"העמדת פנים" - כורח בל יגונה/מנהג מיותר?ותן טל

 

הי, אני טל. אני חדש באתר. יותר נכון, כפעיל (צפיתי כבר יחסית הרבה זמן בפורומים כאן ואני חייב לומר ששיעשעתם אותי והרגשתי שאני רוצה להיות קשור לאתר כזה...).

 

לא, אני לא נרשם כדי לחפש את השידוך שלי דרך האתר (למרות שלא אתנגד אם זה יגיע במקרה...).

 

אבל כן אשמח לשתף אתכם בהתלבטות שיש לי כבר הרבה זמן סביב כל העסק הזה שנקרא דייטים.

 

שמתי לב שהרבה פעמים כשבחור ובחורה יוצאים (לא רק אצלי, גם אצל חברים ואפילו סתם מראייה ברחוב...) יש קטע כזה של מין מסיכה שכל צד לובש - או לפחות אחד מהצדדים. מסיכה שהיא לא באמת היא/הוא... כלומר, הם משחקים את עצמם מי שהם לא.

 

אני אנסה להסביר יותר - זה לא שהם מרמים או משהו, אני אעדן את זה - נניח שהבחור מטבעו הוא בחור שמתרגז די בקלות, אז דווקא בפגישות עם בנות הוא יתנהג הכי בסבלנות שאפשר, ישתדל לא להתקרב לצל צילו של כעס - ומושלם, הבחורה חושבת שהוא מקסים...

 

וכנ"ל לגבי בחורה שרוצה למצוא חן בעיני מי שאולי יהיה בעלה, אולי גם בלי שתרגיש, תחפה על חסרונות שי בה ותעלים אותם, לפחות לערב אחד, ולערב הבא שיפגשו וכו'...

 

אז כן, ברור לי שהם לא אמורים לבוא על ההתחלה עם כל המגרעות שלהם ולהגיד, הנה, זה אני, רוצה תיקח לא רוצה אל תיקח. אבל מצד שני, זה כן מפריע קצת בעין כשאתה יודע שאתה לא באמת אתה, ושאם היא הייתה מכירה את הצד האחר שלך, את ה"אתה" האמיתי - לא בטוח שהיא הייתה חושבת פעמיים על ההצעה...

 

ברור לי שהופעה ראשונית חייבת להיות טובה כי הרבה תלוי בה - אבל העמדת הפנים הזאת יכולה להמשיך הלאה לאורך כל הקשר ולפעמים גם לתוך תחילת חיי הנישואים.

 

עכשיו, זאת באמת התלבטות איך להתייחס לדבר כזה - מצד אחד, זה סוג של שקר, ושקר שיכול להוביל לתוצאות מאוד לא רצויות לצד השני ש"עבדו" עליו לכאורה. מצד שני - אולי זה הכרח שאי אפשר להסתדר בלעדיו, שכן אחרת אם הצד השני תמיד היה יודע על כל מגרעותינו לפני החתונה, קשה לשער כמה היו מתחתנים בסוף.... מצד שלישי, אומרים שאם מישהו אוהב מישהו הוא מוכן לסלוח על פגמים שיש בו... מצד רביעי, כדי להגיע בכלל לאפשרות לאהבה הזאת, צריך קודם שתהיה מציאת חן... מצד חמישי, אולי ההעמדת פנים הזאת למעשה היא בכלל לא העמדת פנים אלא באמת ניסיון להציג את מה שהינך שואף להיות בו, את המצב שאתה חותר אליו ושמתגלה במלוא כוחו דווקא בדייט עם אותה בחורה? מצד שישי, אם הצד החמישי אכן נכון, אולי מה שעליך לעשות זה בשלב כלשהו לפתוח שיחה עם הבחורה (או הבחור, כן? אני מדבר מצד הגבר אבל זה נכון גם הפוך), ולהסביר לו שכמה שאתה "משחק אותה" גם לך יש חולשות, וככה בעדינות, לחשוף את הצד השני גם לחולשות שבך...

