מה עובר לכם בראש כשאתם רואים חייל צה"ל?להבה ירוקה

גאווה או שנאה?

אתם רוצים להתגייס לצה"ל?

אני מרגיש גאווה גדולהלהבה ירוקה
שאני רואה חילים בורחים, זו בושה גדולה...-שודס-
לא זה ולא זהמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ה' בשבט תשע"ג 19:29

עריכה: תיקון מחודשים לשנים. תודה המצב חסה

בס"ד

 

ואני לא רוצה להתגייס לצבא.

 

מצטער, אבל לפני 7 וחצי שנים, שהייתי ילד בן 11, רק סיימתי כיתה ה' היה את פינוי גוש קטיף וצפון השומרון. באותה התקופה הייתי פעיל מאוד יחסית לגילי הצעיר והשתתפתי כמעט בכלל ההפגנות ועשיתי כל שביכולתי למען המאבק. ביום הגרוש יצאתי עם אבא שלי ועוד עשרות אנשים בעלי רכבים לציר כיסופים על מנת למשוך אלינו את המשטרע ולאפשר למאות אנשים שיצאו גם הם מכפר מימון רגלית אל עבר הגוש הנצור. עמדתי שם וזה הרגע בו חטפתי את הכאפה הכי גדולה של החיים שלי.

 

מצד אחד אני רואה שיירות של חיילים ורכבי צבא שהולכים לפנות את האויב החדש שלהם, המתנחלים.

ומצד שני יוצאים מהגוש משפחות שכבר פונו בוכים ועוצרים על ידינו ואנחנו מנסים לחזק אותם. 

זאת התמונה שזכורה לי, וזה שינה לי את כל תפיסת העולם שהייתה לי לפני. 

 

כמו שישנם אנשים שיש להם טראומה ממעליות, ויש אנשים שיש להם טראומה ממתקנים בלונה פארק, לי (ולעוד רבים כמוני) יש טראומה מהצבא.

 

אגב,

בעת כתיבת שורות אלו, המחשב שלי מונח על עדן החלון הצופה אל עבר חומש והמגדל מיים הכתום, שארית מהיישוב היפיפה שהיה שם ופונה. אני מסתכל לשם ושוב כל הזכרונות עולים וצפים מהמאבק ומהגרוש מלראות איך חיילים ושוטרים חסרי רחמים מרביצים לחברים שלי (חברים מהיישוב בגילי) מפנים את משפחה שלי.

 

אני גם זוכר איך יומיים שלושה לאחר הגירוש נסענו לבאר שבע למלון בו התאכסנו תושבי כפר דרום ולקחנו משם קרובי משפחה שלנו על מנת להתאוור מעט בקניון של באר שבע. בדרך חזור, נראה לי שעל יד התחנה מרכזית בעיר, ראינו קבוצת חיילים ואז הבן הגדול שלהם (אז לפני כיתה א') שואל "אמא אלו החיילים של שרון?" "אלה מי שזרקו אותנו מהבית?"

 

מצטער על העלאת זיכרונות שלי, אני לא כותב את זה על מנת לשכנע אותכם לא להתגייס, אני רק מסביר למה אני לא אתגייס.

*7 וחצי שניםהמצב חסה
גאווה ענקיית!!ולהתגייס זה החלום שלי..סעבשבשי
עבר עריכה על ידי סעבשבשי בתאריך ה' בשבט תשע"ג 23:56
 
 

ומרדכי החיילים שביצעו את הגירוש עברו שטיפת מח לפני..

אל תחבר בין הממשלה לצבא,

את הממשלה אינלי בעיה שתאשים,הצבא רק קיבל פקודות(ושלא תבין אותי לא נכון,הצבא היה צריך לסרב..)

וחוץ מזה רוב מה שהצבא עושה זה עבודת קודש של לשמור על עמ"י..

ואתה-מי שכל הזמן טוען שצריך ללכת רק לפי התורה,יש הלכה שאומרת שלמלחמת מצווה אפי' חתן מחופתו צריך להתגייס..

ובמציאות ימנו כל המלחמות הן בגדר מלחמת מצווה..

ואם תטען שמלחמה יש רק פעם ב..אז כתגיע המלחמה איך תוכל להילחם ללא אימונים לפני??

קיצר..

אם הוא לא סירב - הוא גם אשםמרדכי

בס"ד

 

אם אתה אומר לי עכשיו לרצוח את פלוני ואני רוצח אותו ואז מעמידים אותי למשפט לא יקשיבו לי אם אגיד "אני רק מלאתי פקודות". בעבר של הצבא העמידו חיילים לדין בגלל שהם הקשיבו לפקודות (אותו חייל שירה בפלסטיני כפות). ולכן כל חייל שלא ברב פקודה גם אם הוא היה במעגל התשיעי, הוא אשם!!!!!

 

לגבי שאר הדברים - 

אני אומר חד וחלק! חייבים כיום לשנות את הצבא בדחיפות לצבא יהודי וערכי שהולך על פי התורה והמצוות.

מה שהולך כיום זוהי בושה אחת גדולה שחיילים מחויבים לעבור על ההלכה (שמיעת נשים וכו') שחיילים מועפים מקורסים מובחרים בגלל שהם התפללו שחרית (והיו מקרים כאלה) וצבא של נומושות שבורח במקום להשתמש בנשק שיש לו ביד.

 

ושוב, מה שכתבתי פה כבר בשרשור,

בסופו של דבר אני לא מתגייס מכיוון שיש לי פטור בריאותי (אחרי 4 ניתוחים ובעיות אחרות)  

ואולי כדאי להתגייס כדי שבצבא יהיו אנשים ערכייםכתר הרימון

יותר?

 

 

(אז אתה לא, אבל עקרונית.)

צודק בהחלטמושיקו

ולכן אין ענין ללכת לצבא במיוחד בגיל 18 - אחרי שממלאים את הראש בתורה וביראת שמים ולא מצליחים בשום דרך אחרת להפטר, אז מקסימום הולכים בגיל מבוגר.

 

הצבא נבה ככור היתון ישראלי - לרחק את החיילים כל קשר לתורה ומצוות ולחלן אותם ר"ל,גם היום שהלכה וצבא מתנגשים אז רשמית הצבא גובר על ההלכה, לכן שהולכים אחרי הפנימו שההלכה מעל הכול זה יכול למור על המתגייס ולהשפיע ולהקרין מסביב

תשובה>>סעבשבשי

החיילים עברו שטיפת מח לפני!!!מי אתה שתשפוט??

והחייליםם שהועמדו לדין בגלל שלא סרבו פקודה לא עברו שטיפת מח...

ומה עם "רוב מה שהצבא עושה זה עבודת קודש של לשמור על עמ"י..??

מחוייבים לעבור על הההלכה??למיטב ידיעתי הקטע עם ה"שירת נשים סודר..

ומה המקור לזה שחיילים הועפו מהיחידה בגלל שהם התפללו שחרית??

הרב דב ליאור שליט"א אומר שאסור להתגייס לצה"ל??לא נראלי..

אם הקטע בריאותי אז זה כבר משו אחר...

גאווה. לא התגייסתי כי אני עושה שירות לאומי.~nhykb~
מרדכילהבה ירוקה

היתה יחידה מסוימת לפני 7 שנים.

תאמין לי שבלי הצבא לא היית פה היום והם דואגים שתאכל לקשקש פה בפורומים

וזה כפיות טובה לא להתגייס

בכל מקרה אני לא מתגייס בגלל פטור בריאותי בעז"המרדכי
דבר ראשון-אריאל דל"ת

זאת לא הייתה יחידה מסויימת לפני 7 שנים.

אלו היו רבים וטובים, החיילים המצטיינים ביותר, בוגרי קורס טייס וכו'. (אני הייתי ממליץ על "זוהר הרקיע", אם עוד לא ראית...)

 

 

 

דבר שני- צבא מוקם בשביל להלחם.

צה"ל הוקם כדי להגן, שזו בעיה בפני עצמה. (צבא ההגנה לישראל) אבל בטוח שהתפקיד של הצבא זה לא לגרש.

וגם אם מבחינה משפטית/חוקית צריך, אסור להשתמש בצבא למקרים כאלה. כל מדינה נורמאלית הייתה משתמשת במשטרה למטרה כזאת.

 

 

בכל אופן- התירוץ הכי גרוע זה "תשתוק, כי אם הצבא לא היה כאן הייתה מת!", אז מה?! זה אומר שאסור לי למתוח ביקורת?!?!

 

 

אולי אני צריך להודות, ואני משוכנע שמרדכי לא נגד החיילים שמאבטחים אותו ובהחלט עוסקים במלאכת קודש, אבל זה לא הופך את כל מה שהצבא עושה לקדוש ונכון!!! ומותר לו למתוח ביקורת על הצבא, במיוחד בתור אדם שסבל מזה!

מה שמפחד עכשיו הם מנהיגי הצבאמושיקו

אותם אלו שגירשו בדם קר

"בלי חובות אין זכויות"סעבשבשי

למה שיהיה לכם זכות להצביע,אם אתה לא מתגייס וממלא את חובתך??

וחוץ מזה רוב מה שצה"ל עושה זה להגן!!!לא לגרש..

אין  לכם בעיה עם החיילים שמגינים עלנו??תתגייסו ותיהיו כמותם..

עוד לא עניתם:

מחוייבים לעבור על הההלכה??למיטב ידיעתי הקטע עם ה"שירת נשים סודר..

ומה המקור לזה שחיילים הועפו מהיחידה בגלל שהם התפללו שחרית??

הרב דב ליאור שליט"א אומר שאסור להתגייס לצה"ל??לא נראלי..

אתם לא עונים תשובות..

השאלה האם צה"ל צריך את כל החיילים?מושיקו

והתשובה היא שלא.

 

אז אם למישהו יש יכולת ללמוד תורה עדיף מאשר יבטל את זמנו בצה"ל.

 

כן, כי אמנם יש חיילים ששומרים עלינו, אבל זה חלק מאוד קטן בצבא יחסית לכל הבטלנים שיושבים שם כג'ובניקים.

 

מי שלא לומד תורה שישקול ללכת לשם מי שלומד תורה אין לו יותר מידי מה לחפש בצבא

עכשו אתה סוטה מהנושא...סעבשבשי

אני לא דיברתי על לא להתגייס משום-תורתו אומנותו...

דיברתי על לא להתגייס מסיבות שהבאתם בהתחלה.

חייב גם את הג'ובניקים-אל תזלזל .

ומי אתה שתחליט שבגלל שיש הרבה חיילים אתה לא צריך להתגייס???

ועדיין לא עניתם תשובות...

אתם סתם מנסים להתחמק..

הנה אתם לא עונים...סעבשבשי
אנילא יודע אבל אני ממליץ לשאול את אילן משיחא בfשלוסמיילי...
גאווה!!!! בכללי אבל לראות את היסמניקים והמגבניקיםדרוומית גאאה!

עושה  לי עצב.....

עושה לי בחילהyair3
הרגשה מעורבת.כתר הרימון

לרוב חיובי.

בחילה!?!?!?!?! |מזועזע|להבה ירוקה

מי לדעתך שומר עליך?

אז נכון שהיו כמה מקרים של גירוש מישובים אבל בלי הצבא לא היינו כאן

מג"ב - בחילה ובושה. צה"ל - רגשות מעורבים.המצב חסה
יי' שומר עלי וזו פשוט תגובה טיבעית למעשיהם בעברyair3

התגובה לא ניתנת לשליטה

גאווה גדולהozd
בשנתיים שאחרי הגירוש היה לי קשה לראות חיילים-משה ר-

ואפילו שקלתי לא להתגייס לצבא, בסוף עשיתי צבא..

לעומת זה שוטרים זה הרבה יותר גרוע מבחינתי, במיוחד מג"ב..

לא נראה לי כ"כ שאני יתגייס... לפני רבע שעהירוק-לבן!

מג"ב  ניסה לעצור  אותי  אז אותם אני שונא!  (לא רק מעכשיו....)  וגם חיילים  רדפו אחרי וניסו לעכב....  אז אני לא מרגיש כ"כ חיבה

ואהבה אליהם...  (ובמיוחד לא גאווה  שאני רואה איך שהם בורחים....)

אז אל תתגיס למג"ב עם זה הבעיה שלךשיגר
גאווהבחורצ'יק

לאחר 2000 שנות גלות..ללא צבא..אלא עם מושפל..

חזרנו לאר"י ויש לנו ב"ה צבא חזק.

לא מתעלמים מהביקורת ..מהדברים הטעונים שיפור..בעז"ה הדברים ישופרו..מכל הבחינות..

אבל בוודאי ובוודאי גאווה גדולה אמורה להיות.

ולמי שאין..שילמד קצת היסטוריה..

גאווה גדולהאלעד

לעומת יס"ם או משטרה

 

תיעוב קל ..... אולי מיאוס זו הגדרה יותר טובה ...חנטריש
אני חושב מי שכותב גאווה האף שלו מרחף גבוה ..חנטריש
ב"ה..קידוש ה'..בחורצ'יק

הרי כשעם ישראל סובל זהו חילול ה'.

עם ישראל סבל כבר אלפיים שנה..כל שיכור היה רוצח יהודים..

גירושים...פוגרומים..לא עוד!!! שבנו ארצה! בנינו ב"ה ובעזרתו וברצונו...מדינה חזקה..צבא חזק.

 

הכל מעורבב...ענבל

בס"ד

 

תלוי באיזו סיטואציה אני רואה אותם..

תלוי במה הם לבושים..

תלוי מה הם אומרים..

 

אם אני רואה סתם חיילים שמאבטחים או נגיד תמונות של חיילים מעופרת יצוקה ומלחמות ישראל בעבר אז זה גאווה עצומה.

אם אני רואה חיילים שמפנים זה, לא אגדיר את זה שנאה אבל כן אכזבה, עצב וכעס נוראי עליהם.

 

לא אתגייס כי אני בת

אני רואה חייל -אריה אלדד

בתור אחד שמפנה ערבים ולא יהודים!!!!

אני רוצה להזכיר לכולם שעיקר העבודה של מג"ב זה מולשיגר

הערבים וזה לא אומר שאני לא שונא מגבניקים

הערכה.פייגליניזיתאחרונה

אנחנו לא רוצים להתגייס לצה"ל (גם אם עכשיו הייתי בת 18...)

אבל מעריכים את החיילים שפועלים בתחום הזה.

כשאני רואה בחור ישיבה עם ספרים ביד אני גם מלאה הערכה. 

זה פשוט שני חיילות, שניהם לצבאו של הקב"ה.

ההבדל הוא- שלצבא שהוא נקרא "צה"ל"- יש תפישה וחשיבה רדודה ושטחית, שיכולה לגבור ולכבוש את החייל המאמין, עם \את שלחייל הזני- של לימוד התורה- יש חשיבה ותודעה אחת- שהיא עמוקה ומהותית ויהודית, שגם אם היא נתפשת על החייל המאמין- כמה שיותר מה טוב. 

כובשים! >> שתפו בקבוצות את המודעהנ א

כיום, צריך להתקדם שלב ולכבוש את ארץ ישראל השלמהנ אאחרונה

לכבוש את סיני, ירדן, סוריה ולבנון. גאולת ארץ ישראל השלמה.

הגיע הזמן לגאולת הארץ.

עוד אחד נרצחצאצא

לא הגיע הזמן שיקרה משהו?

עד מתי ניהיה בהלוויות של חברים שלנו?

כל הזמן אומרים לנו לעבוד עם צה''ל לא לעשות בלגן...

זה מה שקורה שעובדים עם צה''ל. הנה דוגמא.

תשטחו את הכפר תעשו משהו.

חבורה של האבלים.

הנה זה מה שקורה שהולכים עם המערכת. מתים.

עם כל הצער, אין שום קשר למקרה הזהנקדימון

האופציה השניה היתה ללכת לסיור הזה בלי תיאום, או בלי ליווי צבאי בכלל. ואז מה היה קורה? לא נרצח אחד ו3 פצועים אלא חבורה שלמה טבוחה.

.......צאצא

אני בא לומר שמאוד קשה לתת אמון בצה''ל אחרי שרואים דבר כזה

צהל זה מילה מאוד גדולהנקדימון

כשאני מסתכל על מה שאלפי החיילים עושים במשימות השונות, גם אצלנו ביו"ש, קל עד בינוני לתת אמון. זה לא אומר אמון בכל מצב, וצריך גם שכל - אבל להסתכל רק על האירוע הזה זה לא שגוי.

הם באמת הלכו בלי תיאום ובלי ליוויפשוט אני..

מוקדם יותר ראיתי שכן היה תיאוםנקדימון

עכשיו אני רואה שבאמת שינו את הדיווח.

ועדיין, מיותר לציין שהביקורת על היעדר הירי של החיילים עד לאחר האסון היא מוצדקת בלי "אבל".

עושים הרבה. עושים בשקטמשה

אפשר לעשות יותר אבל הפוסט הזה הוא במידה רבה כפיות טובה.

צריך לגרש מכאן את כל הערבים. הם יושבי הארץ שמצווהנ אאחרונה

לגרש אותם מהארץ הקדושה שלנו.

ארץ ישראל השלמה שייכת אך ורק לעם ישראל.

יאללה לחזק להתחזק צאט ארץ ישראל השלימה!יהודי אוהב הארץ

מחברים את אוהבי הארץ במקום אחד! 🤝
אם הלב שלכם פועם למען יישוב הארץ, מקומכם איתנו. הקמנו צאט מייל קהילתי שמרכז את כל מה שבוער ומעניין: עדכוני התיישבות, סיבובי שערים, אירועים ופעילויות.
היתרון הגדול? כולם שותפים! כל אחד ואחת יכולים לעדכן ולשתף בזמן אמת.
📜 רוצים לזכות להיות חלק? שלחו בקשת הצטרפות קצרה למייל: 6159375@gmail.com ונצרף אתכם בהקדם!

יפה! ישר כחפתית שלגאחרונה
הדמיה של אוטובוסים ממותגים - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 2 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 3 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 4 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 5 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 6 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 7 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 8 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 9 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 10 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 11 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 12 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 13 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 14 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 15 - חל"פ הגבעות AIנ א
אוטובוס 16 - חל"פ הגבעות AIנ א

 

 

אוטובוס 17 - חל"פ הגבעות AIנ אאחרונה
כל דכפין ייתי ויחזהימח שם עראפת

קיצור, בא לי לעשות טיול כמה ימים ביו"ש. יש בעיה, בטחונית בלילות. אי אפשר לישון במצפה מבודד וכדו'. קיצור, חשבתי לטייל מחווה לחווה, דהיינו לפתוח אוהל בחוות ולישון שם, ולהפוך את הטיול מסתם טיול, לטיול בלי שבילים, מחווה לחווה. קיצור, מישהו מתעניין בקונספט?

בואו נארגן קבוצה ונתקדם.

אולי יעניין אותך