מה אתם הייתם עושים?הוגה דעות
עבר עריכה על ידי הוגה דעות בתאריך י"ז בשבט תשע"ג 19:23

בכל בוקר אני קם עם אותה דילמה ועם כל החלטה שאני לוקח אני מרגיש לא כל כך שלם.

קצת רקע: אנחנו נשואים כמעט 5 שנים וחובקים שתי נסיכות מקסימות, בנות 3 ושנה. אני עובד מאוד קשה בתפקיד הנהלה בכיר באחד מבתי האבות באיזור הדרום. למעשה אני יוצא לעבודה בשעה 9 וחצי בבוקר ומגיע לבית בסביבות 8 וחצי בערב. בקיצור, יוצא שאני כמעט כל היום לא בבית. ברוך ה' יש לי את הבקרים הארוכים עם הבנות ואני מאוד שמח בזה.

גם אישתי עובדת מאוד קשה, היא מחנכת ומורה למדעים בתיכון בסמוך לעיר מגורינו. היא מגיעה לבית בסביבות השעה 3 בצהריים, מוציאה את הבנות מהגן, ארוחת 4, מקלחות, ארוחת ערב ולישון. אחר כך היא עוד צריכה להשלים פערים שלא הספיקה במהלך היום: בדיקת מבחנים, שיחות עם הורים, הכנת מערכי שיעור וכול'. בנוסף לכל זה היא כמובן גם מטפלת בכביסות, בניקיון, בבישולים ובכל מה שדורשת עבודת הבית.

אני אישית מסייע בכך בשעות הבוקר. לאחר שאני שם את הבנות בגן אני חוזר לבית, שוטף כלים, מכבס, תולה כביסה, מקפל, מארגן את הבית ובקיצור משאיר את הבית מתוקתק. כל זה כמובן בכדי להוריד עומס מאישתי שגם בלי מטלות הבית עובדת מאוד קשה.

עכשיו אני מגיע לבעיה: סידור הבית בבוקר כרוך בזה שאני לא מספיק להתפלל במניין. אם אלך לתפילה במניין אצטרך מיד אחרי התפילה לצאת לעבודה מבלי להספיק כלום בבית. לכן, אני מתפלל בבית יחיד משהו כמו רבע שעה ואז נותרת לי כמעט שעה שלמה לעשות את מטלות הבית ולהוריד עומס מאישתי. כל בוקר הדילמה חוזרת על עצמה: האם להתפלל במניין ואז להשאיר את הבית מבולגן כמו שהוא, או לוותר על תפילה במניין ולארגן את הבית כדי שלאישתי יהיה יותר קל. בהתחלה הייתי מתפלל במניין בימים בהם יש ספר תורה ובכל שאר הימים ביחיד אך הפסקתי גם את זה וכיום אני מתפלל בכל בוקר תפילת יחיד.

אנא עצותיכם...

תשאל אותה. מה היא אומרת? זה מאוד משמעותי...סתם.אחת
העצה שלי-הקולה טובה

לך לישון מוקדם יותר, וקום לותיקין, או לפחות למניין מוקדם.

אם תפילה במניין חשובה לך- אז זה אפשרי.

 

ואם לא זה- למדתי מרבותי שעדיף להתפלל יחיד מאשר לצער את האישה. (אתה לא מבטל הרי תפילה, רק מקיים אותה פחות בהידור, ומצד שני- אתה מצער את אשתך. שזה ממש עבירה וביטול מצוות ואהבת..

שאלה טובה של אדם טובלשם שבו ואחלמה

נראה לי שצריך שיקול דעת של תלמיד חכם.

כאמא ל-5 ברוך ה'... הוא תמיד ילך לתפילה!ortal1

כאמא ל-5 ברוך ה'  שכוללים תאומים בני שנה וחצי ותינוק הבוקר שלי הוא לא פשוט בכלל (בלשון המאוד מעטה...) אני מארגנת אותם לבד לביה"ס ולגן. בעלי קם לתפילה של 6:30-6:45 וחוזר קרוב ל 8:00 לפזר את הילדים לביה"ס, לגן ולמעון ולא עלה בדעתי מעולם (!!!) שבגלל שקשה לי בבוקר הוא לא יתפלל במניין. כנ"ל גם אחרי הצהריים, הוא מחזיר אותם בסביבות 16:00 הביתה (ובשביל להגיע בזמן למעון ולצהרון הוא יוצא קצת מוקדם מהעבודה) וב 16:30 כבר הולך למנחה+ערבית וחוזר רק בסביבות 18:00- שוב אני לבד בארוחת 4 והמשחקים ורק לפעמים מצליחה להתחיל מקלחות לפני שהוא חוזר (רק להתחיל הערב עוד ארוך...)

אבל ברוך ה' שנינו יודעים שהמצב הוא בבחינת עובדה מוגמרת , כשיש זמן תפילה הוא הולך להתפלל (אבל יודע שיקבל על הראש אם יתעכב באזכרה או משהו כזה... קורץ ) ואני מתמודדת עם כל הקושי. מקסימום קוראת לאחותי שתעזור קצת בשעה הקריטית וכשהוא חוזר נכנסים למרטון מקלחות והשכבות ואח"כ גם סידור הבית.

 

עצתי, תשאל אותה עד כמה העזרה שלך דווקא בבוקר כ"כ חשובה שבשביל זה תפספס תפילה במניין, תוכל לעזור גם בערב (אם כי כבר יותר עייפים) או שתקום קצת יותר מוקדם.

 

בהצלחה.

הוגה דעות, שים לב שלכל אשה והכוחות שלהלשם שבו ואחלמה

וזה שה' נתן לאורטל1 את הכוחות לזה, לא אומר שהוא נתן גם לאשתך

לאורטל גם יש עזרה בערב. ואין לה העומס של אשתוaima

באמת נשמע אם זה מסתדר להתפלל ב 6

סליחה ,אבלהדסדס

לא ציינת אם את עובדת גם בחוץ.

לא חכם מצידך לכתוב לבעל שמבקש כאן עצה את מה שכתבת. סתם עלול לגרום להשוואות מיותרות.

להדסדס- אני גם עובדתortal1

כרגע אני בחופשת לידה אז קצת יותר קל, את הבית אני מארגנת במשך היום, אבל עד הלידה-  משרה מלאה עד 16:00 ועוד מעט חוזרת לעבודה... מארגנים ומטפלים בערב והכביסות לא מתוקתקות כל יום, מה לעשות....

(אני אומנם לא מורה אז אין לי מבחנים לבדוק ומערכי שיעור להכין בערב אבל היום שלי ארוך וקשה גם ככה)

 

אבל כמובן שכל אשה לפי היכולות שלה ועד כמה חשוב לה וגם לו נושא התפילה במניין. אצלי זה מובן מאליו אבל כך גם חונכנו, רק אם אין ברירה מתפללים יחיד.

לדעתי, אם יראה לה שזה חשוב לו , היא לא תתנגד נחרצות למצב ואולי אף תתמוך בו. הקב"ה נותן כח למי שרק מראה רצון להתחזק ולהתמיד.

(אבל זו רק דעתי...)

האם זה מספיק חשוב לך?אילה.

אם זה מספיק חשוב לך להתפלל במנין וגם אשתך מבינה שחשוב לך, תצליחו למצוא פתרון שלא יבוא על חשבון העזרה.

אצלנו בעלי קם לתפילה של 6:30  וחוזר הביתה ב7:20 בערך. עוזר לי בארגון הסופי של הילדים ובפיזורם. אח"כ אנחנו אוכלים ביחד א. בוקר בנחת, כי בערב הוא גם חוזר מאוחר ולא נמצא. עזרה בבית אני פחות צריכה, כי אני בבית

לי נשמעפאז

לפי הפרטים שנתת שאתם יכולים להרשות לעצמכם להעסיק עוזרת כמה שעות שבועיות,

ולתת לה לטפל בכביסות ובעבודות הבית (לפחות בחלקן הגדול).

 

כך תוכלו להוריד מעצמכם עומס, להנות מהכסף שאתם עובדים בשבילו כ"כ קשה, להתפלל ולהנות יותר זמן עם הילדות.

 

אחרת למה שווה העבודה?!!

