק משום שהם גם מנסים להוציא מזה פרנסה בכבוד (והם לא יקרים במיוחד, לאור מה ששנינו קראנו על המיסים שהם נאלצים להפריש, ודאי לא יותר מאנשי העצמה אישית, מטפלים טבעיים או פסיכולוגים וכד') יהיה חטא.

ד. אז גם לפי מה שאתה טוען, שורש הבעיה היא לא בתשלום הבעייתי אלא בהעדפה של המטופלים. לגופו של עניין, אני סבור שהמחירים סבירים באופן יחסי, ושסימני קריאה וזעם מיותר לא יובילו לשום דבר חיובי.

יועץ שאין לו תעודה ממקור מוסמך +תואר שני בפסיכולוגיה +וותק של עשרים שנה לפחות שייקח פחות

אגב בנתיים מכל היועצים רק אחד נתן לי קבלה זה אומר שרובם עובדים בשחור!!!

נדמה שלא קראת מה שהגבתי ל:איש השיקים שטען שהכל לפי היציע 

מה לעשות שאנשים מתביישים שהם הולכים לייעוץ ולכן הם לא מבררים מספיק כמו למשל כשקונים מקרר !!

זה גורם שאין תחרות ויש לצערינו מחיר אחיד לכולם...........

לגבי מה שהוספת בקשר ל"איש השקים", אתה חוזר ומסביר ש"מה לעשות שאנשים מתביישים שהם הולכים לייעוץ ולכן הם לא מבררים מספיק כמו למשל כשקונים מקרר !! זה גורם שאין תחרות ויש לצערינו מחיר אחיד לכולם..........."

ואני עונה לך שוב- נכון! שיתגברו על הבושה ויבררו! אל תאשים את היועצים בזה שאנשים לא מבררים.

אתה עצבני בגלל שהם עובדים בשחור? אז אל תלך אליהם. ואם אתה מסופק בזה- תברר!

אבל לא מספיק מציאותי!!!!!!!!!!!!!

זה נכון שצריך לברר !!

אבל בא נתמודד עם המציאות שלא מבררים.

א"כ לכן צריך לנצל אותם............

בקשר למה שכתבת שאני מצייר את היועצים בתור רודפי בצע!

ברור שלא הם לא רודפי בצע וממון!! אני לא קורה תיגר על מה שהם מרוויחים אלא על החור שנהיה לי בכיס...

אבל גם בדיפלומות!!!!

ולכן הוספתי שצריך ניסיון!!

וכל זה בגלל שהיועץ נפגש אם הרבה דברים שבחייו הוא לא ידע \שמע\ראה!!

ואם הוא לא למד מאפה ידע??

כמו :שלא תיקח חשמלאי עם הכי הרבה ניסיון שיש שירכיב לך את מערכת החשמל המורכבת בבית אם הוא לא למד את זה............

כל זה בהנחה שאתה מוותר על אפשרות שביתך ישרף.............

שאנשים מתביישים או מסתירים את היותם נזקקים ליעוץ, ולכן לא תמיד מספיק יודעים איך וכיצד לקבל אינפורמציה על יועצים למינהם

דווקא כל אלה שלוקחים כסף רב, רובם עובדים בשחור!

[אני בעצמי זוכרת שיועץ אחד אמר פעם להביא רק מזומן]

ועם כל הכבוד לאלה שפתחו משרד, זה אומר ששווה להם מבחינת ה"עומדים בתור" ליעוץ 

ולכן פתחו משרד, וממילא הרווחים עולים

תכלס', הם לא מסכנים!! נשאר להם רווח נקי גבוה מאוד!

תאמינו לי, שאני ובעלי החלטנו להיות בעתיד יועצי נישואין. הכסף הכי שווה 

ואם כבר אני "חושפת" את ההחלטה הזו, לא אכפת לי לומר לכם שניסינו הרבה יועצים ורובם לא חידשו לנו כלום בעצות שלהם, גם אני יודעת לקרוא ספר הדרכה ולדבר פסיכולוגית בצורה יוצאת מהכלל

אז מה הבעיה להמשיך את השרשרת הלאה?

