מעניין אותכם רק ארץ ישראל? ופנאל של הבית היהודיozd

תגידומעניין אותכם רק ארץ ישראל? כאילו כי לא ראיתי עוד משהו שעוצמה לישראל דיברו עליו.

 

(הייתי בפנאל של הבית היהודי היה משכנע ומצחיק אפילו מאוד מצחיק (ג'רמי: מה זלמה אני לא ראוה פה נשים? אורי אורבך : אמרו לא להביא לפה אני לא מסרב פקודה... ו בנט ...אבל היא אפשר לדעת מה יהיה אם כל המתקפות האלה עלי מישהו הקהל: לכל שבת יש מוצאי שבת ו איזה אחת אמרה שהיא מצביעה ליכוד כי הבית היהודי לא עשו כלום אז אורי אריאל עושה לבנט: יאלה חבר מביא חמש נפתלי יש לך הזדמנות זאת הראשונה ומישהו מהמועמדים: לכן כתב חמש ולא חמישה...)

קיצור היה נחמד אה וממש חשוב: שאו אותם למה הם לא התאחדו גם עם בן ארי ואורי אריאל אמר שהם אמרו לו שהם מתאחדים ובן ארי אמר להם שהם לא יקבעו לו מה לעשות ואחרי זה הם הביאו לו רעיון לאיחוד הוא לא הגיב והם אמרו לו שאם תוך חודשים הוא לא נותן תשובה הם סוגרים והוא התעלם. עכשיו באמת אני לא יודע למי להאמין..(וכמובן עכשיו כולם יעלו עלי שזה שקר אז כדי להקדים תרופה למכה תגידו לי למה בן ארי לא משקר ואורי אריאל משקר...)

כל החכמים שיודעים להשמיץozd

איך זה שמשרשורים מסוימים אתם פשוט מתעלמים? (ואני לא מדבר על דברים שאני פרסמתי. צריך לדעת גם להגיד לא יודע לא יודע ועשיתי את זה... ) ולמי שלא היה כוח לקרוא הכל השאלה העקרונית היא : האם רק ארץ ישראל מעניינת אותכם? כי ככה בערך נראת עוצמה לישראל

לא, לא רקush

בס"ד

 

אבל צריך לדעת להבדיל בין עיקר לטפל.

 

האם אני אצביע למפלגה מסוימת כי הם הבטיחו להוזיל מחירי קוטג' ב50 אג'? לא. ולא שזה בכלל לא חשוב, פשוט אם שמים על מאוזניים זהות יהודית של מדינת ישראל מחד, ולמשל יוקר המחיה מאידך - אני מעדיפה להתמקד בסוגייה ראשונה. 

חוץ מזה שכל מפלגה "מגדילה את הראש" באופן פרופורציונאלי למספר המנדטים. אם יהיו ל"עוצמה" 3-4 מנדטים, אני כן אצפה מהם שיתמקדו אך ורק בנושא א"י וזהות יהודית - כי פשוט חוץ מהם אף אחד לא יעסוק בזה בצורה שאני רוצה. אם (בע"ה) יגיעו למשקל גבוה יותר - מקווה שיתחילו, בהדרגה, להיכנס לתחומים נוספים. 

 

לשאלה שלך לגבי האיחוד - כדאי שתשמע את ההסבר של בן-ארי עצמו. מה שהוא, בעיקרון, טוען - זה שלא קיבל תשובות ברורות לגבי קווי היסוד של המפלגה המאוחדת. נראה שהיום זה מובן יותר ויותר. האם "הבית היהודי" בעד סירוב פקודה או נגד? האם הם יצאו מהממשלה בעת ח"ו פינוי ישוב? האם הם תומכים בנישואין אזרחיים? בחילול שבת במרחב ציבורי? תלוי את מי מהרשימה שואלים! אני את הקול שלי מעדיפה לשים במקום בטוח...

גם אניozd

ושאני יצביע אני לא יבזבז את הקול שלי שיש סיכוי שהוא לא יעבור את אחוז החסימה..

 

האם "הבית היהודי" בעד סירוב פקודה או נגד? בנט אמר שהוא לא היה מפנה והשאר רק יותר קיצוניים האם הם יצאו מהממשלה בעת ח"ו פינוי ישוב? שהישוב חוקי - כן האם הם תומכים בנישואין אזרחיים? לא בחילול שבת במרחב ציבורי? לא.

