שיקולים לא עניינים (מאחורי המסך)ט'
נסיעה באוטובוס, אני ונגד מתחיל, שמשרת אף הוא באותו בסיס. שיחות על דא ועל הא. איכשהו הגענו לנושא "מעניין" למדיי.
אחד הנושאים שהועלו היה נושא של רמה דתית במסגרת ומסביב לשרות הצבאי.
 
בשלב הזה, בן שיחי (שלמד בבית מדרש מפורסם) הטיל פצצה:
אתה יודע שאני לומד כל יום שיעור קבוע?
אני מכיר אותו לא מהיום, וחשבתי שהנה עוד מישהו שבחיים לא הייתי מאמין עליו, אבל עובדה.
לא עברו חמש שניות והוא המשיך: "לפני כחצי שנה התחלתי לצאת. הצגתי את עצמי כבוגר *** וכו', ואחת השאלות שנשאלתי הייתה אם אני קובע עיתים לתורה...די מהר הבנתי שאני יכול לקדם את המניות שלי ב"שוק" על ידי שיעור כזה, וכך באמת עשיתי".
 
בהמשך הוא סיפר עוד לא מעט עד שירדנו מהאוטובוס ונפרדנו לדרכינו, אבל אני אתמצת בקצרה את הנושא:
 
רב-סמל ר' לא לומד בגלל שהוא חושב שזה חשוב, אלא משיקולים זרים לחלוטין של תדמית בעיניי המדוייטות שלו ובעיניי אחרים. מהכרותי את האיש לא אתפלא אם הודעות הSMS והאינטרנט בפא' משמשים אותו נאמנה בזמן שהיה אמור להיות מוקדש ללימוד תורה.
 
 
ודעתכם ?
מתוך שלא לשמה בא לשמה....עטרת =)
מזכיר לי סיפור חמודדודי25
שאמנם לא קשור ישירות, אבל בכל זאת:

סיפר לי פעם אדם, שביישוב שלו יש שיעור דף יומי כל יום ב-9 בערב. חברי השיעור היו מגיעים כל יום ללמוד, וביניהם היה מגיע אחד שהיה קם מוקדם כל בוקר, ובהמשך היום מתעייף. כיון שכך, הוא היה נרדם כל יום מחדש על הגמרא במהלך השיעור.
אמרו לו יתר החברים - יש שיעור מוקדם יותר ב-4, כשאתה חוזר מהעבודה. אז לא תהיה עייף ותוכל ללמוד את השיעור יותר טוב, לא כדאי לנסות? שמע האיש ואכן ניסה והצליח.
לאחר חודש רואים אותו שוב מגיע לשיעור ב-9 בערב.
שואלים אותו החברים, 'מה קרה, השיעור ב-4 לא מתאים?'
אז הוא ענה - 'דווקא השיעור ב-4 מתאים לי מאד, אבל עכשיו אני חוזר הבייתה לאחר השיעור, לפני שהילדים שלי חוזרים מבית הספר, והם רואים שבערב אני כבר לא הולך לבית הכנסת ללמוד. וחושבים הילדים שאבא שלהם הפסיק ללמוד. כדי שלא יחשבו ככה, החלטתי להגיע גם לשיעור ב-4 וגם ב-9...' ומאז הוא מגיע לשני השיעורים, בראשון הוא לומד, ובשני הוא ישן...
חחח חמוד ממש...אי''ה
איזה סיפור חמוד...איזה טוב^
מצחיק אותיענת=)
בעזרתו^

שהוא לא מתבייש בכך, ומסכים לפרסת את סיפורו.(במקומו הייתי קובעת קוברת ת'צמי באדמה!)
מצחיק, אך הרבה יותר מעציב אותי אנשים של אחד בפה ואחד בלב. שעושים דברים שלא מתוך אמונה ובחירה אמיתית בכך.
לא מאחלת לאף אחת/ד בן זוג כמוהו...
ולו מאלחת שמתוך שלא לשמה יבוא לשמה! והבת זוג שלו לא תיפגע מהחלפת פרצופים...

דעתי..שירה א
אין דבר שאני יותר שונאת משמצהירים הצהרות גדולות...זה הופך את זה לכ"כ לא אמיתי בעיני.
(ובד"כ לא רק בעיני, כי זה פשוט לא אמיתי.)
בד"כ בנאדם שחי חיי תורה אמיתיים זה משודר בכל דבר, ומי שלא...מרגישים את זה..
מצטרף ל-2 המשפטים הראשוניםמשה
לגבי השלישי - זה אולי נכון בגדול, אבל אני תוהה עד כמה אפשר לרמות ולאחוז עיניים. נראה לי שיש כמה שמתמחים בזה.
לצערי הרב..שירה א
כן, יש כמה טובים בזה.
לפעמים זה לא רק עם הוא איש תורה או לא,
אלא הוא עם הוא בעל מכה או לא....וזה יכול להתפתח למיליון מישורים.

אני אישית מהסיבה הזו- לא ייצא שבועים עם מישו וגם לא חודש וחצי, אני ישתדל לראות אותו בכל הסיטואציות עם החברים, עם המשפחה..אפשר לקבל אחלה אינדיקציה מזה.
לפני שסוקלים את הבחור, בואו נחשוב רגעדודי25
האם אין משהו הגיוני במה שהוא אומר ועושה...

אני דווקא מבין אותו (לא מצדיק, אבל מבין) - לא חסרות בנות שהכניסו להן לראש מגיל צעיר, שהן צריכות בעל ש"קובע עיתים לתורה" - למה? מה זה אומר? מה זה דורש מהן לחיי הנישואין? כל אלה שאלות לגיטימיות, אבל בהחלט לא לכל הבנות יש תשובות לשאלות האלו.

הרבה בנות כלל לא מבינות מה הם המאמצים הנדרשים מבעל על מנת שיוכל להקדיש עיתותיו לתורה, ועוד פחות מכך, הן לא מבינות מה המאמצים הנדרשים מעצמן. יש נשים נשואות שרוצות שהבעל ילמד, אבל לא על חשבון הבית... ולא על חשבונן... ולא על חשבון זמן האיכות יחד... (אני מכיר חבר, למדן באמת, שיש לו חיבה למשחקי מכבי. כך שבימי חמישי, הוא צופה בזה עם חברים, אם אפשר. אשתו לא אוהבת את זה, ואומרת לו שזה ביטול תורה. לעומת זאת, אם הוא צופה איתה בסרט שהיא אוהבת, והיא נהנית מחברתו, היא לא תגיד דבר... )
הבנות הללו מדקלמות לפעמים "קובע עיתים לתורה" אבל מעצמן אין להן שום דרישות. אז בא אדם ואומר לעצמו - 'טוב, בכל מקרה, הבנות הללו רוצות רק לסמן וי, כי לא מעניין אותן מישהו שמושפע באורח חייו מהתורה, או שלומד בצורה רצינית וחשובה, אלא פשוט אחד שהולך לשיעור לצורך הוי, כדי שהן ירגישו טוב עם עצמן, אז אני אלך ללמוד תורה, ואוכל להגיד שאני באמת קובע עיתים'

זה לא כך?
זה ככה אבל...דרדוסית
בס"ד

האם אדם חי בשביל עצמו או בשביל החברה שסביבו?!
הוא רוצה להתחתןדודי25
ומצד האמת לא היה צריך להגיע למצב הזה של שיעורי "כאילו", אבל החברה מכריחה אותו לעשות זאת כדי שיוכל להתחתן. אז מי אשם, הוא או החברה?
אני ממש מסכימה איתךאנונימי (פותח)
באמת יש בנות שרק רוצות לבמן על זה וי וזה לא באמת משנה להן.
חוץ מזה, אי אפשר לקחת לו לגמרי את המאמץ והדברים שהוא שומע ולומד בשיעור הזה...
שניהם אשמיםעמית-טליה
החברה אשמה שהיא נורא סטיגמתית ומסתכלת על דברים חיצוניים
והוא אשם שהוא הולך אחר החברה
כולנו הולכים אחר החברהדודי25
ככה זה.

בוחנים בחורים ע"פ הישיבה...
בוחנים בנות אם עשו צבא או ש"ל...

מתנהגים ע"פ קוד אתי טפשי לחלוטין, שצריך לדבוק בו בדייטים. למשל, הבחור צריך להגיע לבחורה לדייט הראשון, ולהציע לשלם אם יש על מה, והיא צריכה לסרב...
ועוד הרבה דוגמאות אחרות.

זה לא יותר מסוג של משחק מטומטם לחלוטין שכולם יודעים איך צריך לשחק אותו, וברגע שמישהו לא משחק ע"פ הכללים, ישר חושבים עליו כל מיני מחשבות... זה לא ללכת אחרי החברה?
לא יודעת מה איתךעמית-טליה
אם אני פוסלת בחור מישיבה כולשהי
זה בגלל ההלך הרוח בישיבה שמן הסתם הבחור מסכים איתה
ואילו אני חולקת עליה ולכן אין התאמה בעיני

אם בחורה היתה בש"ל או צבא זה לא עינין של חברה
אלא עיניין הלכתי
שכן בחור תורני צריך לבחון בקפידה

בדיטים שלי תמיד הצעתי להיפגש באמצע
אלא אם כן יצא לבחור לבוא לכאן
ועל התשלום אני עוד מבהירה לפני הדייט שזה פעם פעם
אם הוא ירגיש בנוח לשלם ראשון בכיף
אבל אני לא הולכת לפי החברה
אני הולכת לפי מה שמתאים לי
לפי הבית שאני רוצה להקים
לפי ההרגשה הנוחה בפגישה (אם הוא יהיה הכספומט שלי אני לא ארגיש בנוח זה בטוח)