 

אני מאמינה גדולה בכך שמי שעובד קשה בחוץ- עושה את זה כי זה שווה את זה, מבחינה כלכלית ומבחינה מקצועית.

והיות והעיקר הוא שתוכלו למצוא איזון ולחיות בצורה טובה, עדיף לעשות "מיקור חוץ" למה שאפשר <בתור מנהל אתה

אמור לדעת את זה..>

 

אם אין לכם אפשרות כלכלית, כדאי לבדוק שוב את המאזן ושיקולי העבודה, ואולי לצמצם שעות.

 

בהצלחה!!

שאלה גדולה...ד.

אתם נשמעים ממש מצויינים.

 

לדעתי, תשאל רב חשוב ומבין ענין.

 

זו ממש שאלה הלכתית של סדרי עדיפויות בין מצוות.

 

[כך גם יהיה לך "כתפיים" להישען עליהם]

כאמא ל-3 ילדים....שושנה29

 

בעלי עובד מהבוקר עד מאוחר בלילה חוזר לפעמים בשעה 11-12 מחוץ לעיר - התפילה כמובן ביחידות בבית.

 

ארוחת בוקר ברכב. - ארוחות אף פעם לא איתי - לא בוקר לא צהריים ולא ערב. (רק בשבת יוצא לנו לאכול ביחד).

 

ואני קמה מאד מוקדם אפילו שהלכתי לישון מאד מאוחר (כי הייתי צריכה לחכות לבעלי שיגיע) ומארגנת אותם ליציאה. - שגם אני שולחת אותם.

 

ילדים כמעט לא רואים את האבא (לצערי רק בשבת). גם כמעט ולא זה תפילות בבית כנסת ויושן רוב הזמן כי עייף מכל השבוע. אז רק קצת בסעודות - שזה לא נסחב לשעתיים שלוש מקסימום שעה.

 

אמנם אני עובדת מהבית (כולל צהריים כשהם חוזרים) - אבל בין לבין בישולים, כביסות, ארגון הבית, קניות, כלים, מקלחות והשכבה - הכל לבד - כל העול נופל עלי.בוכה

 

לפעמים אני  ממש מרגישה בלי כוחות אז הכלים וסידור הבית פשוט מחכים ליום המחרת..

 

איי תגידו שזה לוקסוס לעבוד מהבית - אז אני אגיד לכם שאני לא מאחלת לאף אחד להיות כל היום בבית ולעבוד נון סטופ.....

 

 

 

 

הייתי הולך לפחות למחצית תפילה כלומר:חושב חכם

ליוצר אור עד אחרי 18

גם במנין זה לוקח 20 דקות גג

כמה דברים שחשבתי עליהם:~א.ל

א. לא חייבים שהבית יהיה "מתוקתק".. גם אם קצת מבולגן, הדברים לא נוראיים..

ב. מה לגבי הערבים שלך? והאם באמת הבוקר מנוצל כפי שצריך?

ממה שתואר על ידך, אתה גוזל לעצמך המון זמן בבוקר. רק כיבוס בגדים, המתנה לסיום העבודה, תלייה וקיפול- לוקחים המון זמן.

וחבל בגלל זה להפסיד תפילה במניין.

 

אפשר להכניס את הבגדים למכונת הכביסה, ולשטוף כלים בבוקר, ומיד לרוץ לתפילה.

אם מספיקים לאחר התפילה: לתלות ולקפל את הכביסה

ואם לא: לעשות זאת בערב, או לפחות להשלים את מה שנשאר..

 

אם תפילה מתחילה ב6 ומסתיימת ב7, ואתה אמור להגיע לעבודה רק ב9 וחצי, מדוע שלא תספיק לעשות את המטלות לאחר התפילה

ולעשות מקצתן- לפני התפילה?

 

ואם התפילה מתחילה ב7 ומסתיימת ב8, ממילא אפשר לקום טיפה יותר מוקדם ולעשות את מרבית המטלות..

 

בהצלחה!

 

אנחנו עוד צעירים, אבל ההורים שלי-אלירז
אבא יוצא לעבודה ב7 וחוזר במקרה הנדיר ב23:00. לרוב אחרי 24:00.
אמא עובדת עד השעה 16:00.
בבית כרגע - 9 ילדים. מתוכם 3 בישיבות/אולפנות.
אמא מטפלת בצרכי הבית.
יש עוזרת ביום חמישי.
ובכל ערב, גם אם הוא חזר ב2:00 - אוכלים ארוחת ערב יחד.
את אבא, הילדים רואים בשבתות. (וגם זה לא בכולן, כיון שהוא ראש ישיבה)
ולמה אני מספרת את זה?

א. כדי לומר שאתה בעיני בחור נהדר ומדהים כמה חשוב לך לסייע לאשתך. וכמה אתה מודע לפרטי הטיפול בבית. מה אשתך אומרת על המצב?
ב. אתם שניכם אנשים עובדים, אולי יקל עליכם לקחת עוזרת באחד מימי השבוע?
ג. אולי לקום מוקדם יותר?
ד. שאלת רב היא התשובה לנושא הזה בצורה האמיתית ביותר.
ה. נקודה מסויימת, שאולי קצת מסוכן לומר אותה-
בגדול - תחום הילדים, הוא התחום של האישה, זה לא אמור לבוא על חשבון עבודת ה' של הבעל..
איתך בכמעט כל מה שכתבת...ליבי ער
כתבת ממש יפה והצעת דברים ממש נכונים.

רק לגבי סעיף ה -
איני יודעת מה לענות לו לגבי התפילה בציבור...
אבל באופן כללי-
זו מן אמירה שכולם אומרים ומעולם לא הבנתי מהיכן היא לקוחה.
בודאי שאיני מתכוונת שהבעל ישב בבית כל היום ולא יתפלל ולא ילמד...
אבל
עבודת ה' זה לא רק לימוד תורה מהספר או תפילה מסידור.
עבודת ה' זה כולל ה כ ל ..! גם לימוד. וגם ואהבת לרעך כמוך.
ובכתובה הבעל התחייב כלפי אישתו, לזון, לכבד, לספק את כל מחסורה וכו...וזה בכל רובד. הן גשמי, הן נפשי והן רוחני.
לטפל בילדים זו לא עזרה לאישה. ילדים זה משותף לשניהם. ברור שהזמן שכל אחד בבית הוא שונה ולכל זוג האיזונים שלו. אבל בהחלט לא חושבת שאפשר לתחם את זה לתחומים מוגדרים ואחידים.

אני יודעת שהגיוני שלא לכך התכוונת..
פשוט לא חושבת שלעזור לאישה , לטפל בילדים..לא נחשב לעבודת ה'.
כמובן שבמקרה כמו שנשאל שזה מתנגש עם הלכה אחרת- צריך להתיעץ עם רב ולמצוא פתרון, כמו שכתבת.
ולא בטוח שהפתרון יהיה להפסיק לעזור לה- באין פתרון אחר (לקום נץ/להביא עוזרת /להפחית שעות עבודה) יתכן וגם רב יפסוק שמותר לו. לא כל אישה יכולה לעמוד בכל נטל הבית והילדים לבד..לא לכולן יש כוחות בגוף ובנפש. וזה עלול גם לפגום בזוגיות...

הקיצר, זה נאמר רק בכמן סוגריים. לא כנגד מה שכתבת . וברוח טובה..
מדובר בבעל שב"ה נשמע שמידותיו מתוקנות אשתו יקרה לואלירז
אני רק אומרת בניגוד לקלות שבה ויתרו כאן חלק מן האנשים על התפילה במניין של הבעל- שלא כזה פשוט שזה המצב.
וכמו שהסכמנו, את זה יקבע תלמיד חכם.

ודאי שעבודת ה' אינה רק לימוד תורה וגמרא. ההיפך- עיקרה עבודת המידות.
רק שלפעמים אנחנו הנשים שוכחות שהגברים שונים מאיתנו ונזקקים ללימוד ולתפילה במניין, בשביל להשתבח במידות.
כתבת מאד יפה.ד.

איזה הורים!...

 

[ו"הילדים" זה גם תחום של הבעל, כמובן. רק לרוב - בפונקציות שונות]

תודה אלירז
בעיקרון שליחת הילדים לגן וטיפולים כמו טיטולים ואמבטיות, הם תחום נשי.
אם הבעל שמח לעזור- אשריו ואשרי חלקו. וכמובן אשרי אשתו.
ללמוד עם הילדים ולחנך, לייעץ ולתמוך - ודאי שאין כמו אבא.