בנט גם נגד פינוי מאחזים אבל בשבת, ובנט אמר שהוא לאyedidiaz9

בעד סרבנות.......

ואני מכיר אישית מועמדים מטעם עוצמה לישראל, ואני יודע שבן ארי לא משקר.

אתה מוזמן לשאול אותו למה הוא פרש, ותגיד לו מה שאמרו בבית היהודי!!

כולם מצביעים נץ בקלפי! כולם מצביעים עוצמה לישראל!!

אשמח למקורות שלך ozdushאחרונה

בס"ד

 

הלוואי, אבל:

 

שקד (לגבי תחבורה ציבורית בשבת): "אומרים שיש שכונות יותר חלשות, אז אפשר להפעיל שם קווים מסויימים, נגיד לים..."

בנט: "אחד הדברים שאני בוחן ברצינות זה להפוך את יום ראשון ליום מנוחה, ואז השבת יהיה רק תרבות וכו'"

 

שקד (לגבי נישואין אזרחיים): "תראה, יש לזה כמה חריגות, למשל פסולי חיתון".

 

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4321913,00.html

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4302776,00.html

 

לגבי נושאי סירוב ופינוי - כבר תחנו פה מספיק לדעתי. רק שאלה אליך, עוז: תסביר לי מה זה יישוב יהודי לא חוקי בארץ ישראל? ולא במושגים של בית המשפט העליון, בבקשה.

 

דבר אחרון, לגבי קול מבוזבז. תראה, אני אצא מנק' הנחה שרוב יושבי הפורום כאן אנשים דתיים, וככאלה אנחנו מאמינים שבסופו של דבר אנחנו עושים את ההשתדלות שלנו, והקב"ה מנהל את העניינים. לכן, אני אישית (אין לי בעיה שתחלוק עליי), מעדיפה להיות נקייה עם המצפון שלי ולדעת שהקול שלי לא יצביע יום אחד בעד גיוס בחורי ישיבות בכפייה, תחב"צ בשבת וכו'. כי אם חלילה זה יקרה, קשה לי יהיה לומר "לא ידעתי" - לשבחם יאמר שלא מסתירים את כוונתם. 

 

תשובות ממיכאל בן ארימרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ד בטבת תשע"ג 09:30

בס"ד

 

למה לא התאחדתם עם הבית היהודי?

ראשית, הבית היהודי לא רצו אותנו איתם. אורבך הצהיר שוב ושוב: 'בן ארי הוא לא ציונות דתית'. בכל פורום סגור, בנט אמר מפורשות שהוא לא מעוניין להתחבר איתי. מוטי יוגב חבר הבית היהודי שניסה לייצר סוג של הידברות, מעיד שלא היה שום רצון להידבר איתנו.

 

שנית, נפתלי בנט, צודק. אין ביננו זהות אידאולוגית. הוא מעוניין להיכנס לממשלת נתניהו שלא חזר בו מ'חזון שתי המדינות', גם כשזו שתדון בהקמת 'מדינה פלשתינית'. בנט, מסרב להגדיר מה הם הקווים האדומים שלו לשותפות בממשלה. בו בזמן שאלדד ואני בשום מחיר לא נשתף פעולה, עם תכניות לחורבן חלקים כלשהם מההתיישבות, או משא ומתן על הקמת 'מדינה פלשתינית". כמו כן בנט מדבר בחיוב על אוטונמיה לערבים, כולל איזרוח של חמישים אלף מהם, אנחנו לא רואים איתו דברים אלה עין בעין וכשם שהתנגדנו לאוטונמיה שהציעו בליכוד, כך אנחנו שוללים את מתווה בנט כפתרון למצב ביהודה ושומרון. 

 

ההבדל בינכם לבין אנשי הבית היהודי מסתכם רק בנושאי ארץ ישראל?

לצערי התשובה שלילית. בנט ואנשיו עושים עבודה מצויינת בתחום התעמולה ומכריזים הכרזות שמתאימות למדיה שהם מתראיינים בה. ואולם יש בנינו מחלוקת נוקבת על ענייני הגיור והפרהסיה הציבורית בשבת. אמנם הבית היהודי מורכב מגורמים שהיו שייכים בעבר לאיחוד הלאומי כאורי אריאל והרב אליהו בן דהן ואולם כשם שאורי ידידי יישר קו עם ההבהרה של בנט נגד סירוב פקודה, כך קיים חשש שהוא יישר קו עם סוגיות נוספות, בתירוץ של 'השפעה מבפנים' בישיבה בממשלה. 