אבל אני מבטיחה לכם, שאם בעתיד זה יקרה, אנחנו לא נעשה את הטעויות שהרבה עושים.... ונתנהל כמו שאנחנו היינו רוצים שיתנהגו איתנו...

במחשבה שניה, זה בכלל לא פשוט להיות יועץ טוב ואמיתי! 

לתומי חשבתי שאין .........

אני שמח לראות שדווקא יש!!!!!!!!!!!!!

יש לך מושג כמה עולה להתגרש??

אני, בכל אופן, מעדיף לשלם ליועץ מאשר לעו"ד..

בדיוק כשם שאני מעדיף לשלם על רופא מאשר להתעכב ולהשתהות ולשלם בעתיד הרבה הרבה יותר.

השאלה היא לא כמה הוא מקבל, ולרוב בגלל השוק הרווי הם מקבלים הרבה פחות ממה שאתה מתאר ומצליחים בקושי לגרד פציינטים. באופן טבעי, מי שגם מוצלח וגם מוכר יקבל יותר, ובהחלט מגיע לו יותר.

מי שלא, הברירה הטבעית תוציא אותו אל מחוץ לתחום ואם הוא כן יקבל מטופלים, הם ישלמו הרבה הרבה פחות.

במשפט אחד!

אני קוראת לכם, כל היועצים למיניהם,

תכבדו את עצמכם ותתנו תמורה אמיתית לכסף הרב שנותנים לכם,

ועוד יותר - תנו תמורה מהלב לאמון שזוג רוצה לתת בכם!!!

בו נדמיין שכל הרופאים במדינה מחליטים שנמאס להם להיות רופאים 

והם מחליטים לעזוב את הרפואה. הם עוזרים להכשיר דור חדש של רופאים והולכים להיות גננים,

יש בעיה? לא, זו זכותם. זה החיים שלהם והם לא חייבים לנו שום דבר.

ובו נדמיין שמוכר בבאסטה בשוק מחליט למכור תפוחים במליון שקל לקילו, יש בעיה?

לא, זו זכותם, הוא לא חייב לנו שום דבר.

אין מקום להאשים אותם כי הם לא חייבים לנו שום דבר.

עכשיו, אם באמת חשוב למישהו להבין למה הם לוקחים כזה סכום,

אז מה הטעם שהוא יזעק את זה כאן?

שילך ליועץ וישאל אותו.

אם המטרה היא לא להאשים, רק לספר לנו על הכיס שכואב בתשלום ליועץ,

אז למה נודפת מההודעות האלה האשמה חריפה?

בקיצור אני לא מבין מה המטרה של כל הדיון, אבל אני כן יודע איך הוא נראה,

הוא נראה כמו במה לאנשים שמאשימים את היועצים בכל מיני האשמות ולכאלה שמגינים עליהם.

מיותר.

אם משהו צריך עזרה במשהו שקשור לתחום הוא מוזמן לבקש אותה.

עם כל הכבוד לאמת שבדבריך

נראה כי אתה בא ממקום אחר בתגובות שלך.

שזה אומר

שאני שמחה בשבילך שלא היית נזקק ליעוץ מכל סוג שהוא, ושכנראה לא הרגשת את המצב הרגיש הזה בחייך.

ומאחלת לך שלא תצטרך לזה....

לדעתי, הנושא פה הוא לא האשמה כמו האמת הכואבת בציבור שלנו

יתכן וזה שפתח את הנושא נכווה כה רבות, עד שהוא כביכול מכליל ציבור של יועצים 

ואני מסכימה איתו לגמרי, כי גם אני התנסתי בזה

זה לא אומר שאין בנמצא יועצים נבונים שאכן נותנים תמורה מלאה לתפקידם

וזכות כל אחד לקחת כמה שהוא רוצה, וליעץ איך שבא לו

אני ממליצה לך לקרוא את כל התגובות פה, ותראה שהרוח סה"כ באה להעלות כאן נושא כאוב מכל מיני הבטים

ולאו דווקא הנושא הכספי, שהוא אכן כבד משקל!!