 

טוב, ברור לי שיכולים להיות עוד הרבה צדדים והייתי יכול להמשיך ככה עוד הרבה, אבל מספיק עייפתי אתכם, אז נסתפק בזה.

 

למישהו יש רעיון מה לעשות במצב כזה? איך הוא/היא עצמו/עצמה היו מתייחסים לדבר כזה?

ברוך הבא עוגי פלצת

אני הייתי שואל ההיפך:

 

אם ביכולתנו לעשות מאמץ ולהיות במיטבנו כאשר אנחנו בפגישה -

מדוע שלא נעשה זאת?

 

מדוע שלא ניתן לדייט את המעמד הראוי לו -

כמשהו מיוחד, משהו רציני ומיוחד ביחס לשגרת היום?

 

 

להתנהג במיטבנו זה לא להעמיד פנים.

אדרבה, נבנה מלכתחילה את הקשר, וכך יהיה גם להבא בע"ה,

שאנחנו רגילים להיות במיטבנו כלפי בת הזוג.

שאנו רואים אותה כמי שראויה במיוחד למיטב היחס.

 

(ושנלמד מאותן הזדמנויות את היכולת שלנו להיות יותר טובים,

וממילא נקבל את המוטיבציה ליישם כלפי כל אדם...)

זה גם צד אפשרי...ותן טל

אבל, בהנחה שאתה לא באמת כזה, ויש מצב שבשלב כלשהו בעתיד האמת המכוערת תיתגלה, ואז הבחורה ההמומה לא תדע את נפשה - האם זה שווה את זה?

 

אומנם, אני מכיר מקרים שבהם צד כלשהו הסתיר פגמים מסוימים בצורה מוצלחת עד לאחר החתונה, ואחרי שהם כבר התגלו, עמוק בתוך חיי הנישואים, הצד השני כבר השלים עם זה ולמד לחיות עם זה והם חיים באושר ואושר, אבל - האם זה שווה את כל המקרים בהם זה לא נגמר ככה?

 

ו-תודה על הקבלת פנים החמה!

השאלה בעיני היא האם ישנה "אמת מכוערת",עוגי פלצת

או שמא יש את המצב הזה בנפש שלנו שכשאנחנו רגועים ונינוחים

אז אנחנו תמיד סבבה לגמרי -

ורק צריכים עבודת המידות כדי שזה יהיה קבוע?

 

 

אכן, לעיתים יש דברים שהם ממש מידה רקובה.

לרוב, קשה מדי להסתיר דברים כאלה לאורך חודשים של פגישות.

 

ואם מישהו גם מודע אליהם, וגם מנסה להסתיר אותם מתוך מודעות -

זה ממש מנוול מצדו...

 

 

הבנתי נכון?

עוגי, מילים כדורבנות! מקרוני בשמנת
איך עוד לא חטפו אותך לחתונה, איך???

ועכשיו ברצינות,
אני חושבת שזה הכרח.
זה חד ההבדלים בין "חבר" לבין מדוייט, לפחות בתחילת הקשר.
נכון, יש משהו בדייטים, ובמיוחד בדייט ראשון, מ אווירה שדומה מעט לראיון עבודה, ולא לבילוי.
אבל אני מאמינה שזה מה שנכון וצריך.
ובהמשך הקשר, לאט לאט מגלים גם רובדים עמוקים יותר, וגם חסרונות.
(מסמיק) עוגי פלצתאחרונה
גם לי זה הציק בהתחלה..אני והוא
ועדיין קצת מציק..
שנגיד לבנים מאוד חשוב לצאת מצחיקים(לא משנה מה תגידו, זה נכון) אז לפעמים אנחנו פשוט צוחקות. לא כי אתם כאלו קורעים, אלא כדי לתת לכם תחושה טובה.
ככה לגבי עוד כל מיני דברים. כמו שאמרת, מנסים להראות את הצדדים הטובים יותר.
לדעתי אנחנו לא משחקים אותה משהו שאנחנו לא..אלא מציגים את הצדדים הטובים שבנו.
עם הזמן כשיוצאים נחספים עוד ועוד צדדים. גם הפחות יפים. ומכירים את הבנאדם עם היתרונות שבו ועם החסרונות שבו.

אל תדאג לכולם יש יתרונות וחסרונות!
ב"הצלחה
אני מאמין לך שאתה לא אומר סתםאדם ישר

ומצד שני, לרוב רובם של חבריי ומכריי (גם מי שלא בסגנון שלי), נשואים ושאינם, וגם לי, זה עושה טוב על הלב שהם יוצאים מצחיקים. לא הייתי אומר "מאוד חשוב" אבל זה כן דבר שקיים.

מסקנה: יש סגנונות שונים של בנים. אז נכון שהכללה מוחלטת וסופית ("לא משנה מה תגידו") אינה נכונה, אבל זה כן תכונה נפוצה אצל בנים. ומההתרשמות שלי- יותר אצל בנים מאשר אצל בנות

לדעתי..תילה

השאלה היא-  האם הבחור/ה באמת רוצה להשתפר באותו חיסרון?

 

אם למשל הבחור מתרגז בקלות. זה מפריע לו והוא מנסה לשפר את התכונה הזו. מה זה אומר? שגם בסיטואציות אחרות מלבד דייטים הוא מנסה להתרגז פחות בקלות, להיות בנחת יותר.. במצב כזה, הגיוני ונכון בעיני שיעשה את ההשתדלות שלו בדייט לא להתרגז. הוא גם ככה עובד על זה ובשאיפה לשינוי.

 

מצד שני, אם בחור יודע שהוא כזה וחי עם זה (וגם הסביבה שלו נאלצת לחיות עם זה)- ז'א לא מנסה להשתפר, 

יש לו 2 אפשרויות בדייטים: להיות כפי שהוא וכך הבחורה תכיר אותו, או להעמיד פנים של אדם נוח לבריות ולדאוג לספר לה על התכונה הזו שלו (שאיתה היא תיצטרך לחיות).

 

במחשבה שניה, גם במקרה הראשון הייתי מצפה מבחור כזה שיידע את הבחורה יחד עם זה שהיא רואה שהוא באמת מנסה להשתפר. (שתדע. כשעובדים על תכונה בעצמינו יש גם נפילות). 

 

להיות עם חיסרון מסויים+ לא לנסות לשפר אותו+ לא ליידע את הצד השני, זה בעייתי מאוד ולאו דווקא יגרום לחיי נישואים מאושרים(מכורך המציאות, כביכול).

זה לא שקר ולא העמדת פנים.מוטיז

זה לא שהוא עצבני ומתאפק, הוא באמת לא עצבני באותו הזמן, ונראה לי שברור לכל אחד\אחת שהדייטים לא מלמדים מספיק...

ושיבואו זמנים "רגילים"... ואז יצטרכו לעבוד על עצמם.

 

זה לא רק שבאותו זמן הוא\היא לא עצבני, אלא שהם גם שואפים למצב הזה ורואים בו מצב אידיאלי.

מאד הגיוני שאדם יציג את הטוב ביותר שלו בדייטים..

 

מה שכן, אתה יכול להזכיר לציבור שכדאי לחשבן את זה. שקר או העמדת פנים - אין פה לדעתי.

 

זה כמו הוורט על אלול, האם באלול אנחנו מעמידים פנים? לא. אנחנו מקפידים על התנהגות לדוגמא, לעצמנו ולקב"ה.

וואו.strawberry

ניסחת יפה מחשבות שהיו לי מסובכות בראש תקופה...

אני רואה הרבה אמת- בצד החמישי שציינת. אני יכולה להעיד על עצמי שבפגישות- אני מנסה להבליט את הצדדים הטובים שבי, הטובים והאמיתיים. וכשאני חושבת על תכונות פחות טובות בי, באמת אני משתדלת להתנהג הפוך מהם- לא רק בפגישות אלא גם ביומיום, במטרה לעבוד על המידות האלה.