אם אנשים עושים את זה בשביל החברה אז זה בעייתי
אני מאמינה שזה גם בגלל שיקולים על החיים שלהם.
את כ"כ שקועה בזה שאת לא שמה לבדודי25
עצם הצורך בלהגדיר במדויק את הלך הרוח של הישיבה, ושל הבעל - זו בדיוק הליכה אחר החברה המוזרה שלנו.
האמונה שיש הבדלים עקרונים בין מי שלומד במרכז או בהר המור או בגוש או בירוחם, וההבדלים האלה יוצרים סוג אחר של אנשים, וזה גם קשור לחיי הנישואין - זו אמונה שקשורה לתפיסה חברתית בתוך הציבור שלנו. (כבר דיברנו בעבר על הקשר של הדברים האלה לנישואין, וכבר אז לא הסכמנו בעניין, אבל בכל מקרה, להאמין בזה זו תפיסה חברתית)
הצורך להגדיר את עצמנו בצורה מסוימת, זו תפיסה חברתית (חוצניקים למשל, לא מגדירים את עצמם בצורה מסובכת, כי בחו"ל הזהות היהודית היא המלכדת והמשותפת, כך שמי שיהודי דומה ליהודי אחר בעיניהם. לעומת זאת בארץ, ובמיוחד בציבור שלנו, כיון שכולם יהודים, יש צורך לבדל את עצמנו, וליצור קבוצות זהות... זה עניין חברתי)

המוסדות אליהם אנו פונים - ישיבה תיכונית, ישיבת הסדר, ישיבה גבוהה, ש"ל, מדרשה - כולם תוצאה של השפעה חברתית. תעשי לי טובה - כל מי שהולכת לש"ל באמת רוצה לעשות את זה? כל מי שלומדת חינוך באמת חושבת שזה מתאים לה?

מעבר לזה, בעצמך אמרת שאם היית בסיטואציה נצרכת, היית גורבת גרביים... ובצדק!
ואגב, זו דוגמא טובה לכך שהלכה היא לא תחום של שחור ולבן, כפי שהוצג פה, אלא יש הרבה מאד מוסכמות הלכתיות בהתאם לחברה בה חיים - בציבור שלנו גרביים זו הגזמה בד"כ, בציבור החרדי זה חובה, ומי שהולכת בלי זה, איננה צנועה. בציבור שלנו לשרת בצבא זו מצווה, ואצל חרדים מסוימים זו עבירה... בציבור שלנו, בינתיים ש"ל זה דבר טוב ומצווה, בעוד עשר שנים נראה...
הרבה מאד הלכות נגזרות ממציאות הציבור. מספרים שכשהומצא שעון השבת, רצו הפוסקים לאסור אותו, כיון שהוא הורס את כל השבת, וגורם לה להיראות כחול. אבל לאחר שהרבה אנשים החלו להשתמש בשעון, כבר אי אפשר היה לאסור זאת, והיום אין בזה שום איסור שהוא.
כן הוא לגביי שירות צבא לבנות - זה אסור דווקא בגלל שמעט בנות דתיות משרתות שם. אם רוב הבנות היו משרתות - זה היה מותר (ובשקט בשקט אגיד, שכנראה היו אומרים שזו מצווה)
(אגב, לעניין הגרביים - סיפר לי אדם שלמד במרכז בזמנו, שלאחד הרבנים שם הייתה בת בגיל 3 שהייתה נכנסת לבית המדרש בלי גרביים, וגער בו הרב צבי יהודה - "עד מתי אתה מכניס פריצות לבית המדרש?")

זה לא דבר רע ללכת ולהיות מושפע מהחברה, ככה אנחנו. אין בלי להתבייש בזה.
אגב גרביים וחומרות אחרותמשה
כלל לא הוכח שבחברה בה מקפידים עליהן (למשל) ועל דברים דומים, החומות הגבוהות וקירות הברזל אינם מעודדים בריחה מהמערכת והפקרות בתחומים אחרים חמורים הרבה יותר.

אני לא רץ להתלהב מהקצנה דתית בתחום החיצוני.

וד"ל
תגיד מה שבא לך..עמית-טליהאחרונה
אני לא חושבת שאני משתנה בהתאם לחברה
אני לא חושבת שאני מתקדמת ומשנה את עצמי בהתאם לחברה
אתה יכול לומר שאתה כזה,שרוב חברייך כאלה
אני יכולה לומר שאצלנו לימדנו אותנו ואותי בפרט לפתח עצמאיות
להיות ריבונות על עצמנו,להחליט מה טוב לנו
דווקא להיות כמו כולן נורא מלחיץ אותי..

אני חושבת שגם ההלכה לא משתנה בהתאם לחברה
אם ההלכה היא איסור אז זה איסור
אם ההלכה היא החמרה ורואים שלציבור קשה הדבר יש עיניין להוריד את החמרה
שעון שבת בפועל זה לא איסור,זה רוח ההלכה
אז כדי שרוב הדתיים לא יעברו על פסיקה חדישה עדיף לא להחמיר

בנות בצבא לא היו מאשרים בשום מציאות
בדיוק כמו שלא מאשרים ללכת עם מכנס למרות שהרבה בנות כן הולכות
ולא מאשרים לשים חצי כיסוי ראש למרות שהרבה ואולי אף הרוב שמות ככה
אפשר לשחק עם ההחמרות לא עם ההלכות.

אצל החרדים הגרביים זה חובה
כי מי ששמה חצאית ארוכה נחשבת שבבניקית או חוזרת בתשובה
הם נוהגים לשים חצאית שלוש רבעי ולכן חובה גרביים
גם לדעת רבותינו חובה כך.
ועדיין רוב הבנות לא נוהגות כך,ועדיין לא התירו את הדבר הזה.

אני אמרתי שאם הייתי רואה שאני רוצה בחורים חרדים נניח וזה הבית שאני רוצה לבנות כי זה הבית האידיאלי ביותר
הייתי לומדת ומבינה לעומק את עיניין הגרביים ומתוך הלמידה וההבנה הייתי שמה.

בקשר לעיניין הישיבות
לא מבינה מה הבעיה בקיטלוג הזה
כל ישיבה בנתה לעצמה ראש מסויים ותדמית מסויימת
שהם רצו שיהיו אופייני לישיבה
כמו אדם עם שמחת חיים שעובד על להיות שמח ואנרגטי כל היום
אם תגיד לו שהוא כזה זה לא אמור לפגוע בו אלא ההפך.
אם ישיבת הגוש פתחה אופק ורצתה תדמית פתוחה ולא מקובעת
והיא הצליחה בזה ורוב בחוריה כאלה אזי שזה מחמאה בשבילה ובשביל הבחורים שידעו לאן הם הולכים וידעו שככה הם רוצים להיות
ולכן אישה שצריכה להחליט עם מי להקים בית צריכה לחשוב אם מתאימה לה הפתיחות או שהיא מעדיפה את הקיבעון הזה.

זה לא קיטלוג של שנאה.
זה קיטלוג חיובי,בעיקר עם הגירושים הרבים היום כן עדיף למצוא אדם שמתאים לשאיפות,לראש,לחשיבה שלך.


אולי כדאי לעשות אופנה חדשהאור-נא
שגם הבנות יצטרכו לקבוע עיתים לתורה? [לא משהו מסובך... להקדיש כל יום כמה דקות קבועות ללימוד הלכה וכד']
אופנה חדשה? זה כבר קיים.ט'
קודם שיקפידו על צניעות כמו שצריךדודי25
אח"כ נראה...

(חלילה חלילה חלילה מלחשוב שרוב הבנות הן כאלה. דווקא הרוב נראות לי בסדר גמור)
אין שום דבר על חשבון האחרדי זהב
יש להן חובה ג"כ ללמוד ההלכות השייכות להן
כדי שיוכלו לקיים והא ראיה שהן מברכות על מצוות ת"ת

וגם צניעות זה חלק מההלכות ששיכות להן
אין שום דבר על חשבון האחר
מצטרפת לדי זהב -ט'
אתה צודק מאוד,בנות תקראו!!!!הלל55
רמב"ם (הלכות תשובה פרק י')די זהב
"כל העוסק בתורה כדי לקבל שכר, או כדי שלא תגיע עדיו פורענות--הרי זה עוסק בה שלא לשמה. וכל העוסק בה לא ליראה, ולא לקבל שכר, אלא מפני אהבת אדון כל הארץ שציווה בה--הרי זה עוסק בה לשמה. ואמרו חכמים, לעולם יעסוק אדם בתורה, אפילו שלא לשמה--שמתוך שלא לשמה, בא לשמה.

לפיכך כשמלמדין את הקטנים ואת הנשים וכלל עמי הארץ, אין מלמדין אותן אלא לעבוד מיראה וכדי לקבל שכר, עד שתרבה דעתן ויתחכמו חכמה יתרה, מגלין להן רז זה מעט מעט; ומרגילין אותן לעניין זה בנחת, עד שישיגוהו ויידעוהו ויעבדו מאהבה."
עכ"ל


אז במקרה זה הוא כמו תינוק
הוא לומד לצורך משהו אחר ואח"כ הוא יבין בעזרת הלימוד את החשיבות וישאר וילמד לשמה ממש
כמו הסיפור על הלל (שבת לא)
שוב מעשה בנכרי אחד שהיה עובר אחורי בית המדרש ושמע קול סופר שהיה אומר (שמות כח) ואלה הבגדים אשר יעשו חושן ואפוד אמר הללו למי אמרו לו לכהן גדול אמר אותו נכרי בעצמו אלך ואתגייר בשביל שישימוני כהן גדול בא לפני שמאי אמר ליה גיירני על מנת שתשימני כהן גדול דחפו באמת הבנין שבידו בא לפני הלל גייריה א"ל כלום מעמידין מלך אלא מי שיודע טכסיסי מלכות לך למוד טכסיסי מלכות הלך וקרא כיון שהגיע (במדבר א) והזר הקרב יומת אמר ליה מקרא זה על מי נאמר א"ל אפי' על דוד מלך ישראל נשא אותו גר קל וחומר בעצמו ומה ישראל שנקראו בנים למקום ומתוך אהבה שאהבם קרא להם (שמות ד) בני בכורי ישראל כתיב עליהם והזר הקרב יומת גר הקל שבא במקלו ובתרמילו על אחת כמה וכמה בא לפני שמאי א"ל כלום ראוי אני להיות כהן גדול והלא כתיב בתורה והזר הקרב יומת בא לפני הלל א"ל ענוותן הלל ינוחו לך ברכות על ראשך שהקרבתני תחת כנפי השכינה

שבוע טוב !



דודי...שירה א
אני לא חושבת שגם אשתו של חבר שלך היא בסדר.
ואין צורך להצדיק בכך את הבחור שקובע עיתים כדי להרשים מישי..

אתה יודע...אני..לא מחפשת שבעלי יקבע עיתים לתורה..זה לא עוזר שהוא ילמד שעה ביום, אני מחפשת שהוא יחיה חיי תורה, אני מאוד מקווה שבין כל הדברים החשובים יהיה לו זמן ללמוד אבל לא מחפשת אחד שיקבע עיתים..שוב- הגדרה מסוימת ומיותרת. מזה קובע עיתים? שטיות...
אני חושבת שצריך לעמוד על מה חשוב, הדוגמה שציינת על הבחור ממכבי..
היא דוגמה מצויינת לאחת (לענ"ד) שלא באמת מחפשת שבעלה ילמד תורה אלא אחת שמחפשת הצהרות, הגדרות..
היא הייתה מסתדרת מצוין עם הנגד המדובר!
אפשר להבין אותו..עמית-טליה
היום הבנות הפכו את עיניין הלימוד לדבר העיקרי
כאילו שהדבר הזה יעשה אותו בן תורה אמיתי

אני לעולם לא שאלתי אם הוא קובע עיתים\לומד תורה
פשוט עושה "בדיקות" עקיפות כדי לראות אם זה חשוב לו
אם הוא למדן באמת ומבין עיניין בקיצור בן תורה
לשבת לדבר על נושאים,על פ"ש,על הלכות,על רבנים
לשאול איך הבית שלך בעתיד יראה וכדומה..
מתוך זה אפשר להבין לבד אם הוא מבין את ערכה של התורה
או שעושה את זה כדי לסמן וי.

וכן אני גם חושבת שאישה צריכה לקבוע לעצמה לימוד קבוע
לא רק בתור רווקה,אלא בעיקר בתור נשואה
לימוד עם הבעל\חברות\מדרשה\שיעורים קבועים וכדומה..

בקשר אל האדם הזה
אז חבל הוא רק יצער את אישתו בעתיד
כי כשלא מגיע ממקום אמיתי וזה לא לכיוון אמיתי זה עלול ליפול
ואחרי הנישואין זה כבר לא יהיה
ואישתו שהיה לה ברור שיש לה בחור למדן שמקפיד
תראה שהוא כלל לא זה
בעייתי קצת..
אבל אולי מתוך שלא לשמא יבוא לשמא והוא כן ימשיך להתמיד..



לא מבינה...שירה א
בגלל שהבנות לא בסדר, ומחפשות הגדרות טיפשיות,
אז את מצליחה להבין אדם שלומד תורה, לא כי זה חשוב לו???
וואלה, גדולה עלי ההבנה הזאת..
כןעמית-טליה
אם היו פוסלים אותך כי את לא שמה גרביים
ואת רואה ש20 בחורים פוסלים אותך בגלל זה
אז אם את לא מלאת ביטחון עצמי ואף בשמיים
היית שמה גרביים כמו גדולה.

כן אפשר להבין אותו.
עמית ט'
גרביים גורבים

או יותר נכון גורבות חחח
צודקת  תודה =)עמית-טליה
אני לא מבינה מה הבעיה??אור77
הרי אם הוא באמת קובע עיתים לתורה במשך מס' שנים באופן רצוף....
זה לשמה! זה כבר לא בשביל שיהיה לו קלף בטוח אצל "המדוייטות"...
לא כן?
קביעת עיתים לתורה מבחינתי היא שהוא באמת מקפיד על שיעור/ים קבועים ולא נוסע לאירועים במקום השיעור הקבוע.. ואם הוא נאלץ לעשות כן.. הוא משלים את השיעור הקבוע שהפסיד בדרך או בזמן אחר מתאים.
אז מה הבעיה עם זה? זה רק מעלה אותו! וכמו שאמרו לפני "מתוך שלא לשמה בא לשמה"!
לשמה הכוונהעמית-טליה
שהוא עושה את זה מרצון מצורך
אם הוא יסע לאירוע במקום הוא לא ישלים בצורה חד פעמית
לשמה זה לא ללכת לבית כנסת ולסמן וי
זה להתפלל בכונה או לפחות להשתדל להתכון (דוג')
אבל כמה בן אדם יכול "להקפיד על משהו שהוא לא מאמיןאור77
בו??
ז"א... שאם הוא מקפיד- אז זה באמת לשמה... לא?
לא..עמית-טליה
כמו שהחילונים בחודש אלול מקפידים על בית כנסת וחצאיות
כי יש להם איזה סיבה שמדרבנת אותם להתאמץ
אחרי אלול הסיבה נופלת
ואז הבדיקה האמיתית מגיעה
(קצת דוג' שונה אבל בכל זאת..)

לכן זה מה שאמרתי
אחרי שהוא יתחתן הסיבה יכולה ליפול
ואז זאת תיהיה הבדיקה האמיתית אם זה לשמה או לא.
לא,לא ממי..שירה א
תפרידי בין התרחשיות רגעיות אבל לפעמים הכי אמיתיות בעולם, לביות התרחשיות קבועות בשביל פוזה.
הערס הזה שנכנס אצלנו לבית כנסת בערב שבת קודש באמצע שהוא כותב הודעת אס אם אס לחברה שלו....הוא בא להתפלל מתוך אמת, שבחיים לא תוכלי להבין.
זה רגעי או חודשי בדוגמה שלך, אבל וואו כמה שזה נובע מהלב.
והוא הנגד המדובר או כל אחד אחר שעושה משהו בשביל פוזה ומצהיר את זה!! אין פה שום דבר מהלב, שום דבר אמיתי.
ומה יותר חשוב לך???
שהוא יקבע עיתים לתורה, או שיהיה בנאדם אמיתי??
כי לי...יותר חשוב שהוא יהיה איש אמת.
שירה - כל מילה זהב! מסכימה מכל הלבט'
איש אמת בעיניעמית-טליה
זה אדם שמשתדל כל חייו לא לחטוא
זה אדם שבא לבקש סליחה אחרי שהוא מעד ומצטער על זה מעומקא דליבא

הערסים האלה עם כל אהבתי הענקית האלה
לפעמים עלולים להיות כטובל ושרץ בידו


ויחד עם זאת
נתנה התורה הרבה אופציות להתקרב לה'
לפעמים מתוך כוונה רגעית,לפעמים מתוך תהליך ארוך,לפעמים מתוך שלא לשמה יבוא לשמה

אם את מרגישה גדולה כ"כ בשביל להחליט מי הוא אדם אמת,ואיך הוא מסוגל לעשות צעדים כאלה כשהוא מיואש מהיותו בודד
אשרייך וטוב לך
אני לא בדרגה שלך כנראה.

אבל חשוב לזכור...
שה' הוא זה (ורק הוא) שבוחן כליות ולב.
אני חושבת..שירה א
שיש המון במה שאת אומרת.
אבל יש דברים שצריכים להיות לנו -כחברה- כמשו מאוד ברור.
אסור לתת לשקרים האלה לגיטמציה, צריך להעמיד אנשים על מקומם, הוא משקר.
קשה למצוא אישה שתאמין למישו שמשקר. אני חושבת שעם הוא היה פועל ע"פ האמת שלו, הוא יגיע הרבה יותר רחוק. ואני בטוחה שאת מסכימה איתי שאמת זה א"ב..

מעבר לזה, אולי אם אנחנו נפגשים עם חברה כאלה, מיואשים, בני 27,
ננסה לעזור בדרך הנכונה, לעודד, להמשיך, לשדך...ולא להבין...זהו.
אני מבינה ומסכימה אותךעמית-טליה
מאידך אני גם מנסה (כי אני רחוקה מהצליח) להבין אותו
את היאוש שלו,את הבדידות שלו.
אני רואה בנות מבוגרות מתפשרות על דברים שאצלי לא יעלו על הדעת..
ואני לא אכעס אני פשוט אבין וכן גם ארחם ואתפלל לא להגיע לניסיון הקשה הזה.
מה הבעיה בדיוק?משה
את עושה רק דברים שאת אוהבת? לא...

מה רע לשבת פעם/פעמיים בשבוע במזגן של בית מדרש ולרחף?
לא צריך להאמין בזה בשביל לעשות את זה. בטירונות גם חיילים לא דתיים פתאום "מתפללים" בשביל לקבל עוד 3/4 שעה לישון בב"כ.
Admin, גם החיילים הלא דתיים מתפללים כל יום בקביעותאור77
בשביל לישון 3/4 שעה?? והם ממש מקפידים בזה?
טוב.. אז כנראה שצה"ל צריך לשנות את הנהלים שלו...
אולי שיתנו לחיילים לישון 3/4 שעה לפני כולם, במקום ההיפך?... מכיוון שכך הם פותחים אפשרות שיעבדו עליהם!!
ואולי עדיף שכל החיילים הדתיים ילכו ללמוד בישיבות... ואז לא צריך את הזמן המיוחד הזה...