עליתי על נהג מונית

ביקשתי ממנו הנחה שיקח ממני במקום 45 ש"ח שיקח ממני 40 ש"ח

מייד פיו העלה טרוניות איך גונבים ממנו מס הכנסה ואיך הוא לא מרוויח ועוד ועוד כיד השם הטובה עליו....

לאחר שנים רבות מאותו מקרה פגשתי נהג מונית זקן, שהיה נהג למעלה מ30 שנה הוא סיפר לי שהרווח הנקי שלו לחודש היה כ7000 ש"ח... 

לא ניכנס לדיון האם הוא מרוויח או מפסיד, מכיוון שברור שאם הם יעשו לכל אחד הנחה 5 ש"ח הם יקבלו הרבה פחות... זה דיון כשלעצמו.

עכשיו ניקח את זה לנושא שלנו :

נניח שכולם יחליטו לא משלמים יותר מ30 ש"ח למונית בנסיעה מקוקה קולה בבני ברק לחוף שרתון...

ברור שהם יקחו פחות!!!!!!

עכשיו תגיד לי אתה מה כדאי לעשות .......

ברור שמהדיון הזה לא יהיה חרם כל שהוא ....

אבל אולי יזוז משהו למישהוא ויעשה לו קצת נקיפות מצפון והיה זה שכרינו!!!

אז אתה אומר שהמטרה היא לעשות ליועצים נקיפות מצפון.

זה נראה לי לגיטימי, אתה חושב שהם צריכים לקחת פחות ואתה מנסה לשכנע. 

עכשיו ברשותך אתן לך עצה שלדעתי תעזור לך לקדם את המטרה שלך.

כדי לעשות למישהו נקיפות מצפון אתה צריך לגרום לו להזדהות עם הכאב שלך

לכן עדיף שתתאר בהרחבה עד כמה אנשים רבים זקוקים לייעוץ

וכמה מר מצבם ללא הייעוץ

ואיך הם קרועים בין הצורך בייעוץ לבין היכולת הכלכלית שלהם

ואיך לפעמים בגלל קושי כלכלי, הם נמנעו מייעוץ שיכל להציל ממצב של רבנות/התאבדות/סמים/כל צרה אחרת (ואני מתכוון ברצינות).

עד כאן הנקיפות מצפון. שאגב, אני ממש בעד,

אני לא יודע אם המחיר שהם לוקחים מוצדק,

אבל אני בהחלט חושב שיש בעיה ממש רצינית של הרבה אנשים שזקוקים לייעוץ ולא יכולים להרשות לעצמם.

וכדי לשכנע יותר,

תעלה הצעה שהם יגבו תשלום נמוך בהרבה

ותכתוב להם שלדעתך זה משתלם כי יבואו הרבה יותר אנשים

וגם אנשים שהבעיה שלהם לא כל כך קשה, 

או שהם סובלים ברמה שלא ילכו להוציא אלפי שקלים על ייעוץ

אבל אם היועץ יקח רבע ממה שמקובל אז הם יבואו לייעוץ

ותכתוב שמההכרות שלך עם המציאות יהיו להם המון לקוחות

ואז נראה לי שיועץ שיקרא את דבריך אכן ישקול ברצינות לעשות את הצעד הזה

שמבחינתו הוא צעד נועז מצד אחד, אבל יש לו ערך מוסרי וסיכוי כלכלי.

אתה צמתת את כל מה שכתבתי בכמה משפטים ברורים וקולעים!

   טוב מה לעשות אחרי הכל אתה בדרך להיות יועץ!

    כותב כמו יועץ ומדבר כמוהם!

ייעוץ, זה לא כמו אותו מוכר בשוק שמחליט להעלות את מחיר האבטיחים.

כי ייעוץ זה רגש, זה נפש של אדם, ובעיקר זה דורש המון המון פגישות.

כלומר,

כמו שכשהולכים לעשות טיפול במכון יופי.יש מחיר לפגישה.ויש מחיר לסידרה.

אצל יועצים אין כזה דבר.

ואני מדברת בתור אחת שלצערה ניסתה המון(!!) וכל אחד הוציא ממני את הכסף כמו שצריך..

כלומר, החל ב300 שח לפגישה וכלה ב800.

עכשיו תאמר בעיה שלי?!?!

