וכמו שהבטחתי... ננשמה!

 

חברים וחברות יקרים!

אני שמחה בשעה טובה ומוצלחת לבשר על אירוסי

 

קודם כל אני רוצה להודות לכל האנשים והאנשות המדהימים שהיו כאן לאורך כל הדרך המאד לא פשוטה, אך יחד עם זאת מרוממת ומקדמת!! אתם פשוט מדהימים!

בעיקר אלו שמכירים אותי, אבל גם אלו שלא- שפשוט היו פה, דיברו על נושאים חשובים, הציפו דילמות מודחקות, והיוו עבורי דוגמא לכך שאני לא היחידה בתהליך הלא פשוט הזה.

 

 

אף פעם לא אהבתי את האלו שמיד אחרי שהם התארסו-"נושעו" כביכול- באו והטיפו מוסר.

אז אני לא, אבל אני רק רוצה לשתף אתכם בתהליך אותו אני עברתי מאז שנכנסתי ל"עניינים" ועד היום, והוא לא נגמר......

 

 

זה היה לפני כמעט שנתיים.

מתחילה לחשוב על זה רציני, לשמוע הצעות שעד לאותו זמן סירבתי, לומר לחברות, לספר מה פחות או יותר אני מחפשת, שזה משהו שמאד התחדד עם הזמן,

מקבלת הצעה, שואלת מבררת, מתייעצת עם ההורים [אצלי הם היו מעורבים ממש כמעט בהכל, מההתחלה.]

מאשרת, מחכה לטלפון של הבחור. מתח. הרבה מתח. מדברים, מוזר לגמרי, קובעים יום ומקום ושעה, נפגשים, כבר מההתחלה הרגשה שזה לא ממש הכיוון, אני מחפשת מישהו יותר זורם, פחות "כבד" [במונחים שלי כמובן, כן?]

אבל מחליטה לתת עוד צ'אנס, טלפון ממנו- שההמתנה אליו כמובן שוב מלווה במתח והמוני פרפרים בבטן- הוא מעוניין להמשיך, קבענו עוד פגישה, ההרגשה הראשונית שלי בפגישה הבאה מתחדדת. בטלפון הבא ממנו אמרתי לו בצורה עדינה [כמו שאח"כ תמיד השתדלתי לעשות...] שלא חושבת שמתאים, שיהיה לו בהצלחה ובשורות טובות.

(הוא היחיד שהתחתן מבין כל אלה שיצאתי איתם, לפי מה שידוע לי. ואמא שלי דווקא זאת שהכירה לו את אשתו...=)

 

זהו, קפצתי למים.

 

ועוד הצעה מהרב באולפנה, נפגשים שלש פעמים, באמצע יש לי יומולדת, מוזר ולא ברור מה עושים או לא, אבל עוברים את זה.

ולא זה עדיין לא הכיוון, לא ממש יודעת לשים את האצבע, אבל יודעת שזה לא זה.

הזמן מחדד מה הפריע, עוזר להבא למקד את עצמי ואת ההצעות.

 

ואז נפגשת עם מישהו דווקא מפה, שאחרי פעם אחת שנינו ידענו שזה לא זה.

 

ובהמשך עוד המון הצעות; מחברה, ומישהו שמכיר אותי יחסית טוב, ומישהו שיצאתי איתו- מציע את החבר הטוב שלו, ואמא של חברה טובה, והדודה שחושבת שהצליחה לקלוע,  וחברה עם בעלה שחשבתי שהיא ממש הבינה מה הכיוון, ועוד הצעה מפגוש לשעבר, ועוד אחת מהמישהו שמכיר יחסית טוב, וחברה טובה ובעלה, ואח גדול יחד עם חבר שלו שמכיר, ואמא- שדווקא  מאד מכוונת על הכיוון אבל כנראה שלא מספיק מכירה את הבחור, ועוד מישהו ששמע עלי, לא ברור מהיכן בדיוק, ועוד אחד של אמא- יותר קשור יחסית מהקודם, ומרב בישיבה שמכיר את אמא, ואיזה שדכן שפעם פניתי אליו, ועוד פעם הרב מהישיבה......

 

ולא, אף אחד לא היה זה. עובדה, לא המשיך אף קשר עם מישהו מעבר ל-5 פגישות.

 

וזה מתיש, וזה לוקח כל כך הרבה כוחות, והצעות עולות ויורדות, ואני מודעת להרבה אבל אפילו לא לכולן, ואני בסך הכל בין 18 וחצי ל20 בגיל, ואני צעירה, ומה הלחץ, ובנחת.

ואמונה, המון אמונה, שאפילו ההצעה שעלתה וירדה- הייתי צריכה לשמוע עליה, כי הביאה אותי לחשיבה על העילה לפסילה, או בכלל, על זה שהייתה הצעה ונפלה,

וכל הדרך אנשים טובים שם כדי לשמוע,  שם כדי לייעץ, שם כדי לתמוך, כי עם כל האופטימיות והאמונה העצומה שיש בי; השבח לאל, היו לא מעט רגעים קשים ולא היה קל. בהחלט לא.

 

ואז החלטתי לקחת הפסקה, בהתחלה פשוט יצא ככה, תקופת החגים.

וכשהגיעה הצעה אמרתי שלא, אני צריכה חגים רגועים, זמן  לחשוב, להיבנות, לשוב לעצמי, להיות אני.

על מנת להכיל עוד מישהו איתי.

 

ואז הרגשה מדהימה של הודיה על כל התהליך הזה, וכמה שהוא הצמיח, קידם, הגדיל אותי כאדם.

ורצון אמיתי שזה יגיע אך ורק בזמן המדוייק ביותר, המון תפילות לכל אורך הדרך- של הודיה, של תחינה, של אמונה.

 

ואז ההחלטה הייתה- שהבא בתור זה בעלי. ודי, אעשה את כל הבדיקות, הבירורים והחשיבה, על מנת שזה יהיה הוא.

ובעיקר- אסמוך על השי"ת שזהו, הגיע תורי למצוא את האיש שלי, והוא כבר יכווין אותי איך זה יהיה.

 

הגיעה הצעה, לא שאלו עוד את הבחור כי רצו לדעת אם אני חוזרת לשמוע, התלבטתי מאד.

בסוף החלטתי שנחתי די ואשמע.

בכללי, מה שסיפרו לי הייתה נשמעת די טובה  ואמרתי שאני מוכנה שישאלו אותו ואח"כ לשמוע יותר. אבל ההצעה נפלה כי הוא החליט שהוא עוד לא מעוניין בכלל לשמוע הצעות.

והגיעה עוד הצעה, שהתלבטתי עליה מאד, והחלטתי שלא, אני לא הולכת על זה, כי זה לא מספיק קרוב. לא היו לי כחות לקשר של פגישה אחת ובזה זה יסתיים.

כי האמנתי והיה לי ברור שהבא בתור [שאגב, יהיה מס' עגול של בחורים איתם נפגשתי.] זה האחד שלי, שמחכה לי. אז למה ללכת על משהו שלא נשמע מספיק קרוב?

 

ואז הגיעה ההצעה הבאה-

מישהו שאני דווקא מכירה מעט, יצא לי לפגוש אותו מידי פעם, מכיר באופן כללי את המשפחה שלי.

אף פעם לפני זה לא יצא לי לחשוב עליו כאופציה להיכרות מהכיוון הזה, אבל מסתבר שאבא שלי ואחי חשבו אחרת, ואמא שלי גם הוציאה את זה לפועל.

לקח לזה זמן להגיע אלי,  אבל בסוף זה קרה, ושאלו אותי עליו, הזכירו לי פרטים כללים עליו, ושאלו אותי מה דעתי.

זאת בשבילי הייתה הפתעה כי כאמור לא חשבתי על הכיוון, אבל החלטתי לשקול את זה ברצינות, הבטחתי להחזיר תשובה בהמשך.

בסופו של דבר נתתי תשובה חיובית, עם הרגשה מאד טובה- שאמנם ייקח את כל הזמן שצריך, אבל אני יודעת בפנים שזה זה. עוד לפני שממש נפגשנו.

 

דיברנו את השיחה הכי קצרה שהייתה לי אי פעם- שכוללת מילות נימוסין, שאלה מתי ואיפה נח, ומילת פרידה. ובזה זה הסתיים.

 

לקח שבוע עד הפגישה עצמה, ושבועיים עד שהרגשתי שמשהו זז בכלל, ועוד שבוע עד שבכלל הרגשתי מספיק בנוח לומר דברים מסויימים, די בסיסיים.

אבל אני- בידיעה שאנחנו צריכים את כל הזמן, ושזה יבוא מעצמו בזמן הטוב ביותר- נתתי את כל הצ'אנסים האפשריים, לא וויתרתי בידיעה שאם זה היה מישהו אחר- מזמן כבר הייתי מסיימת את הקשר.

לא ברור לי מהיכן הייתה הוודאות הזאת, הידיעה המוחלטת שזה זה, ושזה פשוט צריך זמן, אבל עובדה.

 

עבר חודש, נפגשים רק פעם או פעמיים בשבוע, ובכ"ז מתקדם לו לאיטו, לאט-לאט נפתח ונהיה יותר נוח ונעים, ועבר עוד חודש, ומדברים רציני יותר.

ועוד שבועיים- ואנחנו מאורסים!!

 

לא יאומן, אבל זה הגיע,

וכל כך הרבה דברים שאמרתי שיהיו או לא יהיו בבעלי הפכו לחשובים פחות או יותר,

ואני מאושרת ושמחה, ויודעת שכמו שכמעט תמיד לאורך כל התהליך, כשהעלו בפני ספקות, כשניסו להבין איך אני כל כך מאמינה, כל כך משתדלת להיות חזקה-

אמרתי: "להקב"ה יש מספיק דרכים יצירתיות להביא לי את בעלי, אז אני לא דואגת"

וזה פשוט ככה.

האמונה היא מה שהחזיק אותי חזקה לאורך כל הדרך, היא שהביאה אותי למה ומי שאני היום, ולכך שאצליח לתת לכך את כל מה שנדרש, סבלנות, זמן, רצון ותקווה.

 

 

 

זהו, כתבתי הרבה, המון! ושיתפתי.

כל זאת לא על מנת שמי שעוד בתהליך המדהים הזה יגיד "יופי, לה קל לדבר" אז לא.

התהליך הזה לכל האורך לימד אותי, חיזק והתיש אותי, אבל היה לי תמיד חשוב לשמור על האמונה. אמונה חזקה בהש"ית, בטוב שהוא מכין לנו ובצדקת הדרך, שהיא מהותית עבורי.

 

שוב תודה מעומק הלב לכל המדהימים שכאן, היודעים ולא יודעים כמה עזרו, תמכו, ליוו והיוו משענת.

 

בהערכה ואהבה גדולה,

ננשמה!

וואואני והוא

תודה ענקית על השיתוף!

זה באמת תומך..

 

והמון מזל"ט

תודה רבה!לטובה

חיזקת והרבה מזל טוב לשניכם  

ואו, השקעת בנו!!עין הקורא

ואיך את זוכרת את כל התהליך?

אצלי יש מנגנון הדחקה מובנה

 

ויש לי שאלה שאני קצת מפחד לשאול....

איזו נשמה את!ג'נדס

אין ספק שהיום את אדם אחר, ושכל מה שעברת בדרך הפך חולשות לעוצמות גדולות.... (אביתר וזה)

 

העוצמות שלך ניכרות למרחקים....

 

 

אינספור תודות על השיתוף הנרחב, הרצון לתמוך ולתת מעצמך בשבילנו.

 

אין ספק שהפורום, וממילא הניקים למינהם, קיבל ממך פסים חיוביים במשך שהותך כאן...

 

 

תודה נשמה.

 

(ולא, לא הכוונה לניק שלך. זה באמת את! )

נשמה שלי!on

 

ריגשת....

מאושרת בשבילך! 

 

יפה מאד! את באמת נשמה...ד.
תודה, את נשמה טובה!עלמה1

והמון מזל טוב כמובן! 

 

תקשיבי, מה שכתבת פה בא לי בול בזמן. איזה דיבורים.. 

 

הכי בפשטות את מה עבר עלייך. וכמה טוב זה עשה לי 

 

תודה מותק.

ריגשת אותי.. באמת! תודה לך נשמה..תודה.דניאלה .ד.
מקסימה!רחלקה

בעזהי"ת.

 

ממש מחזק לקרוא אותך! את אחלה חסודה, המשיכי בדרכך זו. איזה כיף שקיימים אנשים כ"כ מדהימים בעולם הזה...

ריגשת... האמת שזה מחזק! שיהיה לכם המון מזל"טסמיילית
שמחה, אושר ואהבה... שתזכו להקים בית נאמן בישראל!!
צדיקה, יישר כח, זה בא לי בדיוק בזמן-משה ר-

המון מזל טוב

איזה כיף לי שאת חברה שלי נקודה למחשבה

את פשוט מקסימה

 

מאחלת לך את כל הטוב שבעולם!!

נשמה, תודה רבה! והמון המון מזל טוב!!חמדה 7
תודה!טל..

מעריכה את השיתוף ואת הדרך שעברת.

וזה מחזק לשמוע את זה - ממי שעכשיו עכשיו נמצא במקום הזה.

תודה!

ושתזכי לבית נאמן ושמח!

תודה נשמה אחת! ממש השקעתילדה טובה...

איזה כיף ומחזק לשמוע שיש סוף טוב.. ב"ה

נשמה מתוקהנשמה צפתית
עבר עריכה על ידי נשמה צפתית בתאריך כ"ט בטבת תשע"ג 10:38
תודה על השיתוף!
אשרייך! חיזקת ממש
מזל טוב! מזל טוב! מזל טוב!
איזה מרגש
את מהממת, וזה בא בדיוק בזמן ומי כמוך יודעת שאניעוד היום

לא כאן הרבה אבל ליבי משך אותי ואמר לי תסתכלי יש שם משהו בשבילך מעבר

לשמחה הענקית שלכם

תודה אהובה!

מזל טוב! השקעת בנו alon822

באמת נותן כוחות

תודה רבה ובהצלחה

וואו כתבת כל כך יפה ומרגשלשם שבו ואחלמה

תודה ששיתפת אותנו.

הצלחה בהמשך הדרך 

וואו נשמה פשוט חיזקת!!!מעריצה של אבא

תודה רבה והמון המון מזל טוב צדיקה!!!

וואי יפה לך!ד"ר שוקו

ממש ממש המון מזל טוב!

שתזכו לבנות אחלה בית בישראל

ו.... יש בחרסינה דירות ממש זולות ;)

ושכנים שיא החמודים... on
אתם זוג חמוד בת מלך

אשרי השדכן..

לקרוא עד הסוף למרות האריכות!אבא שמואלאחרונה

מזל טוב. שתזכי לקחת אמונה זו לאורך כל הדרך.

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

לברר עם המשדך?Hakuna.Matata

לאחצלה

אופציה כל כך כרגע

בחיים אל תעיר לבחורה על הלבוש שלהפשוט אני..

אלא אם כן אתם כבר בקשר עמוק וחברי, וגם אז - לא בצורה של הערה.

את צודקתאביעד מילוא

לא להעיר, אלא לומר שחשוב לך שזו תהיה רמת הצניעות בבית. ואין בעיה לומר שאתה חושב שזה גם יהיה יותר יפה או יותר מחמיא (בתנאי שהקשר בינכם מאוד מתקדם וקרוב ויש מחשבות של להקים בית ביחד)

לדעתךחצלה

זה שגבר אומר לאישה "בא לי שבבית שלי אישתי לבושה כך וכך" זה בסדר? אתה בעצם אומר לה או שאת לא אישתי או שאת צריכה לשנות את הלבוש..

אני לא חושב שזה ככה, את מציגה את זה כתנאיאביעד מילואאחרונה

אני מציג את זה כבקשה: "לי זה ממש חשוב שיהיה ככה וככה בבית..." לא להציב תנאי אלא לבקש בקשה

לכתחילה בבירוריםאביעד מילוא

תשאל את המשדכת ואת החברה שהיא שמה כאשת קשר. אני חושב שיש מקום לדבר על זה בעדינות עם הבחורה כשהקשר יותר מתקדם

לפי התיאור שלך, היא צנועה על פי ההלכהלגיטימי?

https://www.ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9692.pdf

אבל אולי כדאי במקום לדבר על עניין צניעות ספציפית, לדבר על המחויבות להלכה, על תפיסת העולם הדתית והרוחנית שלה, איך היא מקבלת החלטות וכו'.

יש כאן כמה שיטות בהלכהאביעד מילוא

המשנ"ב אומר לכסות עד סוף המרפק (מ"ב ס' ע"ה סק"ב)

הבית ברוך כותב לכסות את כל היד עד פרק כף היד (בית ברוך ח"א עמ' ק"א)

יש מי שמתיר לחשוף פחות מטפח מעל המרפק וצריך לעיין בזה עוד

זאת בדיוק הנקודהלגיטימי?

לא באתי לפסוק הלכה.

הבאתי פסק הלכה שפוסק שזה עומד בגדרי הצניעות (כיסוי רוב זרוע, שזה פחות ממה שכתבת), של רב פוסק רציני.

אבל שוב, אני לא הבאתי את זה כדי לדון כאן מבחינה הלכתית -

וגם לא טענתי שאין דעות אחרות.

הנקודה היא שסביר והגיוני שבין שני אנשים שגדלו במקומות שונות ותחת השקפות קצת שונות יש הבדל בפרקטיקה ההלכתית - והשאלה היא איך מתייחסים ככלל לעבודת ה' ששונה אצל בן הזוג. האם אנחנו מתחייבים לפעול ולעשות באותה הדרך, או שאנחנו מוכנים לקבל משהו שונה - כל עוד זה עומד בגדרים הלכתיים כל שהם?

מכירחצלה

את הפסק של הרב.אבל זו לא דעת רוב הפוסקים כיום.. ובתכלס בהרבה מאוד הלכות אפשר למצוא מי שיתיר יותר.. אבל זולא ההלכה שאני מגדיר.

לגבי לדבר על המחויבות להלכה אני מסכים מאוד.צריך לראות איך עושים את זה חכם

תן לי לנחש שהיא שומרת נגיעה4ne1

וגם אמרה לך את זה ולא תסכים אפילו לדבר על הנושא.

צודק אני או לא צודק אני?

מה?חצלה

לא הבנתי את כוונתך..

היה פה דיון ארוך על זה.. ומקווה שלא נפתח שוב4ne1

היא יכולה להגיע בצורה לא ממש צנועה וזה בסדר. היא תסביר לך שזה מתאים להלכה. אבל תבהיר שהיא שומרת נגיעה. כי ההלכה אוסרת...

לא הבנתי לאיפה אתה חותרחצלה

אבל שמירת נגיעה זה אובייס במקום שלי.. לא צריךלדבר על זה בכלל ב"ה.

אם לא הבנת לא חשוב. אולי עדיף כך4ne1

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנות

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

לענ"ד, יש בנות שכן, ויש שלא. אי אפשר לדעת מראשלגיטימי?אחרונה

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנסאחרונה

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

נחמד נחמד אבל לא ואני הכי לומדת זכותראומה1אחרונה

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶם

חן חןאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב באב תשפ"ו 22:59

אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.

הפרש הגילאים לא באמת משנהאנונימי17

העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.

השאלה שלך כאן מעוררת בי שאלההמגיד מרשש

האם אתה מספיק בוגר לקשר זוגי.

אסביר: שאלות כאלו לא מבררים אצל ההמון.

שאלות כאלו שואלים אצל אנשים שאתה יכול לסמוך עליהם.

בפורומים כאלו תקבל מגוון תשובות, ויכול להיות אפילו שמישהו יענה לך שהשאלה שלך מעידה על זה שאתה לא מספיק בוגר.

והוא בכלל לא מכיר אותך...

אתה רציני??אביביייאחרונה

3 שנתונים זה קלאסי

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילוא

אני אנסה לראות

בכלל לגיטימי לעשות את זה?אביעד מילוא

לפנות לראשת אולפנה ולומר לה זה הסגנון שאני מחפש ואיך אני מכיר בוגרות שלכן? (או כל ניסוח כזה או אחר?)

בטחלגיטימי?

זכור לי שהחמ"ד לקח את זה כפרוייקט, והכשיר אנשי צוות במוסדות להיות שדכנים - כולל האולפנה שבה למדתי, יש שם שדכניות של האולפנה.

ומה יש לך להפסיד מלנסות?

צודקתאביעד מילואאחרונה

נעשה השתדלות

אולי יעניין אותך