כתבת שמצד שישי אולי כדאי לפתוח בשיחה ולהסביר על הצדדים הפחות טובים האלה, הבעיה היא ש... אם ניקח את הדוגמא שהבאת על אחד כעסן. אם הוא יתחיל בשיחה כך "תקשיבי, אולי זה נראה לך שאני ממש נינוח, אבל האמת שיש לי קצת נטייה לכעסים ואני עובד על זה..." לדעתי היא לא תחשוב שהוא טיפה כעסן, אלא שהוא סופר כעסן. כי עצם זה שהוא אומר לה את זה במפורש (והרוב לא עושים את זה) היא תחשוב שמדובר פה בביג דיל יחסית... וזה ירתיע אותה יותר ממה שזה אמור.

אז מה עושים? האממ... אני חושבת שזה עניין הזמן. הרוב היום מתארסים אחרי בערך 3/4 חודשים, וגם אם לא נדבר במספרים- הרוב מתארסים אחרי שהם שהו הרבה זמן אחד במחיצת השני.

אז בהתחלה, מבליטים רק את הדברים הטובים- שגם מראים הרבה על האישיות ועל ההתאמה (יותר מאשר החסרונות, לדעתי). ואז, לאט לאט, באופן טבעי, מתחילים להתנהג טיפ טיפה יותר בטבעיות...

אני אתן דוגמא קטנה - הבחור הכעסן, אחרי חודש וחצי בערך, יצא לטיול עם חברתו, והמוכר גלידה לא יחזיר לו את העודף הנכון והוא טיפה ייתרגז על המוכר. והיא תראה את זה. בדייט הראשון, הוא לא היה נותן לעצמו לכעוס כלל. בדייט 20, באופן טבעי, זה פשוט יצא לו.

והיא- היא תעשה את ההחשבונות שלה, כמה זה מתאים לה התכונה הזו...

לסיכום: כל דבר בזמנו. בהתחלה- טבעי ונכון שנתנהג קצת מאולץ, לא נראה תכונות טובות שאין בנו כלל, אלא רק את אלה שכן יש בנו- נעצים ונבליט אותן. כשהקשר יותר מתקדם, לא צריך דווקא להראות את התכונות הרעות- אלה פשוט, להיות טבעי. כמה שאפשר.

בהצלחה

תות, צודקת. ועוד משהו:לימורשרה

בדיוק בגלל העניין של הסתרת בעיות וברור תכונות בעייתיות אצל הצד השני, חשוב מאד לברר עליו/עליה. אצל חברים, שכנים, רב הישיבה וכו'. ואז לחשוב האם להמשיך בקשר או לעצור אותו.

בדיוק רציתי להגיד את מה שלימורשרה אמרהמירימי
מלבד הפגישות שבהן מתאמצים להראות אדם טוב חשוב לברר איך האופי של האדם בחיים עם חבריו לחדר/ עבודה/ לימודים ואם אפשר אז גם עם האחים. ונכון שאחרי כמה פגישות האדם יותר זורם ופחות מלאכותי וככה תכונות יותר נחשפות.
ועוד על ברוריםמירימי
אם יש מידע שמדליק לכם נורה אדומה זה לא אומר שעוזבים את ההצעה אבל כן לחפור על המידע ולראות אם דברים קוראים לאדם בעוד מקומות ולהבין את ההשלכות להיום. אל תגידו "אחרי החתונה זה ישתנה". זה לא!
אני אמנם נשואה, אבל...פלאפל

בזמנו כשראיתי שהקשר הולך לכיוון רציני פתחתי את הנושא הזה עם בעלי (שעדיין לא היה בעלי) וסיפרתי לו על הנקודות שקשות לי, מה שפתח גם אותו. הבעיה היא שלכולנו יש חסרונות שאנחנו לא מודעים להם...

גם אני נשואה... ורציתי להוסיףמירימי
שאת השיחה הזו על החסרונות צריך לעשות כשהקשר עמוק אך לפני הכרזה רשמית (ארוסין/ וורט וכד'). משום שאח"כ, נותר מן טעם מר, של "אילו ידעתי מראש". כשהקשר עמוק ויש אמון האדם יחשוב על מה שנאמר לו ויקבל החלטה שקולה גם מתוך ההכרות העמוקה ואם יחליט להמשיך זה אחרי שהכיל את החסרונות. אחרי הכרזה יש כבר לחץ חברתי (שלא לדבר הוצאות כספיות) ולכן ההחלטה לא בטוח שלמה.
ואזמירימי
כשהחסרונות מופיעים אחרי החתונה יתכן רגש מתוסכל של "לא ידעתי על זה, עדכנו אותי מאוחר מידי" כי ההכלה על החסרונות היו תחת לחץ חברתי וכלכלי. עלול להיות סוג של כעס על השני ש"פחד" לעדכן בזמן הפגישות על חסרונותיו. אני כותבת מתוך מקרה אישי שהכרתי!
למרות שכתבתי די נחרץ חשוב לי להבהירמירימי
שאת הדברים כתבתי לא מידע מקצועי אלה מנסיון חיים ולכן צריך לקחת בערבון מוגבל ולבדוק בהתאם למצב כדי שלא להרוס חלילה קשר טוב.
בנוסף לכל התגובות כאן, לא חושבת שאפשר להיות יותרמודים אנחנו לך
מדי מלאכים במשך חודשיים שלוש ומעלה, בכל זאת אנחנו בני אדם וכמובן שעם המדוייט (אוח שונאת את המילה הזאת..) אולי לפעמים יותר חושבים על מה שעושים אבל בד״כ כשהקשר מתהדק אז אוטומטית מרגישים הרבה יותר בנוח ולכן גם הצד השני רואה את החסרונות של האדם שמולו..
תהייה טובהSO WHAT

מצד אחד אתה צודק שיש בזה משהו שהוא קצת רמאי, אבל למעשה אני חושבת שכולם מודעים לעובדה שבנאדם בא לדייט כשהוא במיטבו (או לפחות מנסה) ולא מצפים מאף אחד לפחות מזה.

כלומר, נגיד שאני בחורה עם פתיל קצר. ונגיד שאם אח שלי ישב לידי וימרוט את המיתר של הצ'לו שלו בקצב קבוע פעם אחרי פעם במשך איזה רבע שעה, אני אקום ואשאג "די עם זה כבר!!!" ואבהיל את הילד המסכן למוות (סיפור אמיתי), התנהגות כזאת היא לא עד כדי כך קיצונית בחיים רגילים בסיטואציה הזאת. לעומת זאת, אם בדייט נשב במסעדה והדיסק יתקע על מריטת מיתר מעצבנת במשך רבע שעה והבחורה שאתה איתה בדייט תקום ותשאג "די עם זה כבר!!" זה יהיה ממש מוזר ומאד לא מקובל...

כלומר- זה שבדייט אתה מתנהג יותר טוב מכרגיל זה מוסכמה ובגלל שכולם עושים את זה, כולם גם מצפים אחד מהשני לעשות את זה. מצד שני ככל שהקשר מתקדם, הוא אמור להיות גם יותר פתוח. אני חושבת שבקשר נורמלי ואידיאלי, אני אוכל לספר לבחור שאני בחורה עם פתיל קצר, ושהוא ידע לקבל את העניין הזה ולהתמודד איתו (או להבין שהוא לא יכול להתמודד עם זה, ואז להתעמת עם זה ולסיים את הקשר וכד')..

כלומר אסור להסתיר "פגמים" או גוונים שונים באישיות שלנו, אבל גם אין צורך לבוא ולהציג אותם בדייט ראשון או שני או שלישי. 

 

בקשר האחרון שהיה לי (שהיה די ארוך) היה לנו משחק כזה, שכל אחד שואל את השני בכל דייט, שאלה אישית. במסגרת השאלות האלה, למשל, שאלנו אחד את השני מה התכונה שאתה הכי לא אוהב בעצמך/ שאתה הכי רוצה לעבוד עליה.

אני חושבת שזה מדהים שיכולנו לשאול את השאלה הזאת וגם לענות עליה בכנות ולנסות להתמודד עם התשובות..

 

אבל בשום מצב אסור שדברים כאלה יתגלו רק אחרי החתונה!!!

להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויק
כל עוד זה במידה
כןהפי

יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה

אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .

צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.


עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..

אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך

לא קשור לרדודoo

לכל אחד חשוב משהו אחר

חיצוניות זה המון


הבעיה בסינון כזה היא

שמראה כמו כל תכונה אחרת

יכול להפריע ואחרי זה כבר לא

אפילו למצוא חן

וגם להיפך

ככה שסינון ע"פ תכונות

הוא לא בהכרח נכון

חיצוניות (בעיניי) זה לא רק מראה חיצונימשה

זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.

לכל תכונה יש גם אנרגיהoo

האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה

אלא

איך היא נתפסת

וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה 

נכוןמשה

אבל קודם כל לא לפסול את זה כ"מראה חיצוני וזהו". לפעמים זה באמת רק זה, לפעמים יש עומק.

ברמת ההצעה לדעתי זה חבלריבוזום

חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)

אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.

כןצדיק יסוד עלום

סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.

הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.


כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)

...אילת השחר

אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.


השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.


אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.


אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.

ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.  


במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.

וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.


מה בתכלס?

נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?

(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).


עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.


שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.


..שפלות רוח

אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.

אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא

לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.

יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.


רק מעירה שאם יש חיבור פנימי זה לאו דווקא מפצה אלאאורין

שהחיצוני פתאום נראה אחרת, וא זה חבל להפסיד.

..שפלות רוח
לא דייקתי צודקת אבל לזה התכוונתי, שהחיצוני נראה אחרת-פתאום היא כן מושכת וכו' אני לא חושב שאז חבל להפסיד אגב, הקשר הכי טוב שהיה לי בפער זה עם מישהי שלא מצאה חן בעיניי היא פשוט הבינה אותי ממש ואני אותה והיה לנו תקשורת באמת וואו, ובכל זאת היה לי קשה להמשיך.
זכותך המלאהנפשי תערוג

בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.

ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם

בסוף בחיי נישואין יש הרבה פעריםאמאגיבורה
ועבודה.. ועליות ומורדות... לדעתי זה דבר ממש בסיסי ומחזיק את כל הקשר שבעלך מושך בעינייך ואת עפה על איך שהוא נראה. בתנאי שזה רק עניין התחלתי של פרטים.. כבר ראיתי בעייני איך בחורים חתיכים ברמות נראים נורא אחרי שהם פותחים את הפה.
לא. אבל.מוקי_2020

לא רדוד.

כי רק את מחליטה וקובעת מה מתאים לך ומה בא לך טוב.

את תחיי איתו 80 שנה ולא אף אחד אחר.

אז בקטע הזה, את מסודרת גם מפני בורא עולם (לדעתי)


 

אבל.

את עלולה לפספס בחורים שמאוד מאוד מתאימים לך על הדרך.


 

ולכן לדעתי זה מה שהכי טוב בשבילך :

את רואה בחור (או תמונה) - אם אין לך משהו -נגד- המראה שלו, 
(הכוונה למשהו שממש אומר לך "לא..אין מצב" )

אז תבדקי פרטים נוספים. אם שם ראית משהו שכן מדבר אלייך, תפגשי.


 

ככה את לא תוכלי לפספס את מי -שהכי- מתאים לך.


 

בהצלחה.

רוצה להוסיף - איך הנראות נמדדת?לגיטימי?

בנוסף לדברים החכמים שכבר כתבו,

אני חושבת שחשוב לשים כוכבית על תמונות.

תמונות לא תמיד משקפות לנו מי האדם.

יש אנשים שהם יותר פוטוגניים מאחרים.

להסתמך על תמונה אחת כמו שבד"כ עושים, ולפסול רק על פי זה -

לדעתי ייתכן שאת מפספסת אנשים שבמציאות דווקא לא היית פוסלת על הנראות שלהם.

ולכן לדעתי כדאי לקחת את זה בחשבון - אולי גם לבקש עוד תמונות - ואולי לבוא בגישה הפוכה:

קודם לקרוא פרטים על האדם,

ורק אז להסתכל על התמונה. ואם הפרטים נשמעים סבבה והתמונה לא - לנסות לבדוק עוד קצת, אולי עם מישהו שמכיר אותו, אם התמונה שיש לך משקפת.

 

אין עניין להתחתן עם מישהו שלא מוצא חן בעינייך, אבל כן כדאי לדעתי להיות זהירים בשיטת הסינון.

זה לא שטחי מותקבחורה יפה
אחד הדברים החשובים שאגב גם הרבי מלובביץ' עם כמה שהוא צדיק אמר- שחייבת להיות משיכת הלב , יעני שהמראה החיצוני ימשוך ולא תהייה רתיעה .. בסוף את צריכה להתחתן עם הבנאדם הזה .. אל תתפשרי על זה 
צריך את הרבי לזה?זיויק
זה דבר פשוט
ברור , מוסיפה שזה לא שטחי בכללבחורה יפהאחרונה
ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולד

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

לדעתי רק שלה. בהתחלה יותר רחוקיםאוריןאחרונה

אבל אנשים שתשמח בהם : מורות, מדריכות וחברות וככל שמתקרבים לחתונה : אנשים יותר קרובים ובסוף סבאסבתא אחים אחיות אבא אמא

למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאני

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

הבנתי...פצל"פ

תודה!

מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
תודה אבל
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

וואו מצוייןפצל"פאחרונה
תודה רבה
בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

תראהמוקי_2020

הכי קל לי, (במיוחד שאני קצת מקורר ולא מרגיש טוב)

להגיד לך "מסכים עם כל מילה שאמרת. אני פשוט עניתי תשובה כללית לכל הקוראים שנותנת -עוד- זוית."


אבל אני לא מוכן להסתפק בזה.

כי גם כשאני קורא את התשובה שלך

ואני מסכים איתך,

אני יודע שיש משהו שמפריע לי (מפריע לי, בשבילך. שאולי אתה מפספס)


ואני אתן דוגמא :

"ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה."


לזה אני לא מתחבר. ויתכן שאני לא מבין אותך או מפספס.


כשאתה מקבל הצעה,

אותך צריך לעניין :

א. האם אני מעוניין בה.

ב. האם אני חושב שאני יכול לספק לה את הציפיות שלה ואת השאיפות שלה בטווח הארוך.


הפרמטר "היא לא רוצה מאוד" "היא רוצה מאוד אבל בתנאים"

הוא מעצבן, הוא לא נעים, אבל...בחישוב קר, הוא לא נכון.


אני אגיד לך למה.

כי יש מיליון דוגמאות.

כלומר זה לא איזה סיפור נדיר,

זה חלק מהאופי של הבחורות (אל תאמין לי , תברר את זה לעומק)

שבחורה רגילה לגמרי עם היגיון בריא, יכולה לומר על בחור מסויים "מממ...לא יודעת.." "תבדוק לפני את זה..."

אבל אח"כ הכל משתנה אצלה ובני הזוג צוחקים שהיא לא רצתה בהתחלה. מלאאאאאא מקרים כאלה.


זו הסיבה שאני אומר לך (שוב, זה לא קל, אבל זה באמת ככה !)

יותר חשוב זה מה שיש לך להציע, מאשר הסרט שהיא חיה בו.

זה יכול להשתנות בדייט אחד !


מספיק שהיא תראה זוית חדשה שהיא אהבה אצלך,

אצל בחורות נורמליות, זה מקבל תפנית חזקה בעלילה. הרגש משחק כאן תפקיד גדול מאוד.


אז כאילו, אני אומר לעצמי "בואנה, שלא יתחיל עכשיו להתבאס מכל מי שתתחיל להציב תנאים"


תלך לפגישה הראשונה.

תנסה להבין מי הבחורה

ואם החלטת שאתה מעוניין בה *ו* אתה מתאים לה *ו* היא מתאימה לך

זה מה שחשוב <---------

מה שהיא אומרת, לא רלוונטי (בהקצנה).


לצערי,  אולי אני מסביר את עצמי לא טוב.

בוא נגיד ככה.

נניח שהעמדה שלך היא 3 והעמדה שלי שהיא מאוד קלה בתאוריה כי הכי קל לקשקש, היא 8.

אז אני אומר "אוקי, אל תשאר ב 3 . תדאג שאתה לפחות ב 5".


כלומר שחס וחלילה, לא תכנס לאוטומט "יש תנאים ? ביי". כאן הבעיה.

תהיה קר ומחושב עם עצמך. כן ! אבל תבדוק בצורה כנה, אם זו שחיה בסרט, שווה להלחם עבורה

כי שניכם תרויחו בסופו של דבר.


לזה שהיא לא רצתה כ"כ בהתחלה, ***אין משמעות*** להמשך הקשר. מבין?

צוחקים על זה אח"כ.  לא אני אומר. העובדות אומרות את זה על אלפים...ואולי עשרות אלפי זוגות.


מקווה שאני קצת ברור יותר אחרי הקידוח הזה.

רציתי לסיים "אוהב אותך" אבל, אין לי מושג מי אתה באמת, אנחנו לא מכירים מעבר להודעות בפורום.

אז אני אסיים, מחבב אותך מאוד ובהצלחה בהמשך, בציפייה להודעה משמחת שלך בפורום.

חולה עללייךךךךךadvfb
לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר ברא

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

נכוןadvfb

שיעביר הלאה.

אני חושבתאשר בראאחרונה

שיש הבדל בין שאלות לבירור לבין אמירה של הגברת שהיא נפגשת מתוך התלבטות.

גם הבחור מברר דברים שחשובים לו, אותו דסר הצד השני.. לכן אני חושבת שאם הדברים נעשים בצורה שיש מתווך-

אז גם שהמתווך יהיה חכם ולא יגיד לך "היא רוצה להיפגש אבל מתלבטת".

הממלגיטימי?

באופן עקרוני, תמיד פגישות הן עם ספק, לא?

זה לא שבדייט ראשון אני יודעת שזה האדם שאיתו אתחתן.

מטרת הדייטים היא לבדוק אם הפוטנציאל שקיים כאן הוא בר מימוש.

כלומר, הספק מונח על השולחן תמיד.

יכול להיות שזו צורת התבטאות מסוימת, איזושהי רתיעה ממחויבות, להדגיש שזה רק בדיקה ולא הצעת נישואין.

יש ספק כללי ויש ספק ספציפיadvfb

אדם שרוצה לברר דבר ספיצפי שיברר אותו ואז יחזיר תשובה. זאת היתה האמירה.

ספק כללי, זה שאתה לא מכיר את הבנאדם עדיין ואין לך מושג מה באמת היחס שלך כלפיו.

מסכים ממשפתית שלג

אבל מהצד הגברי כן יש מקום להחליק את זה. לפעמים התשובות המהוססות מגיעות מתוך מגננה אחרי פגיעה כלשהי, או מתוך חשש שהצד השני לא מספיק רוצה.

יש הבדל בין הסוס לבין חוסר בידע מסוייםadvfb

למה יש עניין מה הצד הגברי להחליק? יש לי גם רגשות

אין סיבה שאני אהיה חסר רגש בגלל שאני גבר

איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

ממליצה להסתכל על השרשור הזה:לגיטימי?אחרונה
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגע
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
וואי אני לגמרי באותו מצב ..בחורה יפהאחרונה
יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה

אולי יעניין אותך