אוקי, זה כמו שתאמר שבעיה של מי שנהיה חולה...וזקוק לרופאים.

ז"א רופא, שלוקח הרבה כסף זה כי הטיפול הוא ממוקד וענייני.מקסימום עוד ביקורת..

כשכאן, ידוע מראש שנדרש לפחות 4-5 פגישות במקרה הטוב.

וכן, זאת עבודה שמהלב!!\

לסחכום,

אם הלכתם להיות יועצים כי זאת מצווה/ תחושת שליחות וסיוע    - תורידו את המחיר למחיר שווה לכל נפש.

ואם הלכתם כדי להרוויח כסף   - תהיו אמיתיים ואמינים ותפתרו את הבעיה.כלומר אל תמרחו 10 פגישות כדי להמשיך ולהרוויח לא הגעתי כדי להנות מחברתכם...

ואני אומרת את זה מתיסכול עמוק..

ב"ה שאחרי נסיונות רבים מצאנו משהי מעולה..אבל זה עלה בדרך אלפים רבים וטובים.

ומי שאומר שעדיף ללכת לייעוץ מאשר להתגרש זה ידוע (עוד מביכורי..) שהעניות הולכת אחר העניים. ז"א מי שאין לו לשלם לייעוץ, משלם אחר כך יקר על הגירושים.

ואוכל את הלב ע"כ שלא היה לו לפני...

זה כ"כ נושא כואב תדברו תגיבו לא להיות אדישים מי שיש לו משהו לומר שיאמר !!!!!!!!!! בכל הצורות האפשריות כמובן אם כבוד גדול מי שרוצה לצעוק שיצעק לדפוק שידפוק להגיב בנחת שיגיב העיקר תגיבו

תודה על התזכורת

ובהחלט יתכן שיש פה מציאות מעוותת

אבל זה לא נכון לשפוט בן אדם, בוודאי ובוודאי שלא בפניו, וק"ו לא קבוצה של בני אדם.

התיכול הוא צודק והגיוני, אבל יתכן שההתנהגות שלהם צודקת

ואם כבר את רוצה לשפוט, לברר למה הם גובים כל כך הרבה כסף

אז צריך לשאול אותם להקשיב טוב טוב, ואז, כשאת מרגישה שהבנת אותם טוב

אולי תוכלי להחליט האם זה מוצדק או לא. 

תגובה מסודרת של יועץ ידוע! בכל הרצינות!!!!!!!!!

קודם כל אני מוכרחה לציין את ההבנה העמוקה שלי לקושי הכלכלי לעמוד בהוצאות של טיפול. 

בחישוב פשוט זה יכול להגיע למעל 1000 ש"ח בחודש עבור טיפול, לא כולל הוצאת נסיעות, וזה לא מעט.

כתבת גם שטיפול עולה 250 ש"ח, אבל לצערי (באמת לצערי) זה לרוב המחיר הנמוך בשוק,

והמחירים מגיעים להרבה הרבה יותר.

עם זאת, כמו שיהונתן כתב (קראתי את התגובות בדילוגים, מתנצלת), לרוב המטפלים אין כל שעה טיפול וגם לא כל יום.

בנוסף לכך יש תמיד תקופות "רדומות" יותר, שבה ההכנסה קטנה בהרבה...

דבר נוסף, שרוב המטפלים צריכים להשכיר או לקנות קליניקה,

וכמו כן, מטפל טוב, משקיע לא רק בפגישה עצמה, אלא גם אחרי ולפני,

גם הולך להשתלמויות והעשרות נוספות ועוד. וכמובן משלם למס הכנסה ועוד (יותר ממה שמשלמים שכירים).

בנוסף, טיפול נפשי לוקח כוח נפשי. וזה לא תמיד פשוט.

ולמרות כל זאת, עבור המטופלים זה עדיין סכום גבוה ולא פשוט.

(גם אני הייתי פעם בצד השני שמחפש טיפול, וגם לי זה היה יקר).

מחאות חברתיות הן חשובות, וגם אני יוצאת נגד אלו שלוקחים מאות שקלים ל45 דק',

אבל גם מחיר נמוך מדי, הוא לא ראלי, ולא אפשרי. ולכן בעיני, אחד הקריטריונים לחיפוש מטפל או יועץ טוב,

זה להרגיש שהמחיר שהוא נותן הוגן בעבורי (גם אם קשה קצת...)

וכמובן (כמו שמישהו כתב פה), שאחד הדברים המתסכלים, זה להשקיע כסף, ללכת למטפל, ואחרי כמה מפגשים,

להרגיש שהוא פשוט לא השליח בעבורי... וזה קורה. 

עם זאת, ולמרות הקושי, אני מאמינה גדולה בכוח של טיפול לחולל שינויים של ממש,

ולהביא לעליה גדולה באיכות החיים, בשמחה ובאהבה.

ולכן, במידת הצורך, אני גם חושבת ששווה לפתוח חסכונות, או לקחת הלוואה,

ולזכות בשינוי של ממש בעז"ה שיביא לשפע חדש בכל.

(וכמובן להתפלל לשליח המתאים, ולא להתייאש אם לוקח זמן עד שמוצאים...)

מקווה שניסחתי את דבריי, כפי שהתכוונתי...

הרבה הצלחה, ברכה ושמחה לכולנו.

טענותייך חזקות מאוד

אבל דומני שעניתי על כולם מוטב שתקראי את התגובות שלי........

עכשיו בואי נדבר על מה שיצא מכל הדיון ובכן:

א,ברור שעדיף להשקיע ביעוץ ולא להכנס לגירושין חלילה!!!!! ובלי קשר לזה כמו שאם נקנה דירה נשקיע בה את המירב כך נשקיע בחיינו את כל המירב!!

אני עוסק קצת ביעוץ כלכלי ! המוטו המרכזי שלי הוא שאנשים אומרים: מה אנחנו נלך, פעם בחודש נעשה קניה מרוכזת לכל החודש באושר עד או ברמי לוי ? דבר שלוקח שעות רבות? ונסיעות ועמידה בתורים?

התשובה היא שהכן אבל כמו שנלך לעבודה ונשקיע שעה כדי לבהרויח 25 ש"ח אנחנו נעשה גם את המאמץ שבקניה כדי להרויח 300 ש"ח, שנחסוך אם נעשה את הקניה בכאלה מקומות!!

אותו דבר פה זה חיינו חיי הנישואין ועלינו להשקיע את כל כוחנו גם אם זה עולה לנו מכיוון שיותר שווה לנו חיים שלווים וכיפיים!!!!

ב,עלינו לברר היטב ולא להתבייש עד שמגיעם למקום הנכון!!!!!!!

ג,לדעת שהלכנו ליועץ ושילמנו על זה כסף אז כדאי ליישם את מה שהוא אמר!!

ד,ליועצים: לקחת על פגישה ראשונה סכום קטן או אפילו בחינם תנו לפציינט להרגיש שהוא עשה עיסקה טובה אל תדאגו אם הוא יהיה מרוצה הוא יחזור אליכם ןאם לא ולקחתם ממנו יותר מדאי כסף אז הוא יצא אם פרצוף חמוץ,

ה,תנו תמורה מלאה לכסף שנותנים לכם תשתדלו לתמצת מה שלא צריך הבן אדם שיושב מולכם לרוב מחשב כל דקה ככסף!!

[במידה והוא יושב אצלכם שעה ואתם לוקחים 250 ש"ח זה יוצא לו לדקה: 4.16 ש"ח עלות גלידה בקיוסק ממול]

ו,אל תשבו עם סטופר על השעון הבן אדם השקיע מלא כסף!

ז,אם מעשיכם הוא גם לשם שמיים אז תעשו מחירים זולים יותר זה יגרום שיבואו הרבה יותר ותצילו הרבה מאוד יש כאלה שמגיעים כשאין יותר מה לעשות מכיוון שלא רצו להוציא כסף לפני!!

ח,ברור:: תקחו פחות כסף !! ובאם אתם מרגישים שרשות המיסים עושקת אותכם במידה ואתם עובדים בלבן אז אני רוצה חשבונית פירוט!! מה הלך למה [למשל: 100 למס הכנסה 100 מע"מ 20 למזכירה 20 לקליניקה 5 למנקה 5 רווחים מהיעוץ .....]