ד"א, איך קוראים לזה בצבא?
האמת שאני די בשוק..שירה א
מחלק דברים שאמרו פה.
עמית-
את תעשי משו חיצוני כדי להרשים מישהו ואז מה אחרי יום,יומים,חודש,שנתיים זה יתפוצץ לו??
וואלה, זה חולני לעשות דבר כזה לדעתי.זה לא פייר.
הוא- לומד תורה בשביל להגיד שהוא לומד, תחזרי על המשפט הזה כמה פעמים ותחשבי, כי לי זה משפט מאוד צורם.
אולי גם בא לו אישה ברסלבית אבל מה הוא מרכזניק אש...אז הוא יגדל פיאות וישים כיפה של ר' נחמן אבל בכלל לא יאמין בתורת ר' נחמן.
אין גבול להצהרות ודברים חיצוניים, ואסור, אסור לתת לזה לגיטמציה!!!!
חמודה בואי נפרידעמית-טליה
אמרתי שאני מבינה אותו
כן אם הוא בן 27 ומיואש מכל הדייטים והצעד הזה יכול לקדם אותו
אני מבינה את הנואשות שלו לעשות את זה

אני לא הייתי עושה דבר כזה
ואם הייתי עושה זה היה נופל אחרי יומיים גג
אם אין לי את האמונה המוחלטת בדבר אני לא אחזיק מעמד

אבל זאת אני וזה הוא
אני בת 19 שב"ה לא עברתי הרבה קשרים ודייטים ולא מיואשת ומתוסכלת מהעסק הזה.
ואילו הוא כנראה הגיע למצב נואש ומיואש ומרוב תסכול כן עושה את הצעד הלא חכם הזה.

שימי לב שאמרתי שזה לא פייר כלפי אישתו
כי היא תחשוב שהיא התחתנה עם בחור קפדן שחשוב לו מהתורה
ואחרי החתונה זה ברור שזה יפול והיא תקבל חתיכת סטירה

ועם כל זה
אל תשפוט אדם עד שתגיע למקומו
כן אני תמיד מנסה להבין את הצד השני גם אם הוא טועה בעיני
כי אני לא במקום שלו,ואני לא יודעת איך הייתי נוהגת אם הייתי שם
אני יודעת איך אני נוהגת היום כשאני במקום אחר

אני מבינה אותו לגמרי
מצדיקה אני בכלל בכלל לא
אוקיי..שירה א
במשפט האחרון הבהרת את עצמך...
אגב, שקראתי את ההודעה שלי עוד פעם אז היה שם מין טונציה תוקפנית כזאת..
אז סליחה, ח"ו זו לא הייתה הכוונה.
מה קורה לכם?יערית נ
בטח שזה טוב ונהדר.
הלוואי ויהיו אנשים שלומדים שלא לשמה.
הערך של לימוד קבוע הוא עצום! הרבה יותר מכמה שנים אדם לומד בישיבה.
הרי שאדם בא לתת את הדין הוא נשאל: "קבעת עתים לתורה?"
לא- למדת תורה? אלא דווקא קביעת העתים.
וחז"ל גם אמרו :"לעולם ילמד אדם מתוך שלא לשמה...." ל-ע-ו-ל-ם.
יש צד סגולי בלימוד גם בלי כוונות עליונות.
חז"ל בעצם מזהירים אותנו מפני התיפיפות. תלמד. לא משנה מאיזה סיבה.
והוא לומד ב"ה מתוך סיבה טובה.

ערך לימוד תורה לגבר הוא עצום. ובטח זמן קבוע כשנשואים.
תאמינו לי שזה קשה מאוד הזמן הקבוע.
מצטרפת לדעתך...אור77
החכמתני..אשרייךעמית-טליה
לדעתישרבוב
אחרי שקוראים את כל השרשור..........
אני לא הייתי מסתפקת בזה שמדוייט שלי יגיד לי שהוא "קובע עיתים לתורה"
נכון שמבחינתו זה מאוד גדול
וזה גם מציל אותו מהרבה עברות אפילו שזה לא לשמה.
אבל אי אישית לא הייתי מסתפקת בזה.
הייתי רוצה לראות את התורה משפיעה על חיי היום יום.
אבל לדעתי אם זה גורם לו ללמוד אז למה לא
העיקר שלא ישבר לאחר החתונה
כי זה מציל אותו מלעבור עברות
א"כ שאלהדי זהב
ואם הוא משחק כדורגל עם חברים כל ערב וזה מציל אותו מלשעות עבירות זה בסדר ?

זה לא המטרה
התורה חוץ מללמוד כדי לעשות ולקיים (שזה חשוב כשלעצמו, נמנו וגמרו גדול תלמוד שמביא לידי מעשה)
היא גם מעלה את האדם לצורת מחשבה אחרת להידבק בקונו
מביאה מידות טובות וכל הדברים הטובים שכתובים בפרק ו' (בבריתא) באבות

וכ"ש ק"ו בן בנו של ק"ו באדם שמתחתן ואח"כ נכנס לענין של ריחים בצוארו
שככל שהוא יותר מבין את חשיבות התורה ככה יקל עליו ויטב לו ולביתו
(וכמובן יש גם חלק לאישה לדרבן את הבעל ואכמ"ל כי זה גלישה מהנושא)

אני חושב שיש פה משהו הרבה יותר עמוקמשה
והוא העובדה שבנות דתיות יותר באופן מובהק. נכון שיש בנות שתמצאו אותן עם מחשוף או חולצה קצרה, אבל באופן קטגורי (ואני חושב שגם כאן) בנות נמצאות ברמה גבוהה משמעותית מהבנים. מה גם - שהדרישות מהבנים פר רמה דתית גבוהות משמעותית.


כשרואים שפעם אחר פעם בנות מחפשות רמה מסויימת, שאיננה בנמצא - זה עלול לגרום לנסיונות לקיצור הדרך בסגנון הזה.
אני לא חושב שזה נכוןדודי25
בנות חושבות שהן דתיות יותר, ואולי גם מרגישות כך, כי כדי להיות דתיות הן צריכות פחות או יותר להיות צנועות וזהו... (נוסיף עוד תפילה ביום, בסדר)
כל מה שהן עושות מעבר, זה כבר מראה על נכונות לעשות מעל מה שהן מחויבות בו, ולכן הן חשות שהן עושות יותר משהן צריכות, כלומר הן ברמה דתית גבוהה.

למשל, בת הלומדת המדרשה תיתפס הרבה פעמים כקשורה יותר לעולם הרוח של התורה מבן הלומד בישיבה, מפני שאף אחד מצפה לזה ממנה, מבחינה הלכתית נטו. בעוד הבן חייב בזה.

כיון שלבנים יש הרבה יותר מצוות המחייבות אותו לעניינים יום-יומיים והוא בעצמו לא עומד בזה, הוא מרגיש נחות מבחינה דתית לעמות הבת...

אבל כל זה למראית עין. כי בת לא מכירה את עולם הדת של הבן, בדיוק כמו שבן לא מכיר את עולם הדת של הבת. יש רק כל מיני מוסכמות של בחינת רמה דתית - מי שקובע הרבה עיתים לתורה הוא בעל רמה דתית גבוהה יותר ממי שקובע פחות עיתים, או לא קובע כלל.
ממילא כל בת שמרגישה שהיא עושה קצת מעבר למה שהיא מחויבת, חשה ש"מגיע" לה או "מתאים" לה מישהו בעל רמה דתית מקבילה... אלא ששוב, היא לא תמיד מבינה את ההבדלים הגדולים בין גברים לנשים בנושא הזה.



ובלי קשר, לעניין הנושא של השרשור - נראה לי שבחורה שתתחתן עם בחור כזה, דווקא לא תסבול יותר מדי. כי אם הוא התאים לה באישיות, כנראה שהיא לא חיפשה מישהו שחי את הרעיון של קביעת עיתים, אחרת היא הייתה מרגישה שזה לא מתאים לה. אלא שהיא באמת חיפשה מישהו שמקיים את הסטיגמה, מסמן את ה-וי. אז היא מצאה.
אם יהיו לא טענות על זה אח"כ - היא תוכל לבוא רק אל עצמה.
מאוד התחברתי לפיסקה האחרונה...אור77
מאוד מאוד מאוד נכון ואמיתי!
בת שלא מרגישה שזה לא מתאים לה- כנראה שבאמת אין לה בעיה עם זה.
ועוד משהו... מתאימים סיר למכסה...
בכל אופן זה לא כ-ז-ה פשוט... צריך למצוא כמה שפחות בעיות אצל בן הזוג השני שנוכל להסתדר איתן.. וכנ"ל ההיפך...
סומכת על ה'!
רק שיהיה ברוריערית נ
שהרבה בחורים שמתחתנים כבחורי ישיבה תוך זמן לא ארוך אפילו לא קובעים עיתים לתורה ברמה היומית. מה שמשנה זה מה יהיה כל החיים ולא בשנים הראשונות בלבד. ועל זה אין תעודת ביטוח.זה נהדר שבחור כבר בתחילת נישואיו רגיל בקביעת עיתים.
ואל תשכחו שחז"ל גם סיימו " שמןך שלא לשמה יבוא לשמה"

שנזכה כולנו.
חשוב!ט'
כל הנ"ל מתוך

Blogs/Blog.aspx/1
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

את הכרותי עם הליברליזם הדתיאביעד מילוא

צברתי מהישיבה התיכונית שלמדתי בה ולא נפתח את זה פה לדיון.

הציבור הדתי היום ניתן לחלק ל2 קבוצות שמרנים לעומת ליברלים ונראה לי שזו ההכללה גסה ג"כ

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפי

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

זה נכון לכל החלטה בחייםזיויק

אתה ממש מעודד ככה, שכל החלטה בחיים מלווה בספקותפ.א.

רק שמשמעות ומחיר הספקות וההתלבטויות בהחלטה על בן זוג לחיים אינה דומה כמעט לשום התלבטות אחרת - שאפשר להתחרט ולתקן (אז עלה קצת כסף וזמן)

גםoo

תיקון של זוגיות עולה זמן וכסף (ועוד דברים)

אבל נניח החלטה על ילדים זו החלטה שאיננה ניתנת לתיקון

אני חושבת שהאישו בהחלטות זה לא הטעויות/ החרטות

כי הנחת היסוד שאנחנו יכולים לטעות/ להתחרט שוב ושוב

אלא מה עושים עם זה

איך מתמודדים/ מתקנים

כתבת יפה פ.א.

נכון מאדזיויקאחרונה

ההבדל הוא רמת הסיכון והסיכוי

אבל זה דבר מובנה בכל החלטה

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך