הוא מתעלם מהקטע, וזה נראה לי פשע.

מה עדיף? שירים את האף???

כל בחורה יפה נורמלית מודעת לעניין ומתעסקת בו - אבל לא בהכרח מרימה את האף.

<ר>

יופי זה רע או טוב?

עושר גם לא טוב?

בית יפה זה לא טוב?

לאיזה טוב את מתכוונת? של המסילת ישרים?

הוא עדין, צדיק, בחור טוב בצורה לא רגילה...

זאת הנקודה, הוא מתעלם ממנו!!!!!!!

ממש כמו שאת אומרת, לכל דבר יש צדדים, אבל להתעלם זה בכל אופן לא צד נכון....

לא, ודאי שלא...

האם צריך לעבוד על מידת הקנאה?

לא ביקשתי שיתהדר, אבל שלא ישחית את זה ויתעלם מזה.

(הוא בחור ישיבה חרדי, אין חשש ש"מישהו" יסתנוור ותהיה לזה משמעות כלשהיא

ו.. חשבתי שאת מתכוונת לעניינים שהס מלהזכיר כאן בפורום...

אז מהבחינה הזאת זה לא רלוונטי.

מאיזו בחינה אחרת זה יכול לסנוור מישהו? בחור יושב לומד בישיבה...

רק מסתנוורים.

זה יכול לקרות לכל אחד.

זה קורה לי אלפי פעמים..

(אני אחפש את המחקר הזה)

יכולים להיות אלפי סיבות למה יופי בעניו זה שלילי..

זה לא המחקר שהתכוונתי אליו. אבל זה דוגמא.

"ר דניאל האמרמש מאוניברסיטת טקסס הוא אחד החוקרים המובילים העוסקים בקשר שבין יופי להצלחה. האמרמש הוא כלכלן ולא ביולוג ולפיכך מביא נקודת מבט שונה לתחום. ראיות שאסף מכמה יבשות מצביעות על כך שיופי מקושר עם הצלחה - לפחות עם הצלחה פיננסית. האמרמש קבע עוד כי אם כל הנתונים האחרים שווי ערך, קבלת המועמד היפה ביותר לעבודה היא אסטרטגיה עסקית לגיטימית.

מחקרים שערך האמרמש בארה"ב ובקנדה לפני כעשור גילו כי בממוצע, אנשים מכוערים מרוויחים פחות מההכנסה הממוצעת בשוק, בעוד שאנשים יפים מרוויחים יותר מהממוצע. ה"עונש" על כיעור בקרב גברים היה משכורת הנמוכה ב-9% מהממוצע, בעוד ה"פרמיה" בקרב הגברים היפים היתה 5%. בעבור הנשים, העונש על כיעור היה משכורת הנמוכה ב-6% מהממוצע והפרמיה על יופי היתה 4%.

האמרמש המשיך לבדוק את ההשפעות האלה במקומות אחרים ברחבי העולם. הוא גילה כי בשנגחאי המשכורת היתה נמוכה ב-25% מהממוצע בקרב גברים מכוערים והפרמיה על יופי היתה 3%; בקרב הנשים הקנס על כיעור היה 31% ואילו התגמול על יופי היה 10%. בבריטניה, גברים מכוערים מרוויחים 18% פחות מהממוצע בעוד נשים מכוערות רק 11% פחות, אך הפרמיה על יופי זהה - 1%.

ההבדלים קיימים גם בתוך המקצועות השונים. האמרמש בדק קריירות של סטודנטים לשעבר בבית ספר אמריקאי למשפטים. הוא מצא כי הבוגרים שדורגו כמושכים ביותר לפי תצלומי ספר המחזור הרוויחו משכורות גבוהות יותר לעומת עמיתיהם הפחות מושכים. יתרה מכך: עורכי דין במגזר הפרטי נראו טוב יותר מעורכי שעבדו במגזר הציבורי.

האמרמש מצא גם ראיה לכך כי אנשים יפים יהוו מקור הכנסות טוב יותר בעבור מעבידיהם מאשר עובדים מכוערים יותר. וכדי להוסיף חטא על פשע, האמרמש בדק ומצא כי גם במקצועו, העיוור כביכול ליופי, מועמדים יפים מצליחים יותר בבחירות לאיגוד האמריקאי הכלכלי (AEA).

לאור זאת, לא מפתיע כי תעשיית הקוסמטיקה העולמית רושמת הכנסות שנתיות של 280 מיליארד דולר. אך האם אדם מכוער באמת יכול לשכנע אחרים כי הוא יפה יותר רק באמצעות איפור?

לפי המחקר של האמרמש, זה אפשרי - אך לא נבון כלכלית. בשנגחאי, המקום שבו הפער בין הקנס על הכיעור לתגמול על יופי הוא הגדול ביותר, האמרמש בדק כיצד הדרך שבה נשים מוציאות את כספן על מוצרי קוסמטיקה וביגוד משפיעה על הכנסתן. הממצאים הראו כי היתה לכך השפעה - אך העלייה במשכורת לא כיסתה את ההוצאות על קוסמטיקה שנדרשו בעבורה.

מחקרים מצאו כי 95% מנשיאי ארה"ב הם חתיכים.

זה מחזק את טענתי.

אנשים מסתנוורים מיופי

מי לא רוצה להיות נשיא ארה"ב? אפילו פריסבי מפנטז על זה!!!

אתה שואל רציני?

אני יכולה לחשוב על מליון סיבות.

(אני יכולה לחשוב על כמה סיבות שגם א-ת-ה יכול לחשוב עליהם..)

מיד לאישי!!!!!??!?!!!!@!

שנשיאי ארה"ב הם תמיד גבוהים...

למה ציפת מהאומה האמריקאית?

את!

התגעגעתי!!

חחח..

במקרה הזה אישתי מנצחת, אבל

שכחתי שאתן נשואות....P

זה לא טוב.. אתן לא ידועות בציבור

החוק של יאיר לפיד עדיין לא עבר, זה לא חוקי, ואני לא אסכים לפיראטיות פה בפורום, שומע?

מתחת לעשרים..

אז זה כמו להתחתן בקפריסין

חוצנף

ביחד אנחנו יותר מ40 שנה

היית מת לכזה פז''ם

אבל זה עדיין לא כמו קפריסין...*אוכף את הסדר והחוקים בפורום*

שאני אקרא למנהל?*קול חמור ושקט, מאיים*

וממילא גם את החתונה...

ניחוש שלי? כשכל אחת תמצא מישהו קצת יותר נורמאלי...

אפילו גט הן לא תצטרכנה לתת, אז זה לא כזה מסובך...

יתירו לכבודה דיבורים לנ"ויים בפורום

אני מקווה...

פרט נמק הסבר והדגם...

תנחומיי... אל תדאגי, זה לא כזה חשוב...

בזאת נגמרה ההקצבה לנשיקות בשרשור זה..

זה לא יפה!!!

הוא לא בשידוכים.. יש לו אחות גדולה ממנו לא נשואה... 

אנחנו עדיין לא בתרבות של לבן הארמי שהגדול חייב להתחתן לפני הקטנה...

אם מסיבה מסויימת אחיך/אחותך הגדולים טרם התחתנו, ואתה מרגיש מוכן, תלך על זה - מקסימום, תודיע להם לפני החתונה ותבקש באופן סמלי את "מחילתם" - אבל אין שום איסור בזה...

?! |ברור---|

אבל הוא תלוי גם בכל ההקשר הכללי שמסביבו, לכן מסובך יותר להגדיר נחרצות מה טוב ומה לא...

חוץ מזה שבנות, זה טבעי שיתעסקו בזה, בנים, לעומת זאת, הרבה פחות.

לדוגמא - אני מניח שאתה יודע ומכיר את ההלכה שעקרונית, לגבר, יש בעייה להביט במראה, אם זה לא בשביל מה שנדרש למראה נורמאלי ותו לא...

קצת הגזמת, לא?

אולי יש דעות כאלה, אבל זה ממש לא מקובל... סבא שלי הקפיד על זה..

זה עניין של לא תלבש מן הסתם, והיום זה מקובל ונפוץ לגמרי.

זה הלכה נטו. תרצה או לא תרצה... אולי יש כאלו שימצאו הקלות, אבל בחור שיסתכל במראה מבחינת כמות ואיכות כמו זמן שבחורה ממוצעת מסתכלת במראה, עובר על ההלכה...

מקודם לא הזכרתת את העניין של הכמות והאיכות...

מתוך פסקי הרב אליהו זצ"ל

הסתכלות במראה - ועוד כתב בשו"ע (שם): "וכן אסור לאיש להסתכל במראה" (ועיין לעיל סי' קנ"ו). 
ומובא בשו"ע יו"ד סי' קנ"ו סעי' ב':
 

ועל זה הוסיף הרמ"א:

כלומר, אם כוונתו כדי שלא יראה מגונה, כגון: לראות למשל אם הצווארון או העניבה במקומם, מותר להסתכל במראה. אבל אם כוונתו להתייפות כדרך הנשים - אסור.

ראית מה כתב הרמ"א, זה עניין של נוהג...

וראית מה הוסיף על זה הרב אליהו לאחר מכן, לבאר דברי הרמ"א והשו"ע...

הכוונה היא שבמקום שנהוג שגבר יסתכל במראה על מנת להסתדר, אכן יהיה מותר לעשות זאת - אך בכל מקרה להתעסק בזה באותה כמות שבת מתעסקת בזה, יגרום לזה כבר לחרוג מהקו האדום ולהגיע לכלל האיסור...

כך שלעת עתה אסתפק ברמ"א... 

כי לא בטוח שאתה מבין אותו נכון. אז התשובה בשבילך היא ללכת לרב הפוסק שלך (החי, כן?בלי קונצים...) ולבקש ממנו להסביר לך את דברי הרמ"א, ואף לפסוק בשבילך...

איך אומרים? גוד לאק...

(מה החיוך הדבילי הזה..)

ו.. אני נוטה לחשוב שאני יודע לקרוא, כל עוד לא הוכח אחרת...

אבל צריך לספק לרבנים תעסוקה, אתה לא חושב?

ואם ככה, זה האתגר שלך, למצוא רב שאתה מתחבר אליו, וממש מרגיש שאתה יכול לינוק מתורתו ומפסיקותיו, ואז, במיידית, הוא נהיה הפוסק שלך לפני ששמת לב...מגניב,לא?

שנזכה |נושא ידיים למרום וכל הטראראם הקבוע|

ואצטט את הקטע הרלוונטי: :אם זה לא בשביל מה שנדרש למראה נורמאלי ותו לא..."

כלומר, תעשה מה שנדרש ממך לעשות מול המראה - להסתרק, לסדר את הבגדים וכו', וזהו...אל תשקע בזה כמו בת...

קפיש?

אבל הוא יפה מאד בלי קשר.. כן הכל קשור אבל בכל זאת.

ואני לא מדבר על פשטות אלא על סוג של הזנחה, סוג של...

אנשים לא "מתים שיהיה", הוא בחור, לא בחורה...

אבל למה הוא מתעלם ממשהו קיים ודי חשוב?

א. אני רואה שהוא מתעלם.. הוא סג של מזניח את עצמו.

ב.לא "כזה", אבל זה קיים, זה עניין שקיים, אז יש לזה חשיבות כמו כל דבר קיים...

ג. חשוב כשזה קיים, מה נראה לך.. אדם מכוער פחות טוב ממנו? לא.. אבל יש לזה משמעות.. עובדה שאנשים מתעסקים בזה.. כך ש... זה קיים, אז זה חשוב.

ד. בסדר.. דיברת על זה "אנשים מתים לזה..", אשה מחפשת יותר להיות יפה, בלי קשר לכמה זה קיים, זה שונה בין גברים ונשים.

ב. ממ.. כן, זה אומר שהוא טוב לזבובים, (הפח)

אם אנשים מתעסקים בזה - אין לך הסבר למה זה רע - חוששני שזה מספיק כדי להבין שזה טוב.

(נגיד, בבית המקדש עבדו רק כאלה ללא פגם.. זכורני.. במטושטשני...)

ג. בהחלט, אבל על תסתכלי על גילוי עריות, היא רק החלק הרע מתוך משהו שיכול להיות טוב..

קנאת סופרים תרבה חכמה.. אז יש טוב בקנאה, רק צריך לדעת איך להשתמש.

ד. לא אמרתי שאין בכלל.. אבל הם לא "מתים להיות כמוהו"

תחשבי על זה רגע

לא אמרתי ללכת אחרי כולם, זה משהו אחר לגמרי, יש טבעים אנושיים שמשותפים לכולנו.. כולם אוהבים נוף יפה, הווי אומר - זה טוב.

סבבה. אז בעניי זה מכוער..

האם כל נוף יפה בעניך??

לא!

יש נוף מסוים שיפה בעניך וזה עושה לך טוב מסיבות מסוימות..

אתה למשל תהיה שם ותהיה מכל רגע. זה יעשה לך טוב לראות את ההרים המושלגים ואת הגבעות המקסימות

ולי זה יעשה רע כי אני אקפא שם למוות. והרים עם שלג רק מזכירים לי שקר שם..

(הכל לצורך העניין.. כן?)

בקיצור, משו יפה הוא לא "טוב" אובייקטיבית.

הוא טוב כי הוא עושה לך טוב. 

ולמי שהוא לא עושה טוב. הוא לא טוב.

הוא אחד כזה...

וזה בכלל לא משנה, תחשבי שהוא בעל מראה שאהוב על כולם...

יופי הוא בעיני המתבונן, אבל כמעט כל אחד אוהב איזשהו סוג של יופי, אז על יופי בכללי אפשר לומר שהוא טוב.

זה שכולם אוהבים יופי זה אומר שזה טוב??

אלא אם כן תמצאי סיבה לומר שזה רע.. ואז נוכל להסביר שהאנשים טיפשים וזה בעצם רע להם.

כשאין לך סיבה למה זה רע.. וכולם אוהבים את זה... זה כנראה טוב.

לא יפה לצאת מנקודת הנחה ראשונית שכולם טפשים

אני לא אומרת שכולם טפשים.

אבל זה שכולם נוהיים אחרי דבר מה מסוים לא הופך את זה בהכרח לטוב. כן?

לא אומרת שזה רע.

אני חושבת שיופי הוא לרוב טוב כי הוא עושה לאנשים טוב.

הוא לא "טוב" אובייקטיבית.

אבל לרוב הוא בא בהקשרים טובים

טוב לאנשים לרוב.. לכן הוא טוב.

במנגינה של "קטרים ב-אים"...

הרוב קובע רק אם הוא סנהדרין.

בכל שאר העולם הרוב יכול לטעות טעות מרה..

ואם הם יטעו, זה ישפיע קשות על רבע ממוצרי העולם...

אם נגדיר קודם כל מה זה יופי - מבחינה תורנית - יהיה אפשר להתקדם הלאה. אחרת, ייתכן שכל אחד כאן תופס יופי בצורה שונה, ומדובר למעשה בשני קווים מקבילים שלעולם לא יפגשו...

תגדיר אתה..

בשביל מה אתה יהודי, רק בשביל לענות על שאלה בשאלה?