                            שכחתי משהו??????????????

משפיע זה אדם שכל חסיד/ה בוחר בו, ואפשר להרים לו טלפון כל שעה ולהתייעץ איתו.

כאשר חסיד בוחר במשפיע, הוא צריך לחפש אדם שהוא ירגיש קרוב אליו כך שיוכל להתייעץ איתו בכל דבר ועינייין.

מקובל שכאשר החסיד מתייעץ עם המשפיע שלו, ה' מעניק למשפיע כוח מיוחד כך שהמשפיע יתן את העצה הטובה ביותר.

ככה זה בחב"ד. ממליצה בחום גם לכל הסרוגים שפה.

ברור מאליו שהמשפיע מתנדב ולא תמורת תשלום...

הלואי כך צריך להיות יעוץ זה לא קאוצ'ינג היה חכם אם היועצים היו עובדים גם טלפונית!

ברור שהיה עדיף שבכל קהילה יהיה מישהו כמו הרב לדוגמא שיוכל ליעץ בחינם!

בס"ד

לא קראתי את כל התגובות, אבל צריך לזכור נקודה מאד חשובה:

המטרה של כל יועץ\מאמן\מטפל אמיתי זה להביא את הזוג כמה שיותר מהר וטוב למקום בו הם כבר לא צריכים אותו!! המכסה שלי זה בין עשר ל12 מפגשים לזוג.

המטרות הן לעזור לכל אחד מבני הזוג להתחבר לעצמו במקום פנימי יותר, להחזיר את האמון של האחד בשני, כל אחד בעצמו ובקשר, ולתת את הכלים להמשך בנייה משותפת.

יכול להיות שבמצבים מסויימים הזוג ירצה להתייעץ לגבי משהו נקודתי נוסף מדי פעם, אבל גם אז הזוג יקבל כלים חדשים ובפעם הבאה כשיקרה משהו כזה בע"ה הם כבר לא יגיעו למטפל.

יכול להיות שיש היום מטפלים לא מאד אכותיים כמו שהתרשמתי ממה שכתבת כאן, וכן נתקלתי בכמה כאלו.

אבל הטובים יותר משקיעים את הנשמה, נותנים את הכל מתוך מקום כנה ואמיתי שרוצה לעזור,

אלו גם אנשים שיש להם את הכשרון לעסוק בזה, וסיפוק גדול כשהזוג מגיע למקום של חיי זוגיות מאושרים.

בכנות יכולה לומר שהרגע שבו הזוג יוצא מאושר, ונפרדים ממני בקום חלילה האחד מהשני זה הרגע הכי מאושר שיכול להיות.

ועוד שני דברים:

1 כמו בטיפולי שיניים, ככל שמזניחים יותר הטיפול יוצא יקר יותר.

לא לחכות שהבעיות יגיעו למקום שהיועץ לא יכול למצוא יד ורגל ואח"כ להתפלא למה לקח לו 3 פגישות להבין משהו...

2 לעורכי דין לענייני משפחה משלמים הרבה יותר ובלי היסוס, תוצאות הגירושין גם מבחינה כלכלית נטו קשות עבור שני בני הזוג, אז כדאי לקחת בחשבון ולנעריך את כל מה שמקבלים.

3 ולמי שהציע לקבל הרבה יותר אנשים, בפחות כסף זה כל כך לא ראלי עבור מטפל אמיתי.

כל זוג זה שני עולמות שהמטפל צריך ללמוד, להבין, להכיל, להזדהות וגם למצוא ולהוביל אותם את הפתרונות ביחד. מאד קל לחשוב "מה הוא כבר עשה?" אבל ההשקעה בזמן, במחשבה, בנפש היא לגמריי מעבר לשעות הטיפול.

4 אישית אני כן פותחת ערוץ תקשורת במיילים בין הפגישות, כי זה עוזר לייעול של התהליך והמטרה היא שלום הבית של הזוג, שיוביל לשלום בית בין כנסת ישראל לקב"ה בעלה, וימהר את הגאולה בפועל ממש!

לא מתחייבת לענות לכל דבר תשובה מפורטת, אבל קוראת ולוקחת בחשבון.

(בכללי אני מאמינה שכתיבה עוזרת לסדר את בראש, אז אני מעודדת לכתוב)

ממה ששמעתי בשירשור הזה בינתיים זה שהיו יועצים לא מוצלחים, כי יועץ טוב היה מביא כ"כ הרבה טוב לחיים שלכם, שהייתם מודים לה' ולו על המפגש.

בכל אופן היות והשאלה נכתבה ממקום כואב ומאוכזב, שמנסה ועובד להגיע לשלום בית- יהי רצון שחפץ ה' בידכם יצליח, וללא הוצאות כספים ועוגמות נפש נוספות תמצאו את הדרך לאושר הזוגי שלכם.

בהצלחה רבה בכל.

אם כולם היו כמוך השלום בית היה חוגג בבתי ישראל וחל'ס לחוסר שלום בית לעד

אבל גם כך סכום של 250 ש"ח לפגישה היא הרבה ועוד הפעם לשם השוואה לי לוקח 10 שעות להביא את זה וגם לי זה לוקח כוחות נפש וגם כוחות גוף {זה גם עבודה פיזית קצת}

אין לי בעיה אם כל יועץ יקח למשל רק שתיים ליום וכל אחד ישלם לו 150 שזה גם כך הרבה מאוד וישקיע בו את הנשמה !!

אבל מה לעשות שהמציאות מכה בנו קשות..............

בס"ד

כמה דברים שבאמת אפשר לעשות- ומאד כדאי-

זה לשמוע הרצאות בנושא, לקרוא ספרים, לנסות להפנים איך הדברים האלו יכולים לגעת לנו בנפש, איפה דברים שהמרצה או הספר מדבר עליהם קורים אצלינו בבית, ואיך כל אחד מאיתנו יכול לשפר את המצב.

אבל לשמוע לא רק את החלק של בן הזוג, מה הוא צריך לעשות, אלא גם את הצד של שיפור העבודה שלנו.

ברור שדברים אלו לבד לא מבטיחים שינוי מיידי, אבל שוב, כל אחד יעשה בע"ה את השתדלותו שלו,

והקב"ה יעשה את שלו.

כל רגע שמשקיעים בשלום בית זאת עבודת ה', על כן כדאי להתפלל על זה הרבה, וחזקה תפילה על רוחניות לא חוזרת ריקם.

לעניין הכסף באמת אלו המחירים, אבל אני חושבת שיש גם יועצים שכן באים לקראת.

שיהיה בהצלחה רבה.

חיים גלבוע

יועץ זוגי ומשפחתי

weFeel.co.il

מלבד זאת תעשה חישוב שטיפול אצל המטפל הכי יקר זה זול מגירושין וחלוקת רכוש...

אצלי פגישת הכירות ראשונית חינם והתעריף פחות מהסכום שציינת...

בהצלחה

אני לא מכירה את כל עולם הייעוצים, אני מכירה את מה שאני לומדת. כמה דברים:

א) יש גם ייעוצים שהם ייעוץ ולא טיפול. טיפול זוגי לוקח הרבה זמן, הרבה פגישות, ולכן ברור שהמחיר בכיס כואב יותר. אבל אפשר ללכת לייעוץ- כמו מה שאני לומדת- שזה פגישה אחת או שתיים גג. שם נותנים לך הבנה במה טעית, מה אתה צריך לעשות, אבל לא מחזיקים לך את היד לאורך כל הדרך (חוץ מטלפונים וסמסים לחיזוקים אם צריך) ז"א, אפשר לפתור בעיות גם בדרך קצרה, שלא דורשת המון טיפולים.

ב) מצד המייעץ. קח כדוגמא את היעוצת שאני לומדת אצלה.-אהובה צוקרמן. יש לה תור של חודש, למרות שהיא עושה ייעוץ חד- פעמי וזהו. אם המחיר היה יותר נמוך- לא היה לה רגע מנוחה. (גם ככה אין לה, אבל זה היה יותר גרוע).אם אתה מחפש משהו יותר בזול- אתה יכול ללכת לאחת התלמידות שלה- שהן עדיין מתמחות. תקבל טיפול פחות מוצלח- בכ"ז אין מורה טוב מהניסיון, אבל זה בטוח עדיף.

