אבל כל עוד זה במקומות שהריכוז בהם הוא חרדי, זה לא צריך להפריע..

או אמא ליד הבן שלה, זה דבר מוגזם, וחומרה שלא לצורך..

מאותה הסיבה אני לא אוהב חתונות שבהם הישיבה נפרדת..

למעט קיצוניים בודדים,אוהבי פרובוקציות.

בטח שכן!

אם הכלל הוא שנשים עולות מאחורה וגברים מקדימה הם לא ישבו זה לצד זה..

רואים את זה כל הזמן..

שהבעל עולה ומסמן משהו לאשתו מאחורה...

ברור שזה לא דוקא חובבי פרובוקציות.

את צודקת שמי שילך ולא יתייחס ל"כלל" הזה.. לרוב רק חובבי פרובוקציות יעירו לו..

ואף אחד לא העיר להם.אני מניחה שיש פרובוקטיבים שכן יעירו...אבל זה לא כלל הנוסעים.

זה לא לפי הכלל....

את מדברת עקרונית, לא?

חוץ מקווים שלהם דאגו חסידי גור שהמארגנים לא מרשים שישבו בעל ליד אשתו ואני מאודדדדדדד  נגד זה אבל זה רק שריטה נקודתית

אני אומר לך, באיזור שלי זוגות לא יושבים זה לצד זה.

זה בקווים חרדיים מאוד מצומצמים ומסויימים,

רוב הנוסעים בהם מעוניינים בזה כפי שהבנתי, ויש להם אלטרנטיבות.

הבעיה היא עם אותם יחידים, שעושים עליהום מוגזם על מי שפורץ בעיניהם את הגבולות.

וכל סיפור כזה עולה לראש החדשות ומאבד פרופורציות...

כי חומרות עושים על חשבונך בלבד

זה באמת לא צריך להפריע לאף אחד,

זה עניין שלהם והעדפה שלהם.

א-ב-ל זה באמת לא בסדר לנקוט

בצעדים...לא כ"כ נימוסיים

בוא נגיד,כדי לאכוף את החוק על כל מי שעולה.

אם רוצים להעיר-יש דרך

לפעמים מעירים בצורה שברור לגמרי שמה

שמחפשים זה אקשן ולא באמת לשם שמיים.

לא יוציאו שני אוטובוסים במקביל רק כי מישהו רוצה לשבת בנפרד ומישהו מעורב

בקווים מהדרין בעיר שלי

אבל בירושלים בכל אופן

זה לא אופציה יחידה

למיטב ידיעתי.

העובדה הפשוטה שהדרישה לאוטובוסים נפרדים מגיעה,בניגוד למה שמקובל לחשוב,מרב הציבור החרדי.

אני חושבת שברוב

המקומות יש.

לא הכפילו אוטובוסים כשהתחילו עם הנפרד הזה..

אתה יכול לחכות לאוטובוס לא נפרד.. אבל הוא יבוא רק רבע שעה מאוחר יותר..

זה לא נקרא אלטרנטיבה....

באוטובוס נפרד רק לכותל,

ולא ראיתי שם הפרדה מי יודע מה...

זוגות נשואים ישבו ביחד,ולא אמרו להם כלום.

הפעמים היחידות שביקשו ממני

לעבור אחורה היו בדרך לב"ב(פשוט לא

ידעתי שזה אמיתי הקטע הזה...)

והם באמת העירו בצורה ממש לא יפה.

זה באמת לא בסדר.

ומה הטעם בכלל כזה אם את בונה על זה שמפירים אותו?

זה שאם במשך 4 שנים עליתי על אוטובוס

נפרד רק לכותל,אז כנראה שלכל שאר המקומות יש

אלטרנטיבה.

ואני לא בונה על להפר את הכלל-

לא אמרתי שאני מסכימה איתו,

אבל במידה והוא כבר קיים

אפשר לחיות עם זה

אם כולם יבינו שיש דברים הגיוניים-

כמו למשל שזוג נשוי יכול לשבת ביחד.

הקוים הנפרדים הם במקום האלו שאינם...

זה לא כל כך מפריע לי אז אני לא מתעכב..

אבל אין אלטרנטיבות...

(באמת שהנושא לא כל כך מעניין אותי...)

מבחינתי זה דיון תאורטי,

אין אצלנו קוים נפרדים.

שכל אחד יעשה מה שהוא מבין.

או אפילו דתית לאומית -

שלא מרוצים מאיך שהקהילה שלהם נוהגת, ומהחומרות שלה...

מצד שני, גם לא מועיל כ"כ שמי שנמצא מחוץ לזה ינסה לתקן.

זה רק יגביר וימצק את החומה הבצורה והעמידה העיקשת...

אני משוכנע שהעסקנים של הציבור הזה ראויים להרבה ביקורת,

אבל זה לא כזה משנה שאני חושב ככה... כי מה אני יכול להועיל עם זה.

מתי הפעם האחרונה שקמת\ה ונתת \ה את מקומך לאישה בהריון\ להורה עם תינוק\ לזקן\ה?

זה סקר!

כמה אנשים מבינים שהידור זה לדאוג לבריאות ולבטיחות של השני- הרבה לפני חששות על אוטובוסים צפופים

אגב,

אני בעד לעשות סוג של הפרדה מגדרית בקווים מסויימים-

הקוום שבהם יש עומס גדול של חיילים בימי ראשון וחמישי

כמו שאמרה זקנה אחת "למה אני צריכה להמחץ לחנק כי בסה"כ רציתי לעלות לאוטובוס הביתה???"

היו לי מקרים כשהייתי חייל וחזרתי עייף עד מווות מהבסיס, ועמד מבוגר, קמתי וישנתי במעבר, מה שהוא כנראה לא יכול לעשות...

אין מצב שיהיה מישהו שזקוק למושב

ואני לא אפנה אותו.

אלא אם כן אני רדומה...

שמתנגדים לזה.הרי רובנו מכירים בצורך בהפרדה מגדרית,נכון?!למה כשזה מגיע להפרדה באוטובוס זה נעשה דבר קיצוני ?....

דווקא שם ההפרדה הזו חוסכת תקלות ובעיות צניעות רבות,שלא לדבר על הטרדות שכ"כ נפוצות באוטובוסים מעורבים...

פשוט מאד, טוב לא צומח מזה - רע כן צומח מזה.

מוזרות יתר גורמת לחילול ה'

כמה ראו בתורה דבר חיובי וכמה ראו שלילי בגלל ההנהגה הזו?

זה השיקול המרכזי בחומרה ציבורית לדעתי

מבחינות רבות...

אבל במצב נורמלי? זה לא נורמלי

אני חושב שאולי טוב ליצור מן נורמה... שבמצבי צפיפות תהיה מן נטייה שהנשים תלכנה אחורה והגברים קדימה או להיפך...

ובדרך כלל זהו רצונם כי זה רק באזורים חרדים.

קחו למשל אם זה היה מערך הסעות פרטית זה לא היה נושא לדיון אז אותו הדבר אם כי לא לגמרי.

ב. בתור מי שנוסע ונסע המון בקווים הנ"ל וכן המשפחה שלי ורבים ממכרי אני יכול לומר שזה לא מפריע לאף אחד, לגברים יש שקט מקדימה לנשים יש המון דיבורים בניהם מאחורה, ותתפלאו אבל יש הרבה ילדים גם אצל גברים מקדימה, כל השם הרע שהוציאו להסדר הזה מקוו בתקשורת עויינת,

אבל בכל אופן אני לא בעד העניין כי זאת לא חובה הלכתית אבל גם אני לא נגד, רק באתי לומר שזה לא שחור כמו שעושים מזה

הרבה יותר נח מנסיעה באוטובוס צפוף ומעורב(ובד"כ צפוף...),וחוסך כ"כ הרבה דברים...כשאני עולה לאוטובוס,מקדימה,כדי לשלם לנהג-אני מבקשת ממנו שיפתח את הדלת האחורית,כדי שלא אצטרך לעבור בתוך קהל הגברים...(במיוחד אם זה לאחר ארוע,וד"ל...)לי,אישית,זה לא נעים!וכמוני-רב הבנות שגדלו מקטנותן בחברה נפרדת,ונשאר בהן איזה הרגש של צניעות...

מה שכן-העובדה שמיקמו את הנשים דווקא מאחור,מעוררת  התקוממות מסויימת...אם כי אני מבינה לגמרי את הרציונל שעומד מאחורי זה.

בנות שלא נשאר בהן הרגש של צניעות

זה פשוט לא נורמלי. הרסני ומרחיק. 

אם המטרה שלך לשמור על עוד טיפת צניעות אולי השגת (לא בטוח כי ההתעסקות האובססיבית בזה זה חוסר צניעות) אבל אם המטרה לקדש שם שמים חוששני שפיספסתם בגדול

לחלוטין שבחורה שגדלה מקטנותה בחברה נפרדת,תרגיש כך יותר בנח...

מה רע להתבייש?

שלא מפריעה לה עם יש כל מיני נגיעות בגברים סביבה אכן כנראה שהצניעות נעלמה ממנה.

לא נסעתה באוטובוס כנראה שאתה לא יודע מה אתה מדבר. אז פה אני מפסיק להתווכח.

באוטובוס.

אני דוקא כן נוסע באוטובוסים... אתה מגזים...  כמעט לא קורה שכל כך צפוף.. ותמיד אפשר למצוא מקום לעמוד בלי "נגיעות"...

אני לא בעד ולא נגד ויצא לי לעלות על אוטובוס וישבתי ליד אשתי ואמרו לנו לא לשבת אחד ליד השניה ולפעמים זה בא לי בחוסר נוחות גדולה הייתי עם 2 ילדיי שיחיו וזה ממש גרם לנו לאי נעימות וטרחה מרובה אבל א' יש אלטרנטיבות לרוב... לבין עירוני יש אולי חוץ מהקווים לבני ברק, ב' באוטובוסים של החרדים ולכותל בדרך כלל יש עומס לא קטן על האוטובוס שזה טענה על אגד ואם אין הפרדה אז כל עצירה יש מציאות כמעט בלתי נמנעת מלהתנגש באשה ומעבר לפדיחה זה גם בעיה הלכתית להיות במקום שיש סיכוי סביר שתכשל ולכן החרדים חשבו על הרעיון של ההפרדה בתוך האוטובוס לא נראה לי שזה עקרוני שנשים יהיו מאחורה וזה לא בגלל שהן סוג ב' הרי תכלס גם הגברים החרדיים מודים שאין עולם ללא נשים ונשים הם יותר מגברים בערך שלהן הרי הגבר נוצר מאדמה שזה דבר שפל והאשה נוצרה מהאדם שזה כבר יציר כפיו של הקב"ה משהו הרבה יותר נעלה מגוש אדמה חסר חיים... אז אולי יש הקצנה כלשהי בדרך של החרדים אבל אל לנו להכניס עצמנו לבעיות שלהם בואו נתמודד עם הבעיות שלנו...

זה מצוין לי אישית א. זה חסך הרבה בתור בחור צעיר מי לפזול בכל מיני מקומות שלא צריך.

ב. הרבה פעמים שאני נסעתי באוטבוסים לא נפרדים אם יש לידי מקום התישבו בנות.

ולגבי מה שכתבו כאן הרבה שאם מישהו מתישב ליד אישתו, אז אני לא מכיר את המהדרין בירושלים. אבל למדתי בכפר חסידים וגם שם הקווים מהדרין ומי שרצה לשבת באמצע ליד אישתו בחיים לא ראיתי שהעירו לו וגם החרדים שם היו יושבים ככה. 

הכל מתחיל מנורמה, כשיוצרים מצב כזה של אוטובוס נפרד זה הופך להיו לא נעים..

אז יושבת אשה, מה קרה? (אין בעיה הלכתית הרי...)

אני דווקא ממש לא בטוחה בזה...ידוע לי שזו כן בעיה.

והוא אמר לי שאי אפשר להגיד שזה אסור, אבל זה לא ראוי לבן תורה

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  

תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

תודה לך.

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

בהצלחה בהגשמת התחביבים.

לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

תודה!

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

תודה.

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

ספק אינטרנט

והגנה

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

תודה רבה.

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.

נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.

מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

בס"ד

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.

ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.

וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?

בקיצור, הבנת.

לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

חיפוש בפורומים

ופתחתי חדש