 

האם אין חשש שלא תעברו את אחוז החסימה?

חשש כזה אכן קיים, ולהזכירכם, בבחירות הקודמות האיחוד הלאומי בחלק גדול  מהסקרים לא עבר את אחוז החסימה, ואף במדגם הטלוויזיה בסוף יום הבחירות קיבל רק שלושה מנדטים והבית היהודי ארבעה, אך בתוצאות האמת, הוחלפו התוצאות, אני נכנסתי לכנסת וסלומיאנסקי נשאר בחוץ. אולם, העובדה היא שברוב הסקרים הרציניים אנחנו מעבר לכך. מכון גאוקרטוגרפיה של אבי דגני העניק לנו השבוע, ארבעה מנדטים. מכון דחף מצביע על שנים - שלושה מנדטים, כך גם הסקרים בקול ישראל ובערוץ 1. יש כמובן גם תופעות שבהן נתקלנו ולפיהם יש מגמה שלא להכניס את שמה של עוצמה לישראל ולפרסם את תוצאותיה. כך נעשה בתוכנית של נסים משעל שאנשיו הודו בפנינו כי בסקר שנערך בתוכנית קיבלנו שני מנדטים אך יד אלמונית ביקשה להסיר את שמנו בעת פרסום הסקר. מלבד זאת קצת קשה לי להבין את ההגיון של אלה שטוענים שאין להצביע כי אולי לא נעבור את אחוז החסימה שהרי גם לשיטתם כל קול לעוצמה לישראל שווה בין שנים לשלושה מנדטים שאסור שיילכו לטמיון. דווקא מהטיעון הזה, יש להגביר את הפעולה להצביע עבורנו. צריך להפנים שישנם כשני מנדטים שלעולם לא יצביעו ליכוד או בית יהודי, ואנחנו בשבילם אופציה יחידה. הריצה שלנו במקרה זה, היא מקסום הכח ולא החלשתו.

 

אמרת שברוב הסקרים אתם מקבלים בין שנים לארבע מנדטים . מה כבר אפשר לעשות עם מספר כזה ?

הנוכחות שלנו בכנסת הקודמת הוכיחה שגם חבר כנסת אחד יכול לנענע כנסת שלמה, לסחוף אותה. לאתגר את הימין הפרגמטי ולסחוף לעמדות אידאולוגיות.

 

במידה ואנחנו לא נהיה שם, לא יהיה בכנסת הבאה ימין אידאולוגי. הצטרפות הבית היהודי לממשלת נתניהו, תביא אותם לשותפות הכרחית לכל משא ומתן עם אוייבנו. לכל נאום בו יצהיר נתניהו על מחויבות ממשלתו להקמת 'מדינה פלשתינית'. הם יהיו שותפים להמשך החרבת המאחזים. אין חיה כזו, לשבת בממשלה ולא לתמוך בה. בזמן שהבית היהודי קיבלו כסף לישיבות התיכוניות והאולפנות  בזמן שחברי כנסת אחרים עסקו בבדחנות, בעסקנות ובנסיעות לחו"ל ובילוי בקוקטיילים אנחנו היינו בשטח והפכנו להיות מצפן של הכנסת הזאת. בלעדנו דני דנון לא יהיה אותו דני דנון, זאב אלקין לא יהיה אותו זאב אלקין וגם אנשי הבית היהודי ירגישו חופשיים יותר להישאר בממשלה שמקפיאה את הבניה או הורסת שכונות כמו מגרון. 

 

איזה יעדים שמה לה עוצמה לישראל להשיג בכנסת הקרובה?

אנחנו הולכים לקראת תקופה גורלית. על מדינת ישראל יופעלו לחצים אדירים להתקפלות מנכסיה הלאומיים. נתניהו שעסק ארבע שנים בהקמת התשתיות של 'המדינה הפלשתינית', יכנס למשא ומתן מואץ לקביעת גבולות שמשמעותה גרוש כמאה אלף יהודים ביו"ש. בשעה זו כשהבית היהודי והליכוד יהיו בממשלה, נהווה תמרור אזהרה ימני, אל מחוץ לממשלה. נסמן לחברי הכנסת את הדרך הנכונה

 

כשנתניהו ימשיך בהרס מאחזים, כמו עמונה וגבעת אסף, נעמוד מנגד ונאתגר את 'הימין', בהצעות אי אמון. נזכיר לכולנו את ממשלת שרון, שקיבלה תמיכה עד הרגע האחרון מאנשי האיחוד הלאומי והמפד"ל, כשאלו סרבו לעזוב את הממשלה.

הם דבקו בכסא עד ששרון פיטר אותם בבושת פנים. השתמש בהם לבצע את כל המהלכים המקדימים של הגרוש, וכשסיים הכניס לממשלה את החרדים וזרק אותם. במידה ואנחנו לא נהיה שם, לא יהיה מי שיתריע בפני האסון הבא הממשמש ובא. להזכיר לכולנו, נתניהו דבק ב'חזון שתי המדינות' ובתוכנית 'גושי ההתיישבות'. 

 

תוכניות אלו הדומות להפליא ל'מתווה בנט', מעלות חשש ששוב המפד"ל תחזור לימיה כקדם. 'השפעה מבפנים', תמורת כמה משרות ותקציבים תוך ויתור על נכסים לאומיים. ומי שרצה רמז קיבל זאת בדבריה של אילת שקד, שהצהירה שיקחו משכך כאבים ולא יעזבו את הממשלה אם יחריבו ישוב כמו מגרון.

מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

גם אני לא מבין איך ישראלים עושים סיורים בארץ ישראלאיתן גיל

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

אתה עושה מהעניין צחוק? אנחנו לא….סיעתא דשמייא1

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

מרגל שכמוך באמת מעדיף את סיר הבשר בגלותהסטורי

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

כן בטח…סיעתא דשמייא1

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

לא זה מה שיאדה את הערבים, למרות שזה ראויהסטורי

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מספיק לפזר פנטזיות. עדין אני שואל…סיעתא דשמייא1

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

אם אין תשובה אז כנראה אין תכלית….סיעתא דשמייא1

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

או שלא כולם שורצים בפורום כל הזמן...הסטורי

ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.

מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...

תמשיכו לסלף. כאשר שורפים…סיעתא דשמייא1

… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.

אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.

תמשיך להעליל עלילות דם...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באב תשפ"ו 18:28

אף אחד לא מסכן אותך.

להפך - כביש הבקעה (כמו כבישים רבים ברחבי יהודה ושומרון) הרבה יותר בטוח היום מלפני שנה וק"ו מלפני חמש שנים - בזכות חוות רבות ורועי צאן יהודים שתופסים את המרחב ומרחיקים את המחבלים מהכביש. תבדוק מספרי הרוגים/פצועים מהמפלצות הערביות ביו"ש השנה מול שנים קודמות - תראה שככל שאנחנו שולטים וחופשיים במרחב, הטרור יורד.

הערבים מצד עצמם, רוצחים יהודים תמיד, עם תירוצים שאוטו-אנטישמים כמוך קונים ובלעדיהם. עם זה שנמצאים במרחבי השומרון ובלי, עם זה שאנשים מבארי קונים להם ממתקים ומסיעים אותם בהתנדבות ובלי - לרצון ולמאמצים שלהם לרצוח, ממש לא משנה מה נעשה.

ליכולת שלהם - משנה בהחלט. העובדה שנקודת החיכוך עברה מהכבישים הראשיים ומהישובים עצמם, לגבול השטח שהפולשים הערבים מחזיקים - אומרת שהתקדמנו הרבה באחיזה בשטח.

תן מקומות מדויקים, כדי שנבין בדיוק איפה הם מסייריםאיתן גיל

אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.

מה התכלית???? אולי תענה? אנשים נהרגו בגלל זהסיעתא דשמייא1

אנשים נהרגו רק כי ערבים רוצחים יהודים מעצםפ.א.

היותם יהודים

לא בגלל שום סיבה מיוחדת.

זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.

להרחיק עדותך זה ממש לא תשובה…סיעתא דשמייא1

… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.

מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.

את התשובות לשאלה ספציפית זו צריך לשאול אתפ.א.

האחראיים לסיור

לא כאן בבפורום

רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.

אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן

זה לא כפר ערבי, זו ארץ ישראלהסטורי

נכון. אבל מה התכלית??סיעתא דשמייא1

1. ללמוד את השטח, עם כל המעלות הנספחות.פתית שלג
  1. לנרמל את השהות שלנו מחוץ לגדרות. מולנו ומול האויב.

  2. להשליט יותר תחושת ביטחון במרחב.

וכל זה בלי שהם נכנסו לכפר בכלל. כמו שאפשר לראות בסרטונים.

אגב, לאחרונה היה איזה נער יקר מהשומרון שיצא בפרויקט מיוחד לתקוע אלפי דגלים לאורך הכבישים ביו"ש. כ"כ הרבה אנשים תמכו ועזרו וחיזקו והתחזקו, מתוך יו"ש ומבחוץ.

מצד שני אם ח"ו היה מתרחש אירוע טראגי בפאתי אחד הכפרים גם הוא היה הופך בן רגע בעיני ההמון מגיבור לאשם.

בנוסף, היום יש מאות אלפי דונמים שאפשר לטייל בהם בזכות אנשים מיוחדים שהלכו לפני המחנה ופרצו את הדרך. מעיינות, מצפים, נחלים וכו'.

אני חושב שצריך להיות מעט יותר ישרים ולקבוע מה לגיטימי וחשוב ומה להיפך, בלי קשר לאירועים טראגיים.

גם בשטח הזה בעז"ה בקרוב יהיה אפשר ללכת בבטחה עם המשפחה.

מה השאלה?! זכותי וחובתי להסתובב חופשיהסטורי

בבית שלי

אנשים נהרגו בגלל פרובוקציות של קפלןאיתן גילאחרונה

ככל שמועד הבחירות מתקרב, הם מתדלקים יותר ויותר את הישמעאלים להתגרות בבעלי הבית היהודים. הפתרון הוא לנהל את ענייני הבטחון תחת טרור עובדתי עד שתוכשר הקרקע להעלות על מטוסים גם את הפורעים הישמעאלים וגם את הפרובוקטורים האנרכיסטים מקונצרן הטרור קפלן.

ד' אמות בארץ ישראלרקאני

מה הסיפור הזה על שקרים?נקדימון

מה הסיפור הזהרקאני

על חטיפת נשק ורצח???

השאלה האמיתית היאפתית שלג

למה להתייחס לאויב שרוצה להשמיד אותנו כאל מעין תופעת טבע מובנית שצריך להתאים את עצמנו לחיות לצידה

רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb

בתור מתפקד בפריימריז הקודם,

אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?

כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.

כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.

ענית לעצמךoo

מצביעים שבויים

מפלגה שבקושי עוברת את אחוז החסימהadvfb

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

לרובoo

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

נו, הם הרגו את חופש הבחירה של הציבורadvfb

ואולי נלמד מזה

כןoo

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

אח שלי טוען שצריך 3 הרוגים בשביל לרמזר צומתמשה

גם אני הייתי מעדיף פריימריז, אך יש לומר ביושרהסטוריאחרונה

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

היום כמעט ואין שמאל מדיני בישראלadvfb

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

לא, ממש לא לבנות על זה!הסטוריאחרונה

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץ

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטורי

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

....כְּקֶדֶםאחרונה
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י"ג באב תשפ"ו 1:31

את כולה

זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

---קורא נלהב לשעבר

העברתי את ההודעה למקום

בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11

🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו

בדקתימרדכי

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

זה מה שאמרתי:סביר11

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

פייגלין עבר את בני גנץ!משה

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

אגב, הערב ירד ל- 1.3% בסקר של 14מרדכי

מנדט וחצי. כמובן רחוק מלהיכנסמשהאחרונה

לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפסקורא נלהב לשעבר

ההאשמות הקורבן, אז אומר מראש שזה ממש לא הכוונה אלא להאיר נקודה מסויימת חשובה מאד בעיני.

ברור שמה שבכלל הביא לסיטואציה המטורפת הזאת שמתקהלים עשרות פלסטינים וזורקים אבנים זה ההוראות פתיחה באש.

אבל גם הרבש"צ טעה. בהתקהלות כזאת צריך לפתוח באש לכיוון הרגליים או מרכז מסה או לפחות ירי באוויר אבל בטח לא לבוא להרחיק פיזית עם הנשק.

לצערי זה מראה שאפילו על רבשצ"ים מנוסים ההוראות פתיחה באש משפיעים על החשיבה התת מודעת שלהם ולצערנו זה עולה לנו בדם..

ממש חזרנו לתפיסה שלפני שמחת תורה תשפד!קורא נלהב לשעבר

החשש שמטריד את צה"ל

שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.

הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!

אולי יעניין אותך