ג) אתה מדבר כאדם שמרוויח 25 ש"ח לשעה. תסכים איתי שזה שכר נמוך באופן יחסי במשק. אפילו אני כמורה- מרוויחה הרבה יותר לשעה, ולכן לדעתי לא כ"כ הוגן לדרש מיועץ- שכמו שאמרו לפני משקיע המון זמן, כסף וכוח בללמוד ולהשתלם כל הזמן- לעבוד תמורת שכר נמוך. (לא אמרתי שצריך "לשחוט" את האנשים- אבל משהו באמצע...)

אני יכולה לומר על עצמי שאני עוסקת בזה קודם כל מאידאל- יש לי עבודה שאני אוהבת ושמחה בה. אבל אני לוקחת כסף  (אמנם סמלי כרגע, אבל לוקחת) משתי סיבות. קודם כל- מה שמקבלים בחינם שווה חינם. הייעוץ שאני נותנת מחייב את האדם לעמל פנימי, ואם הוא לא משלם על הייעוץ- הוא לא יתאמץ לעשות את מה שהוא צריך, ואז יוצא שסתם השקעתי בו זמן וכוח והוא בכלל לא יעשה עם זה כלום. דבר שני- אם אני משקיעה בייעוץ ערב (=לישון בצהרים כדי להיות רעננה, לארגן את הבית, למצוא סידור לילדים וכו'...) נראה לי מינימלי שאני אקבל על זה כסף הולם (ואני מדברת לא רק על כיסוי ההוצאות...).

אבל בשורה התחתונה-

אני מאמינה מאוד שאם יש לך בעיה כלכלית אמיתית וזה מה שמונע ממך ללכת לייעוץ- אני בטוחה שהרבה יועצים יסכימו לתת לך הנחה. רוב היועצים הלכו למקצוע מתוך אידאל ולא מתוך בצע כסף. אני רק חושבת שאתה עם עצמך צריך לעשות בדיקה מדוקדקת כמה אתה מוכן להשקיע (במצב הנתון שלך היום) כדי לקבל ייעוץ טוב., ולא להתייחס ליעוץ כאל מוצר בסופר- תנו אחד חינם- ואז נקנה את השני וכו'.

אפשר ליצור איתי קשר באישי- בשמחה.

תצליח!

והמומחים והגדולים שיקחו יותר 

וגם לא ביקשתי שיקחו 25 לשעה!!

אבל גם 100 ש"ח נראה לי סביר

ובעניין הכסף שאני מרוויח זה לצערינו שכר שהרבה מחבירי מקבלים מורות ומורים מקבלים הרבה יותר..........

אני עורכת דין.

אני מרוויחה פי 2 וחצי מהמנקה שעובדת פי כמה קשה כדי לנקות לי את החדר.

אבל אני לוקחת אחריות.

אני חושבת המון ולוקחת בחשבון שכל טעות שלי היא קריטית.

ופסיכולוג/יועץ- אותו דבר.

כל משפט לא במקום  (וחוויתי כמה כאלו ממטפלים גרועים) יכול לעשות נזק.

מידת ההשקעה הנפשית והאחריות שמטפל לוקח היא גדולה מאוד. ובעיני- מצדיקה פחות או יותר את המחיר.

יש מחירים מופקעים, אבל אני משלמת 350 ש"ח לשעה, ומרגישה שכל שקל שווה, כמעט כל פגישה.

היא איתי, היא עוזרת, היא יודעת לתת לי פור ברגעים קשים, גם אם זה עוד רבע שעה על חשבונה (או יותר)

שווה לי להשקיע כזה מחיר במטפלת טובה שיודעת איך לקדם אותי.

ולדאבוני זה מחיר שוק.............

ישנם יועצי נישואין יראי שמים שלדעתי זה חלק מאוד חשוב בעניין הזה שלא לוקחים כל ככך הרבה...

מי שמחפש יכול לפנות אלי בפרטי.

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב

בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאווד - לקראת נישואין וזוגיות

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט

מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

אני משתף בצורה קיצונית.

זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.