לצערי היום רוב הנשים באופן אוטומטי מצפות מהבעל לקחת חלק שווה בטיפולים הנשיים בילדים, ותורמות בכך לאובדן האיזון בבית.
(אפשר להתנפל עליי בנות, זה לא באמת ישנה את דעתי או דעתכן)
את קצת נאנדרטלית...מנדל12
עבר עריכה על ידי מנדל12 בתאריך כ"א בשבט תשע"ג 09:36

מחילה, לא כתבת יפה. את יודעת לכתוב יפה אך הדברים אינם יפים.

תאורי הנשים כאן על גברים שאינם בבית כדי לגדל את ילדיהם מזעזעים בעיני. לפי תאורך גם אביך, במחילה ובכבוד. מגדלים ילדים כל הזמן ומחנכים אותם על פי דוגמא אישית של כבוד ושיתוף בין בני הזוג, לא אחת שיפחה ואחד שה' רוצה בעבודתו. אב שלא רואה את ילדיו -- ואפילו לא בשבת! -- אין לי מושג למה טרח שיהיו לו ילדים.

אתם לא שומעים את האומללות בקולן של הנשים המשועבדות הללו? להן לא מגיע להתפתח מבחינה רוחנית בין הכביסה לכלים?

 

תאמרי, זו לא את שכתבת כאן בזמנו בלהט שראוי שנשים ינשאו כבר בגיל 16, וש18 זה על גבול הקשישות? כלומר להיות סבתא בגיל 32, אחרי שמה שעשית בחיים זה תרי"ג כביסה.

 

שיתפלל בבית ויהיה עם הילדים שלו. פעמ פעמיים בשבוע ילך למניין ובשבת יתפלל בכל ההידור שנחוץ.

ואה, אין לי שום כוונה לשנות שום דבר מדעתך, את נשמעת לי מאוד מאוד מאוד מוצקה בעמדותייך. מאוד.

ואגב, אני ברסלבי. אז לא פחות דתי ממך.

 

בשורות טובות

תסלח לי...ד.

א. "כבוד ושיתוף" אינם בהכרח פונקציות של אותם מעשים. אם איש מוסר נפשו על הרבצת תורה, ואשה מטפלת בילדים בבית ושניהם שמחים במעשיהם, שלמים איתם, רואים בכך אידיאל - ושמחים זה בזה, יפה מאד.

ולגדל ילדים זה לא "שפחה". זה אידיאל גדול מאד. אני מכיר כאלה עם "תארים" שבבחירה שמו את תאריהן בצד, מרוב החשק להתעסק דווקא באופן עיקרי עם גידול ילדיהן. כל אחת, עם מה שמתאים לה.

 

ב. אם היה מדובר במישהו שמשרת כקצין בכיר ב"קבע" ובגלל זה אינו נמצא הרבה בבית - גם היית אומר כך? להיות מפקדי שמוסרים נפשם על עם ישראל, צריך דווקא רווקים או כאלה שאינם רואים במשפחה ערך?

אז להיות ראש ישיבה, שמוסר נפשו על חינוך נערים ועושה מהם "בני אדם" ובזכותו נבנים הרבה בתים טובים בישראל - זה לא פחות. לא מדובר על מישהו שלכתחילה "בורח" מלהיות בית - אלא מכח חובות תפקידו. בוודאי שאין זה פוטר מאחריות ישירה למשפחה, אך יש לעיתים עוד משימות חשובות. עפ"י רוב, דומני שדווקא מי שאכפתיים מהמשפחה וגם לוקחים על עצמם משימות כאלו כשצריך באמת, מוצאים איכותית זמן לכל. בעוד מי שבשם "רוממות המשפחתיות" תובעים לא להתאמץ מידי לדברים חשובים אחרים, לא תמיד נמצאים באותה רמה, גם משפחתית.

 

ג. ה"אומללות" של הנשים תלויה במציאות שאתה מכיר. יש אכן כאלה, לצערנו. ויש שלא. היום לא מכבסים בנהר..  ראינו נשים שמטפלות בילדיהן וביתן, ומוצאות כר נרחב להתפתחות רוחנית נוסף על ההתפתחות שבזה עצמו. לומדות באוניברסיטה הפתוחה, שומעות שיעורים, הולכות לשיעורים ועוד.

 

ד. ספציפית לדוגמה שהובאה: הרי אמא שלה עובדת עד 4...  לא אשה ש"אין לה התפתחות".. מן הסתם - היא לא עובדת ככובסת, אלא במקצוע שמוציא לפעל את כישוריה הברוכים, אחרי שלמדה אותו..

 

ה. תתפלל הרבה, שתזכה למשפחה כמותם...  וכי אתה חושב שהאבא קיבל מינוי ל"ראש ישיבה" יחד עם החופה?.. אנשים למדו, התפתחו, גידלו ביחד את ילדיהם. עם הזמן - אדם גדל בתורה ולפי הנצרך מקדיש את זמנו. 

אדם שרואים איזו הקרנה עצומה יש ממנו על בִיתו, אתה יכול "לתת לו ציונים" "שאינו בבית לגדל את ילדיו"?.. אתמהה.

חוזר: תתפלל למשפחה כמותם, ליחס בין איש לאשתו כמותם. תתפלל שאם תחזור מאוחר הביתה, אשתך תחכה לארוחת ערב איתך, שתהיו שלמים זה עם עיסוקיו של זה, וקשורים בכל מקום של אחד מכם נמצא.

 

ו. לפסוק הלכה על המינון הנכון בין תפילה בציבור לטיפול בילדים לפי המציאות המשתנה - צריך שאלת חכם, ככל שאלה הלכתית. אינך יכול, דומני, "לפסוק": פעם-פעמיים בשבוע וכד'. אם כי, זה לא משולל היגיון.

 

ואגב: "ברסלבי" - זה לא בהכרח אומר "דתי" יותר או פחות (לא מדבר עליך אישית כמובן). הכל לפי מה שהוא אדם.

לגבי הנשים ה"אומללות"shoosh
אני לא נכנסת לדיון הספציפי של השרשור.

רק לגבי האמירה שמעליי. התפיסה הזו היא שטחית ופופוליסטית.
אישה שבעלה עוסק יום ולילה בתורה, ועושה זאת לשם שמיים תוך הקרבות אישיות רבות (וכי הוא עצמו לא היה רוצה זמן למשפחתו?), בדרך כלל נמצאת שם במודע, ומתוך בחירה.

אישה שלוקחת על עצמה את הטיפול בבית בצורה בלעדית (לא מדברת כרגע על חינוך) בזמן שבעלה עוסק בתורה היא אינה משועבדת. היא לרוב חופשיה יותר מכפי שתוכל להבין, ויש לה שכר על כך בעולם הזה ובעולם הבא.

קל לזלזל כשלא מסתכלים לעומק. עבודת המידות זה לא רק (אמנם גם לפעמים) לעזור לאשתך בעבודות הבית.

ואני מסייגת- צריך למצוא איזון שמתאים לשני הצדדים. לא לכל הנשים יש את אותם הכוחות לבית, כפי שלא לכל הגברים יש את אותם הכוחות ללימוד תורה.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!פטרוזיליה1
נתחיל מכך שבפסקה אחת לפני האחרונה הראית זלזולאלירז
ועל כן מעיקר הדין - לא הייתי עונה על כך.
לפנים משורת הדין -
אבא שלי הוא ראש ישיבה, והוא עשה הסכם איתנו הילדים, כן, ממש כפי שאתה שומע - שמתחלקים בזכויות שלו בשמיים על הצלת הנפשות שהוא פועל.
להגיד שזה תמיד היה קל? מה פתאום.
להגיד שבגלל זה לא היה שווה להביא אותנו? חס ושלום!
אני מעריצה את אבא שלי על פועלו.
ואני רואה איך הוא מתפלל עלינו הילדים, כמה הוא דואג לנו, ואם היו בעיות - תמיד הוא היה שם בשבילנו. נלחם עלינו ועבורנו בכל פעם שהיה נצרך כמו אריה!
ואם אתה חושב שלו קל להיות רחוק מאיתנו, אתה ליצן.

אמא שלי היא אישה דגולה!!
היא לומדת ייעוץ עכשיו ומפתחת את עצמה בהמון קורסים להעשרה, ביום החופשי שלה!
וכל זה כשהקטן ביותר מתוך ה10, בלי עין הרע, בגיל 4.
היא אישה חכמה, אצילת נפש ומדהימה.
תמיד שחררה את אבא שלי לכל דבר שבקדושה!

ההורים שלי הם אנשים ענקיים, ואני ב"ה גם זוכה להגיד להם את זה בחייהם!!!
כולנו, ב"ה! הילדים, עדיין עובדי ה'!
ולא כמו שטוענים על "בני רבנים"..

עבודת ה' היא לא משהו מנותק בשום פנים ואופן מהמציאות.
ועבודת ה' איננה רק תפילה ולימוד גמרא, כבר כתבתי זאת קודם, לא נראה לי שיש צורך שאחזור על דבריי.

בעקבות המהפכה הפמיניסטית, נשים הפכו לגבריות גם בעבודת ה' שלהן!!
כביסה, שטיפת הבית, החלפת חיתולים, שטיפת כלים- נעשו בעיני העולם עבודות בזויות!
כשהן בעצם עבודות קודש!!
ומכיוון שאתה גבר, מעולם לא תבין איך ללוש בצק זו עבודה רוחנית, איך לכבס את הגרביים של הילדים זו הודיה עצומה לה', איך לשטוף את הבית זו בדיוק עבודת הכהנים בבית המקדש.
אשריי שטוב לי לעשות תרי"ג כביסות.
אני שמחה בכך בכל ליבי.

עם כל זאת, לא ברור לי איפה מצאת סתירה בכך שאישה תלמד פה ושם דברים המשמחים אותה.
דברים שמעניינים אותה או מפעימים את נשמתה.

אגב, אני כרגע עוסקת בעבודות הקודש שבבית, ואף על פי שהן לבדן מספיקות למלא יום שלם -
ב"ה אני מוצאת את הזמן לעסוק בכשרונות שלי.
אתה מוזמן להזמין אצלי עוגות קונדיטוריה, ציורי קיר ענקיים, ורקמות מיוחדות לטליתות.
בין השאר- למדתי תקשורת, והתחלתי משפטים.
מה שכן, מעולם לא כתבתי ש18 נמצא על גבול הקשישות, זה אכן, פרי דמיונך בלבד!
ההורים שלך - באמת אנשים גדולים.ד.
אבא צדיק גדול!!-משה ר-

אין על הרב היקר הזה

הרב דן ושדרותי היקרים, תודה על הגיבוי אלירז
וואו אלירזיטבתה

איזו הסתכלות חיובית, אשרייך.

נשמע שהורייך מודל לחיקוי מושלם עבורכם!

שיהיה בהצלחה!

נהניתי לקרוא את מה שכתבת, חיזקת אותי מאוד.

פששששששזיויק
תותחית
אלירז תעשי לי טובהמאמע צאדיקה

תשלחי להורים שלך קישורית להודעה הזו^^ שכתבת

קצת נחת מגיע להם

 

אשרייהם שכזו ילדה יש להם

ואוו מדהים אלירז!! מסכימה איתך כלכך!ניצנית

אשרייך ואשרי חלקך!

שנזכה...

תודה למפרגנים אלירז
צדיקה, הם קיבלו קישור למייל הבוקר ב7. תודה, נשמה.
אח... איזו נחת..ד.
אלירז, את מתוקה וההורים שלך מדהימים, ובכ"ז-שביב

לדעתי האישית הקטנה- זה לא הדרכה לרבים...

 

ולא לכל אחד מתאים להיות רב גדול

ולא לכל אחת מתאים להיות אשתו של רב גדול...

 

רק על עצמי לספר ידעתי, שללא עזרת בעלי, כרגע בתור מצב של ילד בן שנה+סוף הריון, הבית היה נראה נורא, הילד היה מוזנח, ואני הייתי בשמירת הריון בגלל חוסר בכוח/יכולת לטפל בהכל וגם בעצמי..

 

אני חושבת שכל זוג צריך לראות מה הכוחות והמסוגלות שלהם בלי להשוות לאחרים.. ולשאול ת"ח זה תמיד יועיל גם...

 

[מפחדת לשלוח שלא יתנפלו עלי כאן.. ובכל זאת..]

מי אמר שמתאים לכל אחד?...ד.

ובכל מצב?...

 

כל אחד כעניינו.

 

[ולמה שיתנפלו?...]

שביבית, את צודקת במליון אחוז.אלירז
גם לי באופן אישי לא מתאים שבעלי יהיה ראש ישיבה!
אבל דבר אחד, ואני חושבת שאנחנו מסכימות עליו, צריך להיות הבסיס:
הקב"ה טבע תכונות שונות באיש ובאישה, ומתוך כך תפקידיהם שונים.
כל עוד שניהם יודעים מהו התפקיד המקורי, אין שום בעיה שיהיו לעזר האחד לשני בכל תחום, אפילו מומלץ!

אגב, סתם כך, להרגשה טובה-
ביום שישי אבא שלי חוזר מוקדם יחסית, ויוצא לנו לראות אותו שוטף כלים וצוחק עם אמא במטבח.
אחותי..נקודה למחשבה
כל מילה קודש!!


תחום נשי?נאום המלך

מאוד מעניין שאת המלאכות הקשות, הפיזיות והמלכלות את נותנת לאישה.

ואילו הגבר הוא הלומד, המחנכך המייעץ והתומך.

עצמי עיניים ושאלי את העצמך באמת מה עדיף לך כאישה: (ולא מה "הטבע הנשי המקורי" המסתורי הזה שאת מנסה להציג)

להיות קרובה לאלוקים דרך הכוונה ותמיכה בצאצאיך, או ניקוי הצואה שלהם?

עד כמה התגובה שלך היא השלמה למצב נתון בנימוקים סמי-רוחניים?

איפה כתובים הדברים שאת מתארת בתורה?

 

אתה לא ראוי לתגובה.אלירז
אלירז, למה?נאום המלך

זה ממש מעליב,

באמת.

 

(ואני אישה! זה הניק הישן של בעלי)

כי מי שיוצא מנקודת זלזול, והיה הרבה בתגובתךאלירז
לא ראוי לתגובה.
אם קראת את כל תגובותיי בשרשור הזה, היית אמורה גם לקרוא את החלקים שמדברים על אישה לומדת ויוצרת למען עצמה.
בנוסף לא פתחנו בכלל את הדיון של קשר נפשי עם הילדים מצד האישה, אלא רק מצד הגבר, כך שנראה מתגובתך שכל עניינך הוא לנגח.

אני מבקשת סליחה על עצם הפגיעה, ועל פנייתי אלייך כגבר. תשובתי עומדת בעינה.
טוב, מחילהנאום המלך

לא התכוונתי להשמע כמזלזלת בך,

להיפך, נראה לי דיון מעניין שרציתי לקחת בו חלק.

 

יש עוד דעות בעולם, את יודעת...

 

(:

עכשיו ראיתי שיש המשך להודעהנאום המלך

איכשהו ראיתי קודם רק את הכותרת..

 

אני הגבתי לחלוקה שלך לנטיה ותחום נשי וגברי.

שאלתי אותך כיצד יתכן והתחומים הפיזיים והפחות נעימים ורוחניים מוענקים (בהודעה שלך, לא בהר סיני) לאישה.

אני מבינה שאת מתארת ומכירה גם נשים לומדות, אז למה אין זה כלול באידיאל הנשי שהצגת?

הן יחידות סגולה? מוזרות? למה לא ניתן להגיד שגם זהו חלק ממימושן העצמי הרוחני והעמוק?

 

קשר נפשי של האישה עם הילדים- מדוע לא ציינת את זה בתפקידי ונטיות האישה?

ויתרה מזאת, בחרת לשים את זה בתחום הגברי. למה?

נאום המלך - בתקווה שתקראי הכל! >>>אלירז
עבר עריכה על ידי אלירז בתאריך ב' באדר תשע"ג 01:48
א. נראה לי שווה לקרוא את כל השתלשלות העניינים בשרשור הזה, מכיון שלא שטחתי את נקודת המבט שלי בנושא באופן מלא, אלא עניתי לאנשים על שאלות ספציפיות ולא נגעתי בכל המורכבויות והאיזונים.