בעומק של קניון.

תסביר למה זה משנה

זה ממש משנה - כי לא בטוח שאתה/אני/כמו צמח/ אחרים וכו', מגדירים יופי באותה הגדרה מדויקת, ובלאו הכי ההתייחסות של כל אחד לדבר היא שונה...

מה השורש של דבר יפה? למה דבר מסויים נחשב יפה ודבר אחר לא?

בגדול, ואני מדגיש, בגדול מאוד, כי ממש אני לא בראש עכשיו להכנס לעומק (קיוויתי שאתה תעשה את זה בשבילי...) נגיד ככה:

"דבר מסויים נחשב ליפה ככל שהוא שואף לקיים יותר ויותר הרמוניה בין כלל הפרטים שמרכיבים אותו "- משפט קצת מסובך אבל תעבוד עליו.

לכן, כאשר ישנו דבר שהיה עקרונית יכול להיות יפה, אך ההרמוניה בין החלקים שלו נתקעה בגלל רכיב מסויים (גם אמוני, אגב), אזי הדבר כבר לא יהיה יפה...

ולא, עוד לא התחלתי אילו להכנס למושג הזה, כאן אני עוצר, לפחות להלילה...

בנושאים מעין אלו... בכלל התפיסה שלהם לגבי זה היא שונה לחלוטין מהבנות, הרי זה ידוע... בכל מקום ודבר אפשר לראות את זה, כמו בתחום הבגדים (מה אלבש היום וכו') וכו' וכו'...

יש לו בראש דברי קצת יותר חשובים מלהתעסק בהופעה החיצונית של עצמו...

באמת, זה לא אומר שצריך להזניח את עצמך - אבל התעסקות אובססיבית במראה החיצוני גם בעייתית - הבחור פשוט מצא לעצמו את הדרך בה הוא מרגיש הכי טוב עם עצמו...

אבל מינימום של מודעות, לקיים את זה, להחיות את זה... משהו...

אכן יש לא דברים חשובים להתעסק בהם, אבל הוא לא אח מנותק, אז מודעות לעניין לא תסתור את הדברים החשובים...

אולי בשבילו עצם זה שהוא קם בבוקר, ומסדר את עצמו לכך שיוכל לצאת נורמאלי לתפילה ולהמשך היום, נחשב מבחינתו מספיק התעסקות בחיצוניות?

ובינינו, אגיד לך בסוד: אשרינו אם אלו היו הצרות שלנו...

זה רק דיון, מחשבה שחשבתי.. אין פה שום דבר נורא...

הממ, שמע, הוא משחית את המראה שלו בצורה בה הולך ומתלבש.

לא שחשבתי, (אני רק מקנא בו, מה, זה לא ברור?)

ניסית לדבר איתו על זה? כמובן רק אם אתה חבר שלו באמת, אם לא, תחשוב על משהו אחר...

או שלא באמת חשוב לך לעזור לו ואתה רק רוצה להעלות את מחשבותיך לדיון?

לו לדבר איתו על זה... (אחחח .. חברי ההזויים)

(וכן, לכל אחד יש את החברים ההזויים הלאה. לי אפילו יש קצת יותר מידי, רוצה לקנות?)

אבל פשטות, והתעלמות מהמתנה הזו- זה יפה ונאה, ואני לא מוצאת בכך שום פסול.

מה רע בה?

וואלה מוטי רק אתה יודע לפתוח שירשורים פופולארים כאלה

רוצה לעבוד אצלי?

אתם חפרניים מקצועיים!!!!!!!!!!!

איזו מומחיות!!!

יש פה עוד כמה, ואני לא יודעת אם זה מחמאה

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

העניין שלו

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

אני עדיין לא אחות של @משה 

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

ספר עם פתק החלפה.

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?

ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

לא הכל חומרי בעולם הזה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

על מה אתה מתלבט?

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר