מוקדש ליוקטנה
איזה טוב ה'!!!!
וואו איזו פנינה! תודה שחשבת עלי!יוקטנה
בייחוד השקופית הראשונה של ה5 שניות.11111
חחח חברות התרופות הצליחו להוכיח את זה במחקר מטעמםיוקטנה
מי שעשה את המחקר על הקשר בין חיסונים לאוטיזםיהודיה מא"י
יושב היום בכלא על זיוף מחקר רפואי
ומי שרוצה להמשיך להאמין למחקר שלו
טוב, אשרי המאמין...
מאות מחקרים נוספים נעשו בנסיון להגיע לאותן תוצאות, וקיבלו תוצאות אחרות.
מה פתאום בכלא?!
קצת דיוקים:יוקטנה
המחקר אותו הוביל וייקפילד עסק בדיווח הממצאים הקליניים של תריסר ילדים שסבלו מהפרעה בספקטרום
האוטיסטי אשר לה נלוותה דלקת קלה עד מתונה של המעי הגס.
המחקר כולל את המשפט הבא: "לא הוכחנו קשר בין חיסון אדמת - חזרת - חצבת והתסמינים המתוארים... מחקרים נוספים נדרשים לבחינת תסמונת זו והקשר האפשרי שלה לחיסון".
לאחר פרסום המחקר של וייקפילד בכתב העת Lancet , אחד מכתבי העת המדעיים המכובדים בעולם, בית
החולים בו עבד וייקפילד, ערך מסיבת עיתונאים בה נשאל וייקפילד האם חיסון האדמת-חזרת-חצבת קשור עם אוטיזם. בתשובתו הישירה והזהירה אמר וייקפילד שהוא היה ממליץ להפריד חיסון משולב זה לשלושה חיסונים נפרדים, עם מרווח זמן של שנה בין אחד לשני, כאמצעי זהירות, עד אשר יתבצעו המחקרים אשר יבדקו קשר אפשרי שכזה .
כמה מחקרים אכן בוצעו מאז פרסום מחקרו של וייקפילד בהם ניסו החוקרים להפריך את הקשר שבין חיסון הMMR לאוטיזם. רובם ככולם של מחקרים אלו לוקים בניגודי אינטרסים, תכנון מחקר לקוי, מדגם בדיקה זניח בגודלו, או שאלת מחקר צרה מאד שאיננה מתקרבת לשאלה האמיתית: האם יש קשר בין חיסונים לאוטיזם.
מחקרים אלו, לדוגמא, התייחסו רק לחיסון אחד, ה MMR , ולא לכלל החיסונים. חיסון ה MMR ניתן לתינוק לאחר שקיבל כעשרים חיסונים אחרים. כמו כן, מחקרים אלו כלל לא בדקו קבוצת ילדים שאינם מחוסנים כלל.
מאמר בעברית הסוקר את הפרשה: http://www.hisunim.com/images/documents/wakefield/Wakefield.pdf
תרגום מכתבו של וויקפילד בנוגע לפרשה:
http://www.hisunim.com/images/documents/wakefield/Andrew_Wakefield-article.pdf
הוא לא בכלא, אבל למיטב הבנתי כן מחקו את המחקר שלופצקרשת
מהארכיון של כתב העת שבו הוא התפרסם, בעקבות ממצאים שהוא קיבל שוחד כדי להטות את תוצאת המחקר.
מי מחק את המחקר? חברת התרופות שנפגעה מהפרסום:יוקטנה
"במקרה של וייקפילד מונה פרופ' דניס מקדוויט. מקדוויט גם ישב בוועדה המייעצת בענייני חיסונים בשעה שאישרה
את חיסון האדמת-חזרת-חצבת, פלוסטריקס, כבטוח לשימוש. הוא עדין ישב בועדה מייעצת זו בשנת 1991 ,
כאשר השימוש בחיסון זה הופסק בכמה מדינות לאחר דיווחים רבים על תופעות לוואי קשות.
בשנת 2004 , דחה שופט בית המשפט העליון, סר ניג'ל דייויס, בישיבה בדלתיים סגורות, את עתירתם של קבוצת הורים לילדים אוטיסטים שהסיוע המשפטי שלהם הופסק. הפסקת הסיוע המשפטי, חודשים ספורים לפני הדיון בעניינם לאחר
היערכות של כעשר שנים, מנעה מקבוצה של כאלפיים מקרים להגיע לבית המשפט.
מאוחר יותר התגלה שהשופט דייויס לא הסגיר את העובדה שאחיו היה חבר מועצת המנהלים של יצרן החיסון, GlaxoSmithKline , הנתבע בפרשה. כמו כן ריצ'ארד הורטון, מנהל בכתב העת Lancet שמשך את מחקרו של וייקפילד מכתב העת השבוע, גם כן ישב באותה העת כחבר מועצת המנהלים של GlaxoSmithKline . לבסוף, לדר' סורנדרה קומאר, ראש ועדת הכשירות של ה GMC אשר בפניה הובא המקרה של וייקפילד, קשרים כספיים עם תעשיית התרופות לרבות
אחזקת מניות של... GlaxoSmithKline ."
כל הקשרים והכח שצריך כדי להשפיל מדען ישר אחד. אשרי המאמין.
כן, קורה כאן מה שקורה בהרבה מקרים:פצקרשת
כל צד מאשים את הצד השני באי-ניקיון כפיים. כל צד מפרסם ממצאים מחשידים שמהם אפשר להבין שמדובר כאן לא רק בעמדה עקרונית שונה אלא ממש במעשים פושעים. ולאדם הקטן בצד השני של המסך (אני, לפחות, לא יודעת עלייך) אין ממש כלים לבדוק מי דובר אמת ומי שקרן. ה' יראה ללבב.
מה עושים בינתיים? בוחרים למי להאמין...
ואף בחירה היא לא "תמימות" יותר מהשנייה. אחת מהן היא מן הסתם צודקת יותר, אבל איך נדע איזו?
צודקת. הפיתרון שלי:יוקטנה
לקרוא וללמוד עוד ועוד ולגוון שהמידע יגיע מכמה שיותר מקורות.
אחר כך לערבב הכל בראש ובלב, ולקבל החלטה 
ואז לא להפסיק ללמוד ולאסוף ידע, ולהחליט בכל רגע מחדש 
בגדול אני מסכימה איתך, אבלפצקרשת
במערכת השיקולים שלי יש מקום נכבד לעמדות של ארגוני בריאות בלתי תלויים (למשל ארגון הבריאות העולמי, משרד הבריאות הישראלי, איגוד רופאי הילדים האמריקני, יוניצ"ף...). זה לא שהם בהכרח הקובעים אבל --- מקום נכבד. אם גם ביניהם יש מחלוקות (למשל, גיל מומלץ להתחיל חשפה למוצקים. למשל, תנאי שינה בטוחים לתינוק), אני מפעילה יותר את "הראש והלב" כפי שכתבת, אבל אם כל ארגוני הבריאות שאני מכירה תמימי דעים באיזה שהוא נושא (למשל, הנזק מעישון; למשל, הצורך בשילוב מוצרי חלב בתזונה) - יש לי נטייה לחשוב שהם יודעים על מה הם מדברים, ושלא כל כך פשוט לגורמים אינטרסנטיים לסובב אותם. הגופים האלה לא מגבשים עמדה על סמך מחקר או שניים אלא רק על סמך מסה של מחקרים, ובפעמים שיצא לי להתרשם מקרוב - הם מפעילים מבחני איכות מאוד תובעניים, ומעסיקים את גדולי המומחים בכל תחום כדי לקבוע מה באמת אפשר להסיק מכל מחקר ומה לא, אילו תוצאות נחשבות מספיק חזקות ואילו לא וכו' וכו'.
ניסוי מחשבתי: נניח שאני מייצרת תרופה לחצבת, ולכן יש לי אינטרס שהחצבת תתפשט באוכלוסייה, והרבה יזדקקו לטיפולי. ונניח שאני לא אדם מוסרי במיוחד, ואין לי בעיה להטעות ולסלף, העיקר הרווח (מי שקשה לה עם קונספירציות, אני מבינה אותה - שלא תקרא, מבחינתי אני מרגישה צורך להציב את הקונספירציה הזאת מול אחרות שני נתקלת בהן לעתים קרובות) - במצב כזה, קשה לי מאוד להאמין שהייתי מצליחה לגייס את כל הכלים שאני צריכה כדי להטות את דעת ארגוני הבריאות (שוב, מסה של מחקרים שמתפרסמים בכתבי עת מקצועיים וגם אחר כך עוברים במסננת דקה, מאות אנשי מקצוע מהטובים בתחומם, מנגנונים לבלימת מקרי שחיתות). נראה לי שהייתי בוחרת דרך אחרת, קלה בהרבה: (א) הייתי ממציאה כמה משפטים קליטים וחסרי בסיס כגון "כידוע אי אפשר להידבק בחצבת אם האמא לא צרכה סמים קלים בהריון" או "חצבת הרי לא מסוכנת לבעלי סוג דם חיובי". במשך כמה חודשים הייתי משקיעה ושותלת את המשפטים האלה ברשת אלפי פעמים, באתרים שנים וזהויות שונות, זה מאוד לא קשה לעשות את זה, וזה בעיקר משתלם - מניסיוני הדברים האלה יוצרים הד, וסביר שתוך שבוע כבר אראה שיש לי הרבה עוזרים ומשת"פים-שלא-מידיעתם; (ב) הייתי דואגת שיתפרסמו איזה חמישה-שישה מאמרים מלומדים עם הפניות להערות שוליים בכל מיני אתרים ברשת. לכתבי עת מקצועיים לא הייתי מצליחה לחדור, אבל ברשת זה קל. חלקם יתפרסמו בזהויות בדויות, חלקם בעזרת רופא או שניים שאשחד, חלקם כי אולי יהיה גם איזה רופא פתי שיאמין ויתמוך, וישמח לפרסם בשמו. וזהו, האגדה תתפשט, ואני ארוויח מהמוני חולי חצבת. אני חותמת לך שזה מה שיקרה.
טוב, זה היה ניסוי מחשבתי קצת מגוחך. אני מתלבטת אם למחוק... אבל זה פשוט בא להמחיש לך למה בעיניי הגיוני יותר לתת אמון בארגוני בריאות מאשר בגורמים אחרים. לא אמון עיוור, אבל עדיין - אם כל ארגוני הבריאות תמימי דעים באיזה שהוא נושא, אני צריכה סיבה טובה מ-א-ו-ד כדי לחשוב שכולם טועים / משקרים.
חחח יש לך כישרון מבוזבז של תככנות!
אהבתי!יוקטנה
בשקופית כתוב לך שמחקרים שנעשו ע"י אותם חוקרים ס...11111
בשקופית כתוב לך שמחקרים שנעשו ע"י אותם חוקרים סתרו את הקשר, אז את מאמינה להם או להם?
ברור שיש קשר בין חיסונים ואוטיזם.יוקטנה
מתכות כבדות בגיל שאין עדיין מחסום דם-מח בכמויות הזויות - תינוקות רגישים נדפקים, זה ברור. לי, בכל אופן.
מה המומחיות שלך?11111
לרפואה הקונבנציונלית ע"פ מחקרים מסודרים ברור מעל לכל ספק סביר שאין הצדקה ליחס קשר בין חיסונים לאוטיזם, ושהתועלת מחיסונים לבריאות החברה הינה חד משמעית.
מפה את יכולה להגיע למידע נוסף (תקציר בויקיפדיה, היתר בקישורים):
טעות נפוצה אבל בעצם לא קיים שום מחקר ראוי בנושא.יוקטנה
כמו שציטטתי בהודעתי למעלה מהמאמר (ומולץ לקרוא את שני המאמרים במלואם):
"כמה מחקרים אכן בוצעו מאז פרסום מחקרו של וייקפילד בהם ניסו החוקרים להפריך את הקשר שבין חיסון הMMR לאוטיזם. רובם ככולם של מחקרים אלו לוקים בניגודי אינטרסים, תכנון מחקר לקוי, מדגם בדיקה זניח בגודלו, או שאלת מחקר צרה מאד שאיננה מתקרבת לשאלה האמיתית: האם יש קשר בין חיסונים לאוטיזם.
מחקרים אלו, לדוגמא, התייחסו רק לחיסון אחד, ה MMR , ולא לכלל החיסונים. חיסון ה MMR ניתן לתינוק לאחר שקיבל כעשרים חיסונים אחרים. כמו כן, מחקרים אלו כלל לא בדקו קבוצת ילדים שאינם מחוסנים כלל."
(ומה המומחיות שעזרה לך להחליט למי להצביע בבחירות?
)
המומחיות של יוקטנהאיזה טוב ה'!!!!
זה להיות אמא 
אני לא מסכים איתה בנושא זה (וגם בנושאים אחרים) אבל היא בהחלט יודעת על מה היא מדברת
וואו איזה סרט...הלה
אינני מחסנת בשנה הראשונה
אבל עדיין זה לא מסביר מי צודק...
אין אופציה לדעת רק ללמוד את החומר כל הזמן!
אני מכירה משפחה מקרוב ממשאנונימי (פותח)אחרונה
קרובי משפחה שלי.
כל הילדים הראשונים (4 ילדים , זה לא צחוק) שחוסנו הם היום במסגרות לחינוך מיוחד מוגדרים כ pdd (שזה על רצף האוטיזם ברמה זו או אחרת) האבא שמע על המחקר הזה ולמד אותו לעומק ואת הילדים הבאים הוא לא חיסן והם בסדר גמור ואפילו יותר מזה......
אני יודעת שזה נשמע הזוי
זה אמת לאמיתה
יש להם כנראה נטייה לזה במשפחה והחיסונים "העירו" את זה
אני באנונימי מפאת כבוד המשפחה. כי הניק שלי לא אנונימי כאן
ייעוץ אי זוגי - פריקה והתייעצותדון מנואל
גיל 38, הילדים, העבודות, החיים עשו את שלהם. פה ושם משברים, עלבונות, ריבים הביאו אותנו לכך שאשתי רצתה ללכת לייעוץ זוגי. בישוב שלנו כמובן לא היה כדאי ללכת ליועצים שאחרי זה נפגוש במכולת, בגינה או בבית הכנסת והלכנו לישוב ליד למישהו מומלץ. אשתי יצרה את הקשר הראשוני, ספרה מה שספרה והגענו אליו.
אחרי 3 פגישות איתו הרגשתי משהו לא בנוח בכלל. היועץ המדופלם והמומלץ לא בדיוק יועץ זוגי. הוא יועץ לאשתי איך להיטיב את חייה. ואני בתפקיד חלק מההצגה או מההפקה. בעצם אני צריך לעבוד על דברים שיגרמו לה להרגיש טוב. הפתעות קטנות, עזרות במה שהיא צריכה, להתחשב בה ולדרוש בשלומה. היא צריכה גם למצוא דברים שיגרמו לה להרגיש טוב. ללכת לחוג, לפגוש חברות, לדעת להגיד לי מה היא צריכה.
בכלל הופתעתי לגלות שלא ניתנה לי בשום שלב עד כה אפשרות לומר מה מפריע לי בחיים, בבית, בזוגיות, אולי בעבודה, אולי במשהו אחר. הכל ביחס למה שהיא מרגישה.
זה כמובן לא תהליך משפטי שבו צריך לשמוע שני צדדים ולהחליט מי אשם, אבל אם נוגעים ופותחים ומטפלים, גם לגבר שאולי לא בא עם משא סבל לייעוץ, יש דברים שהוא היה רוצה לפתוח ולומר.
אולי אני לא מבין מה הייעוץ אמור לכלול. כי אני מוצא פער די גדול בין ההמלצות על הבחור לבין איך שאני מרגיש אצלו.
ממליצה לך לכתוב את זה בפורום נשואים טרייםיעל מהדרום
הוא יותר פעיל.
בהצלחה!!
לגיטימי לגמרי...ד.אחרונה
אם מישהו מרגיש שהייעוץ הזה אינו מדבר גם אליו - אפשר לחפש מישהו אחר.
יתכן שאחרי ששמע בתחילה את אשתך, הבין כאילו הבעיה נמצאת רק בהרגשה שלה - ולא גם בהרגשה שלך.
כמובן, לאידך, שייעוץ טוב אינו אמור להיות זירת טענות הדדיות. זה לא לחפש "מי אשם", אלא איך בונים בטוב יותר את ההדדיות.
אז עצות של הפתעות קטנות, עזרות, התעניינות בשלום השני - הן טובות מאד. אבל זה לא מספיק, כשהן מופנות באופן בולט רק לכיוון אחד.
לגבי להקשיב מה מפריע לך, בחיים, בעבודה וכו' - זה דבר חשוב מאד. אלא שמישהו כזה, לפעמים יתמקד במה שבין בני הזוג, ופחות במה שמעבר לכך.
אני יכול לשלוח לך בפרטי, שם של מישהו (קרוב משפחה) מנוסה מאד, חביב וישר, מייעץ בהירות ובפשטות - ותוכל להתקשר אליו, להסביר מה הבעיה שמצאת בייעוץ הנוכחי - ולשאול אם יש לו רעיון...
מחפשים קהילהאבא פגום
אנחנו הורים ל 7 ילדים גרים היום בשכירות ברמלה, בגרעין התורני ומחפשים להשתקע במקום עם קהילה תורנית אבל לא לוחצת. בגלל שאני עובד בבני ברק, מחפשים מקום שמצד אחד המחירים עדיין שפויים ומצד שני לא רחוק מידי מהעבודה. חשוב לנו קהילה תורנית שמשקיעה בילדים ונוער.
נשמח מאד להמלצות ☺️
ילגים מפרק א וצוואהיל 000
לא מצאתי פורום מתאים מקווה שפה אפשרי
שלום בעלי נפטר יש לו ילדים קודמים
לנו משותפים
הכל היה בסדר לא ראיתי את זה בא
סעדתי את בעלי בזמן שילדיו קודמו בעבודות
אימא שלהם הילה חכמה הגיע חטפח בו בבית חוליל לגבות טת הילדים מול המשפחה שלא תראה שלא באים
ואני לא יכלתי לעבוד
כי גם לא רציתי בעלי קודם להכל
מבעל חזק שלא היה חולה אף פעם לא ראיתי אותו שוכב עם חום או משהו דומה לא כדורים כלום
עובד פיזית קשה כל חייו
לא יכולה לפרט הכל
שמר הכל בפנים עד שהגיע למחלה ומהר הלך
ילדיו רצו מידע על כל דבר
על עורך דין שמטפל אפלו אני ובעלי לא התענינו
לא הבנתי מה ילד שבקושי רואה את אבא שלו מתענין בקצבה
מאשים אותי שאני יודעל אל כל המידע
אין לי תו ירודה לא נותנים מידע גם לאישה
אבל הם בשלהם
עכשיו הכל מובן הכינו את הקרקע
ילד שכל חייו לא הספיק לו מה שנתן רצה עוד
עגשיו מרגיש שיכול להכניס לי
אני לא בתחרות
הם יושבים מולי ומחלקים את הבית
החלק שהם לא הבינו שאטאמטית הבית נאשם על שמםץ מי שמדריך אותם מהמשפחה לא מבין ולא אמר להם
הם אמרו לא נוציא אותך מהבית
לא בטוב לב,בהתנשאות
פה שתקתי
שאני רצתי עליו בעלי עבד ואני נלחמתי לקנות אותו כן מפרנבס עיקרי
כי לא היה שעות בבית וכל עול הבית היה עלי עד שהתמוטטתי בעבודה
ועבדתי פחות
לא היה לו עזרה משום צד
המשפחה שלו ידעה על מצבו הקשה
ולא באו לבקר פעם אחת
לא יצאו לקפה או שהבאו אליהם
רק רצו שנפכש במסעדה פעם בחודשים
אבל הוא לא יכח רצו לעשות וי
התנהגו אלי לא מכבד בבית חולים
קראו לי בשמה של,גרושתו
ולא אמרתי כלום
בעלי גוסס והם אבים איתי מולו
שתקתי
אבל הילדים שלו איתם יד ביד
אז גם אני שינתי את גישתי ואהיה בקשר עם משםלתן גם לי יש,ילדים
אימא שלהם השחקנית הראשית פה
הראתה לי שהיא איתי
ותקעה לי סכין בגב חיממה את הילדים שלא מבינים הרבה
על התערבות בכל נישא
לקחה את הפיקוד על משפחת בעלי לא ידעתי שהיא כל יום מדווחת עלי היתה מגיעה כאלו לעזור
ומדווחת הכל לא הבנתי למה המשפחה שלו לא מתיחסת
אלי
אני איתו בכל הטיפול והם לא מתיחסים אלי רק לגרושתן אפלו קוראים לי בשם שלה
בשבעה היא לא יכלה לראות שברים חברים של בעלי הכל רצתה לדעץ להתערב
היום הילגים שלו מתנהגים אלי כאלו זהו
הוא מת את כלום
רוצים את חלקם לא מוותרים על כלום
אני לא גרה בבית ויש להם פה זכות
הכי כאב לי שהם התנתקו מאחים שלהם
ובקשר טוב עם המחה שלא ביקרה את האבא כי הם בדיור כמוהם
לא הבנתי איך אני הרעה פה
מה עושים אין לי עורך דין כל מי שהגעתי אליו לא היה בטוח במצב
חיבת עורך דין שיתן לי בטחון
אין פה מיילוינים אבל יש לי ילדים קטנים ואני לא בריאה מצבי לא ממד טוב נםשי פיזי
מצטערת לשמוע על בעלך ועל המורכבותנעמי28אחרונה
תפני לעורך דין.
לחוק לא אכפת מרגשות ומי מסכסך.
אם מגיע להם, מגיע להם, מה ששלך יהיה שלך בעזרת עורך דין טוב שישיג לך אותם.
פרסום הנסחן120
שלום וברכה,
חשוב לי מאוד לשתף בנס עצום שנעשה לנו.
לביתי הקטנה חולשת שריר בעין הגורמת לפזילה, לאחרונה הפזילה החמירה ונוירולוג מומחה הפנה אותנו לבדיקת הדמיה של המוח בהרדמה.
הילדים הם האוצר הגדול ביותר שלי והתפללתי לבורא עולם שיעזור לי לחזק את הביטחון והאמונה ולהילחם בפחד ובחששות שהרי הכל מאיתו יתברך מאבא מלך העולם.
ב"ה הבדיקה חזרה תקינה וקיבלנו את התוצאות מבלי להמתין את כל זמן ההמתנה המקובל.
"הודו לה'כי טוב כי לעולם חסדו" תודה רבה ריבונו של עולם,
כמה חשובה ויקרה הבריאות , כלום לא מובן מאליו .
בתפילה לבשורות טובות ישועות וחיזוק הביטחון והאמונה והקשר התמידי לריבונו של עולם והבנה והכרה בכל הטוב שבורא עולם עושה איתנו.
עבודה סמינריונית על ליקויי למידהEva
שלום רב,
שמי חוה.
אני בהחלט מבינה שהפורום הזה לא בנוי לשליחה של שאלוני מחקר, אך אני לא יודעת לאן עוד אפשר לפנות.
אני והשותף שלי לכתיבת עבודה סמינריונית מפצים את השאלון מחקר שלנו כדי לסיים בהצלחה את לימודי התואר הראשון באוניברסיטה הפתוחה.
אנחנו מחפשים אנשים עם ליקויי למידה אשר מתבטאים בדיסלקציה או בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה, אשר מילאו להם 18.
אנחנו צריכים עוד 21 תשובות של אנשים עם ליקויי למידה לשאלון שלנו, אשר בוחן את ההשפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית.
האם יש בקרבתכם אנשים שיש להם ליקויי למידה ומעוניינים להשתתף במחקר או שאתם עצמכם עם ליקויי למידה שפירטתי בשורה למעלה?
אולי אתם מכירים מקומות לאן אפשר להפיץ את השאלון שלנו?
אם כן, אנחנו נשמח לכל עזרה אפשרית.
השאלון אנונימי וקל. אנחנו נתנו זמן מענה עליו עד 30 דקות, כך שלא צריך למהר לשום מקום ולהילחץ מהגבלת זמן.
קישור לשאלון: השפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית
תודה רבה לכם בכל מקרה.
יום טוב ונעים לכולם.
עוד הרבה ועוד קצת בבת אחתEvaאחרונה
אנחנו צריכים עוד 20 תשובות מאנשים שיש להם לקויות למידה המתבטאות בדיסלקציה, בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה!
תעזרו לנו לסיים בהצלחה את תואר ראשון.
תודה רבה. יום טוב.
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי
אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד
עד היום לבש ארוך בקיץ,
מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.
אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…
עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה
מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)
לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך
בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…
משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.
ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.
ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.