ב. שטיפת הבית והכלים, אינם התחומים הפיזיים בניהול בית, אם לזה התכוונת ששמתי אותם תחת הגדרת התפקיד הנשי. העבודה הסזיפית והקשה היא עול הפרנסה, והוא נמצא תחת תפקיד הגבר.
הוא זה שאמור להתמודד עם העולם המחוספס בחוץ, ולמרות שהרוב עובדים היום פחות פיזית, גם שעות הנסיעה הרבות, קניות וגם ההתנהלות הקיימת בחוץ עדיין - יותר פיזים מאשר תפקידי האישה הטכניים בבית ולא בנויים בהתאם לנפשה הרגישה. מה גם שעדיין ישנם גברים שעובדים בתפקידים הישנים, של בניה, נגרות, חשמלאות, הובלות וכד'.

ג. נשים לומדות לא כלולות באידיאל שהצגתי, כיון שזה לא חלק מתפקידן. זוהי העשרה שהן בוחרות לעצמן והיא לא מכוח התפקיד.
לאישה תודה לאל ניתנה בינה יתרה, ומכוח אותה בינה, אינטואיציה,רגישות וחכמה עצומה בכל הקשור למערכות יחסים-היא יודעת לנתב את ילדיה ובעלה לדרכים הנכונות וגם למלא את כל צרכיהם הרגשיים בהתאם לגילאים, לתקופות ולזמנים.

ד. קשר נפשי של האישה עם הילדים:
לא עסקתי כלל בקשר הנפשי של האיש או האישה עם הילדים, אלא רק לחלוקת התפקידים הטכנית.
אין הבדל בצורך ובחובה של קשר בין ילד לאביו או לאימו. הוא זקוק לשניהם כמובילי דרך ותומכים בחייו. לכן אין גם מה לחלק פה יותר מדי.
יכול להיות שהבנת ששמתי זאת בתחום הגברי משום שרשמתי לאחד המגיבים שילד צריך קשר עם אבא.
באותה מידה אפשר גם להסיק שבקריאת שמע יש ציווי לעבוד ע"ז "וסרתם ועבדתם אלוקים אחרים"..
בקיצור- אם לא קראת הכל חבל להתחיל 'להשיג השגות' על מה שכתבתי.

ה. שאלת בתגובתך הקודמת מאיפה אני "ממציאה" את חלוקת התפקידים שלי ומה המקור להם:
1. בקללות שניתנו לאדם וחוה בעת הגירוש מגןעדן- טמונים התפקידים. הקב"ה מקלל את חווה "בעצב תלדי בנים" משמע שתפקידה היה הילודה והטיפול הטכני בילדים.
אדם מקבל את קללת "בזיעת אפך תאכל לחם" משמע תפקידו בפרנסה.

2. אפשר לראות בדברי רבנים העוסקים בזוגיות את המושגים "שר החוץ ושרת הפנים" בהקשר של איש ואישה ותפקידם בבית. יותר ממוזמנת להסתכל במאמרים של הרב והרבנית לבנון.

3. בקבלה יש הרבה עיסוק באופי נקבי ואופי זכרי ובתפקידים של כל אחד מהצדדים.

4. אפשר לראות איך העולם מגדיר צדדים מסויימים באישיותו של כל אדם כגבריים ונשיים, ולהסיק מכך מה הם התפקידים שהוגדרו בצורה הזו מאז ומעולם.

מקווה שעניתי על כל הנקודות.
תודה על התגובה!נאום המלךאחרונה

היי,

 

לא ברורה לי הנקודה של הפרנסה מאחר וכל הנשים שאני מכירה עובדות קשה מאוד.

1. "עול פרנסה" דווקא בעבודות הדורשות השכלה נמוכה יותר מדובר בעבודה קשה, ולא פעם כאשר אדם נמצא בשוק העבודה זמן רב הוא מתקדם לעבר משרות בהן "עול הפרנסה" מתמעט.

מה אני רואה סביבי?

2. נשים שהיו רוצות להיות בבית כמו פעם, עקרות הבית הדואגות לענייני הפנים, והנה המציאות טופחת על פניהן

(המציאות- תשלומי טיפולי שיניים, עלות דירה גבוהה יותר מפעם, רצון לחסוך לחתונות הילדים, רצון להביא משפחה רחבה)

והן נאלצות לעבוד ולא פעם עובדות בעבודות לא פשוטות כלל!

כי לא השקיעו זמן וכח (בטענה שזה לא תפקידן) בלימוד מקצועות רווחיים יותר או מתאימים יותר.

אז ממה שאני רואה, האידיאל שאת מציגה נופל, האישה כיום עובדת במשהו + צריכה לטפל בבית

אני חושבת באופן ריאלי: אישה שעובדת עד 4, נניח סייעת בגן , חוזרת לבית הפוך+ילדים ואז עוד צריכה לתפקד כבת זוג.

זה לא נשמע לי סביר, וזאת המציאות בימינו כאשר שני בני הזוג מתבקשים לעבוד ולעמול.

 

נשים והשכלה:

להגיד שאישה לא צריכה ללמוד זה להגיד:

א. אנחנו לא רואים צורך במרחב הציבורי בנשים דתיות משפיעות. אין לחברה שלנו צורך בעובדות סוציאליות יראות שמים, אין לחברה שלנו צורך בעיתונאיות דוברות אמת, אין לחברה שלנו צורך בתראפיסטיות במגע בריקוד ובאמנות שיכולות לעבוד עם נשים, אין בחברה שלנו צורך בזמרות מקצועיות שיעשו שמח... אין. 

ב. האישה כן תצטרך לעבוד כדי להשלים פרנסנה, לעומת הגבר שגם ירגיש מימוש וחיבה לתחום שבחר, האישה לא לומדת מקצוע אמיתי וכאשר תצטרך לעבוד תצטרך להתפשר. וכן, סייעת זו פשרה גדולה, מנסיון.

ג. מנגד: הגבר חייב לבחור במקצוע רווחי, מאחר והוא המפרנס היחיד או העיקרי. אין הוא יכול ללמוד דברים כמו:

עבודה סוציאלת (יש מחסור עצום בעובדים סוציאלים גברים, מי שמכיר את התחום יודע), הדרכת טיולים, תארים שניים או שלישיים (ובכך לחזק את המדינה בפועל ממש), מחול, מוסיקה. הוא לא יכול לכתוב ספר .

 

העשרה: כמה העשרה אפשר עם בית וילדים? שיעור בשבוע? ספרים? קורס?  

 

בקיצור, לעניין הזה, מעבר לכך שאני לא מסכימה על העקרון של "שר החוץ שרת הפנים" בצורה הפשטנית שלו, יש פה בעיה בכך שהוא מעודד בעיות מאוד קשות במציאות.

 

2. קללות בראשית: בעצב תלדי- לא רואה כיצד זה כולל חיתולים.

בזעת אפך- לא מתיישב כיום עם העובדה שנשים מזיעות המון המון כדי לעבוד ולעמול, מה לעשות.

וכל זה מעבר לכך שפרקי באשת ניתנים לדרישה ולפרשנות ולא ברור האם ניתן לפסוק מהם הלכה או אפילו השקפת עולם.

 

3. קבלה: הקבלה באמת עמוסה בתיאורים שקשורים לצדדים נקביים וזכריים אך ממש לא אופי וקשה מאוד לעשות את ההשלכה שאת עושה, וזו הבעיה הגדולה בשימוש בדברי מקובלים.

כאשר עם ישראל מתואר כמו ספירת מלכות, שהיא ספירה נשית- האם זה אומר שיש לעם תכונות ומאפיינים נשיים בלעדיים?

לא, זה אומר שיש צד מסויים בו שהוא כזה (מחכה לדוד, לה', למשל).

לראיה ניתן לראות תיאורים רבים על טיולים שהיו עורכים מקובלים "טיולי גירושים" בהם הם מזדהים עם השכינה בגלותה. כיצד יתכן והם מזדהים עם הצד הנשי???

פשוט מאוד, גברים יש בהם יכולת כזו ולנשים- ההיפך. זה שאישה היא אישה לא אומר שהיא צריכה לממש כל הזמן כל מיני איפיונים נשיים שמוזכרים בדברי הקבלה. יש צדדים "נשיים" ו"גבריים" בכל מיני היבטים וזה הרבה יותר מורכב.

 

4. העולם הוא לא אינדיקציה שהייתי בונה עליה:

עד לפני כמה עשרות שנים לנשים לא היתה זכות הצבעה, בהודו רק השנה היה מקרה אונס ציבורי מזעזע, נשים הופכות לחפץ בעולם המערבי של היום וגם בעולם העתיק. העובדה שאת ואני בכלל יודעות לכתוב קשורה לשינוי הלכי רוח בעולם. כך שלא רק שאיני רוצה ללמוד מהתפקידים שהעולם טבע, אלא שגם אלו הולכים ומשתנים.

 

 

 

 

 

 

 

בא לי להוסיףl666

אצל חבדניקים יש מנין מאוחר- אולי זה יתאים

ובקשר תפקידים של אישה ןגבר- אם אבא לא יחליף חיתול בגיל אפס אז איך הוא פתאום יבוא ויחנך בגיל 10?

ואני לא רואה שום תענוג בחלק מעבודות בית- בדיוק התקלקלה לי מכונת כביסה וניסיתי להשתלט ידנית- ללא ההצלחה

ולשתוף רצפה בסוף הריון זה לא תענוג ובעלי עושה את זה

לא לכל אישה יש כח ורצון להיות אשה של רב גדול או קצין בכיר 

 

לא הצלחתי להבין מה קשור להחליף טיטול ולחנך.אלירז
זה שאבא לא מחליף טיטול, אומר שאין דמות אבהית ומחנכת בחייו של הילד עד גיל עשר?

ואם תעמיקי תראי שגם כתבתי שאין בעיה שגבר יעזור לאשתו בתחומים שלה ושאישה תעזור לבעלה בתחומים שלו.
רק שיזכרו מה התפקיד המקורי וישמרו על האיזון בהתאם לתכונות והכישורים שה' טבע בהם.
נכוןl666
עבר עריכה על ידי l666 בתאריך כ"ד בשבט תשע"ג 22:40

רק רציתי להדגיש שילדים צריכים את אבא מגיל אפס

ואני מכירה כמה כאלה שלא מתקרבים כמעט לילד עד גיל 3 בערך כי חושבים שזה תפקיד של אשה

וזה משפיע על הקשר

חלילה,ד.

בוודאי שצריך קשר עם הילד מההתחלה. ממש מעומק הלב. וזה לא שייך ל"תפקיד" - זה טבעי לגמרי...

קרבה לילד אין לה תחליף - פיזית ורוחנית. גם טיטוליםאומן לעולם

אז יצא כאן כל כך הרבה קצף... עד שהייתה אחת שפחדה שאם תיתן ביטוי לחששות שלה יתנפלו עליה כאן... תרגיעו.

אין שום דבר משפיל בלהאכיל, להשכיב לישון, לאמר שמע עם תינוק שרק מתחיל לצייץ וכן, להבדיל להחליף טיטולים, ולתינוק אין שום תחליף בעולם לאבא שלו. אני מדגיש תינוק, לא שהוא כבר בר מצווה. העדרות אבא מהחיים בשלבים המוקדמים זה פגם לעולם. אין לזה תיקון.

ברור לי שהקשר המופלא שלי לילדי לא יכול להתקיים אם הייתי רואה אותם בש"ק ולעיתים גם לא אז? שבת בלי המשפחה? את זה אתם משבחים?

יתכן בהחלט שהאב צדיק גדול מרבה כבודה של תורה בעולם. לתינוק שלו זו לא נחמה, אלו מחירים ממשיים ומי שמשלם אותם אלו חסרי הישע ביותר.

אי אפשר להתקרב מרחוק. כל השאר -- פלפול.

כמובן שכל אחד יפעל על פי מה שהוא משוכנע שחשוב יותר בקיום האנושי שלו.

אנ לא חושבת שאישה שיוצאת לעבוד, צריכה לעשותyifat_s

את כל עבודות הבית. צריך להתחלק חצי חצי.

ברור שאם האישה עקרת בית, אין מקום להתלונן על בעל שהוא לא עוזר וכו' אבל המצב היום או שנשים יוצאות לעבוד והן ממש לא צריכות לעבוד בשתי עבודות (בית וחוץ)

אני לא מאמינה בחסכים רגשיים של הילד..ת.
אלא בבחירה של ההורה... אפשר להיות קרוב נפשית ולהפגש פעם בשבועיים. ואפשר להיות קרוב פיזית ולהעריף כסף ומתנות אבל קשר עמוק לא תמצאי..
אם האב לא החליף טיטול מימיו הוא עדין יכול להיות קרוב לבנו
מסכימה מאודנאום המלך

רווחת המחשבה של "סכום אפס" כאילו אם נעשה דבר בקדושה ומתוך כוונות טובות, כל המציאות סביבו ודאי טובה.

לא תמיד כך היא-

 

יתכן והאבא בעל זכויות רבות ובצד מסוים יש מי שסבל ממנו. המשקע של הילד שחסר לו דמות אב נוכחת

לא מתמלא בגלל "זכויות" או "מצוות" אחרות שהאב מבצע.

 

החיים לא שחור ולבן ולכל בחירה יש מחיר וצריך להחליט האם מוכנים לשלם או לא, אבל להגיד "זו הדרך המושלמת ואין בה שום דבר רע, הילד בטח לא נפגע מזה שהוא לא רואה את אביו באופו תדיר!"???

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100אחרונה
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

איך הגעת למצב שחייבים לך 141 אלף ש"חנפשי תערוג

 לא מילאת 101 והורידו לך 47% מס במקור?

אני מכיר כאלה שעושים את זה בכוונה לקבל עם ריבית והצמדה. זה המקרה?

הסיבה הרבה יותר עצובהפשוט אני..
נפילת הביטקוין 😬
לא הבנתי למה זה...נקדימון
מדינת ישראל משתתפת איתי בהפסדים שלי מביטקויןפשוט אני..

ליתר דיוק:

 

בתחילת 2025 שילמתי מאות אלפי שקלים מיסים בגלל מימוש ביטקוין, כמה ימים לאחר המימוש קניתי דרך הבנק קרן מחקה ביטקוין, ובגלל שהקרן הזאת הפסידה - ביצעתי מכירה בשביל שאוכל לקבל בחזרה חלק מהמס ששילמתי בתחילת השנה. כמה ימים לאחר המכירה רכשתי מחדש כמובן, אבל זה כבר לא קשור להחזר שקיבלתי אלא לאדם המטורף שאני.

שם זה באמת סיפור עצובנפשי תערוג

אבל לזכרוני כתבתי בעבר על זה. שכל ההשקעה במטבעות דיגיטלים זה משהו מאוד ספקולטיבי.

לדעתי רוב מי שמשקיע במטבעות דיגיטליים לא עושה את זה בגלל שהוא מאמין בטכנולוגיה אלא כי הוא רואה שהערך עולה ואז זה השקעה "שווה"

לכן זה מאוד תנודתי.

כי שזה עולה, זה עולה חזק כי עוד אנשים מצטרפים לחגיגה

ושזה יורד, זה יורד חזק מאוד. כי אנשים בורחים מזה.


ואני בכלל חושב שזה הונאת פונזי הגדולה בעולם.

יכול להיות שעוד 20 שנים אני אוכל את כובע בצער.

נכון לכרגע עדיין לא השתכנעתי שזה שווה השקעה.



משה

יש פה משתמש בפורום שקנה דירה  בכסף שהוא הרוויח ממכירת ביטקויין. דעתי על המטבע הזה לא השתנתה מאז.

יש גם כאלה שקנו דירה בכסף שזכו בלוטונפשי תערוג
זה לא הופך את זה להשקעה חכמה
כן. נכון. אבל עד עכשיו זה פעל להם.משה
בוא נדבר אחוזיםפשוט אני..
כמה אנשים מילאו לוטו והרוויחו מכך, לעומת כמה אנשים השקיעו בביטקוין והרוויחו מכך?

לא יודע מה יוליד יום, אבל נכון להיום - הביטקוין מנצח בענק... 

אם תכניס את הנתונים תראה שזה לא רחוקנפשי תערוג

רווח הכוונה כסף מזומן ביד.


לא החזקת מטבעות מבלי לממש (כי אם כולם יממשו. זה יפול והאחרון יקבל הרבה פחות מאשר הראשון)


ואני לוקח בחשבון שבלוטו רק מעל זכיה מעל 30+ אלף יש מס.

בשאר השקעות (גם לא קריפטו) יש 25% מס מהשקל הראשון.


ואני לוקח בחשבון שכדי להיות להרוויח הרבה בקריפטו אתה צריך "לסכן" הרבה כסף.

לעומת בלוטו, שמספיק להכנס בסכום זעום כדי שיהיה סיכוי (נמוך מאוד אבל קיים)


לא שאני חושב שכדאי להשקיע בלוטו

אבל גם לא חושב שכדאי בקריפטו


כי כמו בלוטו.

כדי שהמשחק יהיה רווחי. מישהו צריך להפסיד

גם בקריפטו


בניגוד לחברה בורסאית שמייצרת הכנסות ולכן השווי שלה גדל

הקריפטו (וזה לא משנה איזה מטבע) לא מייצר שום הכנסות. לכן אין לו באמת שווי שוק אמיתי.

אלא תופח ויורד בהתאם לגחמות השוק

הביטקוין יעשה שוב אחוזים גבוהים?!נקדימון

קשה להאמין. מי שנכנס מוקדם לפני שנים וזכה לראות את הנסיקה לשמיים, זכה.

אבל האם יהיה שוב עליות של אלפי אחוזים? אפילו מאה אחוז נשמע כמו פנטזיה. אפילו 50 אחוז נשמע כמו דמיון. כיום.

ידוע למי ניתנה הנבואהפשוט אני..

ועדיין, 50 או 100 אחוזים, בכלל לא נחשב לדמיוני.

עניין הנבואה שניתנה לשוטים ידועאריק מהדרום

אז אם כך אל תשקיע בשום דבר, שים מזומן מתחת לבלטות וזהו.


אבל אתה כן יודע שאיזהו חכם הרואה את הנולד.

אתה יודע את ההיסטוריה של הטוליפ מאניה למיניה.

אתה מודע לסיכון שלא ישאר כלום מההשקעה הזו ותישאר זקן יסר כל.

אתה יודע מה המשמעות של פיזור.

אתה יודע מה המשמעות של תיק סולידי ומאוזן.

אתה בכל זאת מחליט להמר על הכסף שלך ועל הכסף של המשפחה שלך.

זה כסף שלך זה עניין שלך וזו אחריות שלך.


התלבטתי אם להגיב כיוון שלא נשאלתי ישירות לדעתי אבל עניין הנבואה שהזכרת בבא בתרא יב:  פשוט לא מתאים כאן כשם שאדם לא יצא ביום קיץ עם מעיל ומטריה כי הנבואה ניתנה לשוטים  

זה נראה כאילו ענית לטענות שמעולם לא טענתיפשוט אני..
אני שמח שלא טענתאריק מהדרום

אני מבקש שלא תשתמש בגמרא כדי להצדיק את חוסר האחריות שלך.

תודה

לא הצדקתי כאן כלוםפשוט אני..
והמשפט הזה כבר מזמן יצא מהגמרא והפך לביטוי נפוץ בעברית, אני לא זקוק לרשות של אף אחד בשביל להשתמש בו
לא רוצה לעשות עכשיו שיעור הסתברות אבל...נפשי תערוג

אבל לטובת הקוראים. נחשב בגדול.

 

הסיכוי לפרס נמוך ביותר בלוטו הוא כ3.3%

ולזכרוני הוא מגלם פי  500% מסכום ההימור. 400% רווח נקי. עד 30 אלף בערך.

אז בגדול. 400%×3.3%= 13% לרווח כלשהו

על זה יש גם פרסים גבוהים יותר. של אלפי ומאות אלפי אחוזי רווח.

עם כל הסיכויים לזכיות אחרות × גובה הפרס.

זה מגיע לסביב 20-30% לסיכוי לזכות ברווח כלשהו (תלוי אם זאת הגרלה של 5 מיליון או של 80 מיליון)

זה בגדול...


 

בקריפטו. יש לך בדיוק 50% לזכות. כי על כל שקל שאתה מרוויח, מישהו אחר מפסיד (זאת מערכת סגורה של היצע וביקוש)

וכל שקל שתרוויח. יקבל אוטומטית מס של 25%

אז בגדול. סיכוי רווח הם 37.5%


 

אז נכון.

יש יותר סיכוי בקריפטו לזכות

אבל לא בסדרי גודל שאתה חושב.

לא מנצח בענק. מנצח.


 

ההבדל בינו לבין חברות בורסאיות.

שבחברה בורסאית רגילה ערכה יכול לעלות גם בלי שמכניסים כסף למערכת. אלא על סמך ביצועי החברה (וככה גם יכול לרדת. מבלי שמשכו כסף. אלא על סמך ביצועים שליליים של החברה)


 

לקריפטו. בגדול.

אין באמת ערך ממשי.

אלא סתם מוסכמה בין הרבה אנשים שהוא שווה משהו. לכן הוא שווה (בניגוד לכסף פיאט של מדינה. שהמדינה עומדת מאחוריו)

אני חושב שהחישובים שלך שגוייםפשוט אני..

א. נניח, רק נניח, שהסיכוי להרוויח מביטקוין הוא 50%.

הוצאות מיסים לא יכולות בשום דרך להוריד את זה, כי המס חל רק על הרווח.

זה מוריד את סכום הרווח ותוחלת הרווח, אבל לא את הסיכוי להרוויח. הרי לא יכול להיות שסיימת עם רווח ברוטו, והמס יגרום לך לעבור מרווח להפסד.


 

ב. השקעה בביטקוין היא לא משחק סכום 0, זה לא נכון שאם אני מרוויח מישהו אחר מפסיד.

המוכר שמכר לי לא בהכרח הפסיד: יכול להיות שהוא קנה את הנכס נמוך בהרבה, עשה סיבוב רווח יפה, והחליט לפדות אותו. שנינו הרווחנו. 

עובדתית, נכון להיום, רוב מוחלט של משקיעי הביטקוין נמצאים ברווח. אתה יכול לטעון שזה רק על הנייר כי אם כולם יחליטו למכור מחר, אז האחרונים שימכרו יגלו ששווי השוק של ההשקעה שלהם ירד ב99%. אבל אותו הדבר נכון גם לגבי כל מניה של כל חברה בעולם: אם כולם יחליטו למכור בבת אחת, השווי יצנח אפילו אם החברה עצמה ממשיכה להיות רווחית. זה לא רק תיאורטי, זה קרה בכל פעם שהיה משבר גדול בשוק. אנשים משכו בלחץ את כל הכסף שלהם מהבורסה, וגם חברות טובות שממשיכות להרוויח חוו ירידות חדות בשווי המניות שלהן.
 

ג. שער של מניה רגילה לא נקבע לפי כמה כסף נכנס או לא נכנס למערכת, ולא נקבע לפי האם החברה רווחית או לא. מה שחשוב זה כמה אנשים מוכנים לשלם על אותה מניה ובכמה בעלי המניות מסכימים למכור אותן, זה הדבר היחיד שקובע את המחיר שלה.

 

האמת היא שזה שונה כי במניה אתה מרוויח גם דיבידנדים, אבל לצורך נוחות ופשטות אני מתעלם מזה, מה גם שהרבה חברות לא מחלקות דיבידבדים, והרבה אנשים לא מחפשים להשקיע דווקא בחברות שמחלקות.
 

כלומר לפי שיטתך, גם במניות הרווח שלי הוא הפסד של מישהו אחר, כי אם אני קונה ומרוויח אז מישהו אחר הפסיד מהעסקה הזאת, וזה לא נכון.

 

צודק. אמרתי סיכוי וחישבתי תוחלת רווחנפשי תערוג

אבל כוונתי היתה לתוחלת רווח


ב. לדעתי כן משחק סכום אפס. אשמח להבין למה לדעתך לא.


ג. מניות מחלקות דיבידנדים וגם חברה תחשב מוצלחת יותר אם הצליחה בשוק יותר. ערך החברה עולה  וכך המניה שלה עולה. גם בלי שיש עסקת מכירה/קניה

בנוסף, שיש לך ערך ממשי במניה.

לדוגמה אם תקנה את כל מניות אפל. כל רווחי אפל יהיו שלך.

לעומת זאת. אם תקנה את כל הביטקויין בעולם. לא תמשיך להרוויח כסף 

אבל תוחלת רווח היא מספר, לא אחוזפשוט אני..

אין דבר כזה תוחלת רווח של 37%.

 

וערך של מניה בבורסה לא עולה אם אין עסקת מכירה/קנייה, הערך נקבע רק לפי עסקאות שבוצעו בפועל. כמובן יש גם ערך שלא נקבע בבורסה, אבל פה אנחנו מדברים על נכסים סחירים.

 

בנוסף, אתה משווה מניה של חברה לנכס שמתיימר להיות מטבע, ולכן ההשוואה אפילו לא מתחילה.

 

הרי גם אם תחזיק אצלך במזוודה את כל השקלים שיש בעולם, אין לזה ערך פנימי ולא תקבל מזה תזרים מזומנים קבוע, בניגוד למצב שאתה מחזיק בכל מניות חברת אפל.

 

אז מה הכיף בלהחזיק את כל השקלים בעולם?

שיש אנשים שחושבים ששקל שווה ממתק ושני מיליון שקלים שווים דירת 4 חדרים בחדרה, ולכן אתה תוכל לקנות את הדברים האלה עם השקלים שלך. למה? פשוט כי יש אנשים שנותנים בזה אמון.

 

אין לכסף פיאט שום ערך פנימי, אלא רק אמון חברתי ואנשים שמוכנים לקבל ממך את הכזף בתמורה למשהו אחר שאתה רוצה.

אני חייב להגידפשוט אני..

לא חשבתי שזה יהפוך להיות דיון על ביטקוין, אני באמת לא חסיד גדול של העניין הזה, ולא תשמע אותי משכנע אנשים שזה העתיד של האנושות. אני לא גורו של כלכלה מבוזרת ואני לא מבין מספיק במדעי המחשב בשביל להבין איך הטכנולוגיה בכלל עובדת.


 

רק רציתי להעלות את המודעות לבקשות החזר מס...


 

אני אישית משקיע נטו מתוך רצון לגרוף רווחים, במובן הכי לא עמוק של המילה. כן, אני קונה במחיר מסוים מתוך תקווה שבעוד כמה שנים אוכל למכור במחיר גבוה יותר. הנה אמרתי את זה.


 

אני מבין היטב שביטקוין הוא לא מניה עם ערך פנימי, אבל אני לא מחפש ערך פנימי. אני מחפש נכס שבעתיד יהיה שווה יותר מאשר היום, זה הכל.

אף אחד לא מבטיח לי שזה יצליח לי, אבל אני מקווה ומאמין שכן. 

ככה כל המשקיעיםנפשי תערוג

לכן "לדעתי" זה משחק מסוכן מדי.

כי זה יכול לקרוס בזמן קצר עם סיכוי גדול לאיבוד כולל של הכסף.


ואני נותן את דעת הנגד

כי אנשים (וגם אני) מעריכים את דעתך

ויש סיכוי כלשהו שמישהו ילך לקנות ביטקוין כי אתה קנית. כי סומכים עליך

לכן אני מציב את הדעת הנגד


לא שיש לי משהו ספציפית נגד ביטקוין

(חוץ מזה שאני חושב שזה במקרה הטוב בועה עצומה ובמקרה הפחות טוב, הונאת פונזי)


מכיר אנשים שהרוויחו היטב מזה

ומכיר גם כאלה הפוכים.


מהחישובים שלי זה סיכון גדול מדי

אבל כגודל הסיכון גודל הרווח.

לכן יכול להבין למה אתה משקיע שם מתוך כוונה לרצון לרווח מהיר וגדול.


אתה אדם עם ראש על הכתפיים ואני בטוח שאתה משקיע באחריות


כאמור. הדיון הוא לא מולך.

אלא מול כל הקוראים הסמויים

לא אמרתי רווח מהירפשוט אני..
מבחינתי זה לעשרות שנים קדימה, לחתונות של הילדים והלאה. לכן אני לא מתרגש מירידות חדות, ולא טס לדרום אמריקה לחגוג עליות חדות.

ולא כל המשקיעים כמוני, יש כאלה שהם באמת חסידים גדולים של מהות הביטקוין.


אם היה חשוב לך להבהיר שזה מסוכן, אני מצטרף אליך בפה מלא. אין לי ויכוח בנושא הזה.


איך עושים את זה? יודע להסביר?קפיץ

אני מנסה כבר בערך שנתיים ולא עבד

כותבים בגוגל ''החזר מס'' או ''טופס 1301''פשוט אני..
התהליך פשוט מאוד
אשמח גם לעזור - בדיוק השבוע מגישים את 1301 ל 2025זמירות
את ה 1301 ממלאים בסעיפים השונים על בסיס טפסים ואישורים מכל סוגי ההכנסות - משכורת, הכנסות כעצמאי (ואם עצמאי, צריך להכין גם דוח נספח דוח רווח והפסד), תרומות, פרמיות לביטוחי חיים ועל בסיס האישור למס של חברת הביטוח, אישורים למס של השקעות כעצמאיים בקופות גמל, טפסי 867 מבנקים וגופי השקעות - אישור ניכוי מס במקור. 
מי ש'רק' שכיר יכול גם להגיש ולנסות לקבל?לאחדשה
כן - גם 'רק' שכיר יכול לעשות לעצמו ביטוח חיים פרטיזמירות

באופן פרטי, שלא דרך המעסיק - ואז מגיע זיכוי מס של 25% מסכום הפרמיה ששולם, ו 'רק' שכיר יכול להיות זכאי להחזרי מס בזכות תרומות לעמותות מוכרות למס לפי סעיף 46 (החזר של 35% מגובה התרומות, בתנאי שסך התרומות

השנתיות מעל לרף המינימום), להיות שכיר ביותר ממקום עבודה אחד בלי שהתבצע תאום מס בין המעסיקים, וכמו כן 'רק' שכיר יכול להשקיע בשוק ההון ויכולים להיווצר תנאים לזיכוי מס, מהמס במקור ששולם על מכירות ברווחים (דוגמאות - המקרה שהביא פותח השרשור, או שאם משקיעים דרך יותר מגוף השקעות אחד, ומצד אחד נוצרו רווחים ושולם מס רווחי הון, והגוף השקעות אחר היו הפסדים - ואז אפשר לקזז בין הרווחים וההפסדים שהיו לאותו אדם).  


אבל אם אם אין ל 'רק' שכיר שום דבר מאלו שציינתי, אז כנראה שאין מה להתעסק עם דוח שנתי וניסיונות להחזרי מס.  

תודה על המענה המפורט!לאחדשהאחרונה
את בכלל מגיעה לסף המס?משה

אישה עם כמות יפה של ילדים צריכה להרוויח יפה בשביל שתעבור את סף המס ובשביל שכל הפרוצדורה תהיה לה משתלמת. ואם היא מתכננת ללדת בקרוב לפעמים עדיף לא להגיש הוצאות מוכרות.

היא נשואה, כלומר גם בעלה בסיפור הזה...פשוט אני..
לא בדיוקמשה

חישוב מס הכנסה הוא בגדול נפרד מבחינה חוקית (לא לגמרי, זה לא מדוייק), גם אם הדו"ח הוא דו"ח לזוג.

התכוונתי שהיא לא שואלת רק על עצמהפשוט אני..
גם לבעלה יש נקודות זיכויעדיין טרייה

ההבדל בין הבעל לאישה בנקודות זיכוי הוא מינורי. למה ההנחה שאישה לא משלמת והגבר כן? 

זאת לא הייתה ההנחה שלי אלא של משה...פשוט אני..
תלוי ברמת השכרמשה

זה נכון שהיום במידה רבה הושוו נקודות הזיכוי לגבר ולאישה. בממוצע נשים נשואות עם ילדים לא מגיעות לסף המס.

בקיצור לא חחח.. תודה!לאחדשה
מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדוויתאחרונה

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות

אולי יעניין אותך