על לימוד תורה, פרישות ומסירות נפש של האישה...התקדמות...

שתי שאלות...

אחת, האם מי שסגפן, לא אוכל יותר מידי, מואס בחיי העולם הזה, ועוד כיד הדימיון הוא יותר דוס ובדרגה יותר גבוהה ממי שחי טוב? (בתרגום שלי: מרוויח כסף ברווח, אוכל וישן טוב וכו'..)

 

שתיים, האם בשביל להקים בית של תורה חייבים לעשות את זה עם אברך?

או שאפשר להקים בית של תורה עם אדם שקובע עתים?

יצאתי כבר פעמיים עם בחורי ישיבה נטו, ואני מרגישה שהם חיים בעולם פרוש משלהם... לפחות השניים שיצאתי איתם...

יש להם ביקורת על כל מה שלא תורה נטו, הם דוסים דוסים בצורה מלחיצה, וזה מרתיע אותי..

מצד שני גמני דוסית... אבל לא מאה אחוז.. חוטאת בשמיעת שירים עבריים מידי פעם..

קשה לי עם התפיסה השמיימית הזאת, אני מרגישה הרבה יותר מקורקעת ונהנית גם מהחיים הארציים והגשמיים ומלשחק כדורסל, ולנגן, ועוד ועוד...

אבל איכשהו נכנס לי לראש שאם אני באמת רוצה בית של תורה, אז זה רק עם אברך...

אמת הדבר?

 

אשמח גם לתשובות על שאלות שלא שאלתי...

על כל הנושא בכללי...

תודה

תגדירי מהו "בית של תורה" בעינייך..פסימי ריאלי
אממ..אנסה... למרות שזה לא ברור לי...התקדמות...

בית שהאבא קובע עיתים לתורה.. (גם שעה..)

שהילדים הולכים למוסדות תורניים... ילדים דוסים חמודים עם כיפות גדולות...

ששולחן שבת עם דברי תורה (לא משעממים) ושירים..

שההתנהגות של הבעל לאשתו ולהיפך היא מתוך זה שהם הולכים בדרך התורה (כבוד הזולת, הלבנת פנים, ענווה, שמירת הלשון, וכו'..)

שיש המון המון הכנסת אורחים..

שרואים על הפנים של המשפחה שהתורה משפיעה עליהם.. מין קרינה כזאת...

זהו לבינתיים..

סגפנות היא לא תנאיפסימי ריאלי

לאברכות. כמדומה שזה גם לא רצוי. יש אברכים יותר פתוחים, נדמה שרק היה לך מזל רע...

 

כל הדברים שהזכרת אפשריים בהחלט גם אצל "קובע עיתים". השאלה האמיתית היא מהו המקום הנפשי שהתורה תופסת אצלו, הרבה יותר מהביטוי הפיזי. אדם שארץ ישראל בראש מעייניו, למשל, גם אם הוא מהנדס במקצועו ובפועל לא משקיע הרבה זמן בארץ ישראל, זה ישפיע על כל חייו, על הבית שלו, תוכן שיחותיו עם אשתו, ויחלחל גם אל ילדיו. והוא הדין למי שהתורה מוצבת במרכז חייו.

 

על רגל אחת, כך היא דעתי, ונראה לי שזה גם מתבטא במציאות שאני רואה.

מאוד מאוד מבינה אותך..מחפשתותו

גם אני נתקלתי בתחושה שאת מציינת כשנפגשתי עם כמה בחורים שכל עולמם זה (רק) לימוד תורה-

כאלה שדחו את הצבא כבר כמה שנים,

כאלה שלא ממש יוצא להם לטייל או בכלל למצוא זמן פנוי לדברים אחרים שבעיניהם "בטלים",

כאלה שנמצאים כבר כמה וכמה שנים (רק) בכותלי בית המדרש..

 

יש לי ערך מאוד מאוד גדול ללימוד תורה ואני מאוד מאוד מעריכה אותם.

אבל עד כה גיליתי שזו גישה שלא ממש מתאימה לי.

מתוך הפגישות עם אותם בחורים הבנתי שגישת החיים שלי קצת שונה משלהם,

אולי כי אני גם שואבת כוחות מהחסידות והם לא..

 

בחסידות אפשר לראות את נוכחות ה' בכל פעולה, בכל עשייה,

אפשר להעלות ניצוצות ולהתקרב לה' גם דרך טיול בטבע, דרך אכילה וכן גם דרך ניגון או שמיעת מוזיקה..

לכן בעיניי לצאת לטיול זה לא ביטול תורה (כן, שמעתי בייניש שאמר לי שזה ביטול), לעשות התעמלות או לשחק כדורסל זה לא ביטול תורה,

ולשמוע שיר עברי (כמובן שיר ערכי) זה גם לא ביטול תורה, אפילו אם הזמר לא בהכרח "מנגן כשר".

להיפך, אני רואה בכך חיים עשירים! מלאים!

 

אדם שחי, נפגש, מתעצם וחווה רבדים נוספים במציאות ונהנה מהמתנות המדהימות שה' יתברך נתן לנו יחד עם לימוד התורה הקדושה-

הוא בוודאי לא דוס או תורני פחות ממישהו שעבודת ה' שלו היא רק דרך ספרי הגמרא או ספרי המהר"ל.

 

אני לא יודעת איפה החסידות פוגשת אותך, אבל גם אם את לא מגדירה את עצמך "חסידית",

אם זה הפריע לך - אני חושבת שאת צריכה לחשוב אם גישת חיים כזאת מתאימה לך לפני שאת נפגשת עם עוד בחור כזה.

 

בעז"ה יהיה לך בית של תורה, של קדושה, מלא בילדים צדיקים וטהורים!!!

לפי דעתי אין לך מה לדאוג או לחשוש, הזכות בבית כזה ממש לא נמדדת לפי מס' הסוגיות בגמרא שבנ"א הספיק בחייו..

 

 

 

זו נקודה די מבאסתצורגי

בתור בן, אני רואה את הדברים מהצד השני.

אני גם דוס, אבל משלב הרבה תחומי עניין ועוסק בהם (בנוסף לחצי יום בישיבה).

ובנות רואות את זה בעין לא טובה. כביכול, מי שדוס - חייב להיקבר בישיבה. 

וזה לא נכון! חבל שזו התפיסה ואין בלתה...

אז הנה,אתה יכול לערוך את דבריך:"חלק מהבנות רואות"מחפשתותו

כי זה לא נכון שכל הבנות הדוסיות מחפשות דווקא את מודל הבייניש שרק לומד תורה 24 שעות ביממה..

 

מה עם יצירתיות? חסד? עשייה? אי אפשר לשכוח שהם חלק מעבודת ה'.

כמה דברים לענ'ד-שאלה בעלמא

כתבת:

"בחסידות אפשר לראות את נוכחות ה' בכל פעולה, בכל עשייה,

אפשר להעלות ניצוצות ולהתקרב לה' גם דרך טיול בטבע, דרך אכילה וכן גם דרך ניגון או שמיעת מוזיקה..

לכן בעיניי לצאת לטיול זה לא ביטול תורה (כן, שמעתי בייניש שאמר לי שזה ביטול), לעשות התעמלות או לשחק כדורסל זה לא ביטול תורה,

ולשמוע שיר עברי (כמובן שיר ערכי) זה גם לא ביטול תורה, אפילו אם הזמר לא בהכרח "מנגן כשר"."

 

קודם כל- אני לא יודע מה זה באמת להעלות ניצוצות ואיך עושים את זה כשמטיילים, אשמח לשמוע הסבר.

עכשיו, לגביי השאלה האם טיול התעמלות, וכו' זה ביטול תורה או לא-

לענ'ד קודם כל צריך להבין שזה משתנה מאדם לאדם ושהעניין נתון במחלוקת בין גדולי ישראל.

 

 אדם שלומד בישיבה וכל היום עסוק בתורה אז בשבילו כל דבר שלא נחוץ ללימוד התורה זה באמת ביטול תורה- 

אם הטיול זה דבר שנצרך לו כדי שיוכל להמשיך ללמוד מתוך יישוב ורחבות הדעת, שיטייל.

אם הוא אדם שצריך שעה ביום לנגן, אחרת הוא לא מצליח להתרכז-שינגן.

 אבל סתם ככה לצאת לטייל במקום ללמוד, בשביל בן ישיבה זה ביטול תורה.

 

בשונה מאדם שלא כל היום עסוק בלימוד תורה, אז חובתו הינה קביעת העיתים לתורה.

 

 שמיעת שירים [בלי להיכנס לשאלה האם שיר עברי הינו בסדר או לא]-

שוב, תלוי- אם אדם יישב כל סדר בוקר ובמקום ללמוד, סתם ישמע שירים- בשבילו זה ביטול תורה.

אם אדם שומע כדי "להתאוורר" אז לכא' זה בסדר.

 

פסקה של הרב קוק שבה הרב עושה את החילוק בין ת'ח לבע"ב:

 

" וכאשר חובת תלמודה של תורה הקבוע הלא הוא נלמד מושננתם שיהיו דברי תורה מחודדין בפיך שאם ישאלך אדם דבר שלא תגמגם ותאמר לו, כדאי' בקדושין דף ל', וכד' הר"ן בנדרים דף ח', שמזה באה חובת השקידה בתורה, ללמוד תמיד יום ולילה, לפי כחו, שמובן דבר זה יכול להתקיים רק ע"י תלמידי חכמים העוסקים בתורה בקביעות שהם שמים לילות כימים בעסק התורה, מה שאין כן במעמד התורה אצל האנשים שהם עסוקים בדרך ארץ, שהם נתבעים בעיקר על קביעות עתים לתורה, כמבואר בשבת דף ל"א, בכלל השאלות של יום הדין, ובחילוק של אלה שני הסוגים, מתישבת קושית התוס' שם סנהדרין דף ז' ד"ה אלא. וכ"ה בקדושין דף מ' ד"ה אין, דאמרינן התם אין תחלת דינו של אדם אלא על דברי תורה, ואילו בשבת שם אמרינן ששואלין לו נשאת ונתת באמונה בתחלה. ותירצו בתי' השני שם ששואלין תחלה על משא ומתן, ומכל מקום יקבל דינו תחלה על דברי תורה, והדבר צריך טעם והסברה רבה, מדוע משנין את סדר השאלה מסדר קבלת הדין, ובלשון התוס' בקדושין שם הוא בקצרה דוקא לענין שאלה ששואלין על משא ומתן אבל מכל מקום נפרעין ממנו תחלה על שלא קבע עתים לתורה. ולע"ד דבאמת צריך לבאר דהסוגיות עסוקות בשני סוגי אנשים, אצל בע"ב העסוקים וטרודים בדברי משא ומתן, להם דיה החובה של קביעות עתים לתורה, ע"כ אצלם שעיקר מעמדם בעולם הזה הוא המו"מ שואלין נשאת ונתת באמונה, ואח"כ קביעת עתים לתורה, מה שאין כן תלמידי חכמים הקבועים בתורה שהם מקיימין בדיוק את החוקה של ושננתם, שיהיו דברי תורה מחודדין בפיך, בעסקם בתורה יום ולילה, בלא הפסקה רק בקביעות גמורה כפי כחם, לא שייך לשאול אותם בענין משא ומתן שהם אינם עסוקים בו, ולא שייך לומר להם קבעת עתים לתורה, שהם לא יוכלו לצאת כלל ידי חובתם בקביעות עתים, ועליהם אמרו חז"ל כל הקובע עתים לתורה ה"ז מפר תורה, כמבואר בילקוט תהילים רמו תתע"ה, מאגדת שמואל שם, ר' פינחס ור' חלקיה בשם ר, סימון העושה תורתו עתים מפר ברית, מאי טעמא עת לעשות לד' הפרו תורתיך, א"ר אלעזר מה התינוק הזה מבקש לאכול כל שעות ביום, כך צריך אדם להיות יגע בתורה כל שעות ביום, וזה בודאי נאמר לתלמידי חכמים הקבועים בתורה שעל ידם מתקיימת המצוה דושננתם במילואה, וי"ל שחובה זו של שקידת התורה המיוחדת לתלמידי חכמים לקבועים בה קשה מאד שלא תתבטל מן האדם איזה פעם, ואולי ע"ז אמרו בזבחים דף ז', אין לך אדם מישראל שאינו מחויב בעשה, שגם תלמידי חכמים העוסקים בתורה תמיד, שמתקיימת על ידם מצות ושננתם, קשה להנצל מאיזה הפסק, והוי בזה ביטול מצוות עשה זו החביבה שאין לה שיעור ומשו"ה נחשבים כולם למחוייבי עולה דמכפרת אעשה, וממילא לסוג זה אין צריכין שאלה כלל, וע"כ אין שואלין כלל, בתחלת דינו של אדם, ודנין את הכל על תלמוד תורה, מפני שהכל הם בחזקת חייבים בזה." (מאמר חובת תלמוד תורה)

 

מי שרוצה לעיין במאמר כולו: http://he.wikisource.org/wiki/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99_%D7%94%D7%A8%D7%90%D7%99%D7%94_-_%D7%97%D7%95%D7%91%D7%AA_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94)

 

 

אז לכבודכם, שיר שמדבר בדיוק על הנושא הזה:צורגי

צדיק וטוב לו \ חבר שלי

 

צדיק וטוב לו מגיע לעיר.

תלמיד חכם עצום, נגן אדיר.

אדם מצחיק, ספורטאי מחונן.

יוצא סיירת וממש חברמן.

 

 

 

פזמון:

צדיק וטוב לו משהו חסר

צדיק וטוב לו זה נשמע לא כשר

צדיק וטוב לו איך הוא מעז?

צדיק וטוב לו מה אני עז?!

 

 

 

צדיק וטוב לו בקלות התחתן.

בחורה יפה ממש איילת חן.

צדיקה שרוצה שהוא ילמד המון תורה.

מה אכפת לה? היא ממשפחה עשירה!

               פזמון...

 

צדיק וטוב לו על אופנוע רוכב.

ושירים מרגשים כל יומיים כותב.

הוא עניו וטוב לב ורגיש ומקובל

וטוב ויפה ושערו מתולתל.

פזמון...

 

ה'צדיק' הקים משפחה לתפארת

ילדיו כמוהו אי אפשר אחרת

בחכמה הוא נתן לכל אחד את מקומו

לא לחץ או הלחיץ וכולם יצאו כמו:

פזמון...

 

צדיק שלנו בן מאה עשרים ודקה.

הוא עולה לשמים במיתת נשיקה.

מלאכים לבנים פותחים לפניו שערים.

ורק אנחנו הצול"רים כאן עליו מתמרמרים:

פזמון...

 

 

 

 

 

 

בעיניי השיר קצת ציני ואירוני.. במיוחד הסיום..מחפשתותו
נראה לי שהוא התכוון בדיוק לזה..מוטיז


אז השיר שהביא סותר את הדעה שלו, או שלא הבנתי..מחפשתותו
חחחחחחחחחחחח הצדיק שלך נשמע כמועין הקורא

מה ש freshi מחפשת צוחק

 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t543502

שיר ממש יפה הזדהיתי מאוד.*מישהו*

חוץ מהקטע של התלתלים - אבל זה עניין שלי..

ואני עכשיו במסגרת ישיבתית מלאה.

ולא שלא טוב לי.

אלא שאני מבין שלא שייך להיות רק עם הספר..

זה פשוט לא נורמלי לדעתי עיוות של היהדות.

 

הזדהית? התרגשת?מוטיז


שיר מעורר קנאה.מים שקטים

הלוואי שיש כאלה אנשים באמת!

חחחח...יפה...אהבתי... מצחיק אבל אמיתי מאוד!התקדמות...

זה בדיוק הגישה שלי...

וה-מילה שלי זה "צול"ר"

בחייאת ערפאת! (כן, היה כזה מישו..) למה צדיק=צול"ר???

טוב...אולי זה לא תמיד שווה צול"ר, אבל פחות מידי אנשים יודעים לעשות טוב את השילוב

(אני עדיין עובדת על זה...)

היתרון הוא החיסרוןטללי תקווה.
בעזרתו
היתרון הוא החסרון-
אדם שממית עצמו באוהלה של תורה, מוותר באמת על חלק מהחיים הטבעיים, הוא בוחר לצמצם אותם ולהתמסר לגמרי ללימוד דבר ה'. הוא זוכה לעוצמה אינסופית של קדושה וחיבור לה' שלא תתכן דרך החומר..
מאידך, אדם שעוסק בענייני עולם הז, עובד את ה' כיביכול ממקום רחב יןתר, פוגש את דבר ה' שבעולפ העשייה החומרי. אבל מוותר על העוצמה של החיבור לה' בלימוד.
שתי הדרכים כשרות. אך בשביל להתערב בעולם החומר (בחיי המעשה, להכנס לארץ ישראל), צריך להקדים עבודת ה' רוחנית (במדבר)- לימוד תורה פרק זמן משמעותי בחיים, וקביעת עיתים בהמשך...
ואסור לשכוח שנתאווה הקב"ה לברוא לו דירה בתחתונים.
שה' יאיר לך מה נכון לך באופן אישי...
בשורות טובות
כתבת מקסים, אבל...מחפשתותו

לעבוד את ה' ברבדים נוספים חוץ מלימוד תורה -

זה לא בהכרח "גשמי", גם שם קיימת רוחניות,

השאלה אם מצליחים לראות את הרוח הנחבא בתוך ה"חומר".

 

בדיוק כמו ההסתכלות על אדם-

אפשר להסתכל על יהודי כ- גוף, קליפות, חומריות, בהמיות,

ואפשר להסתכל על יהודי כ- רוח, להבין שקיימת בו נשמה מתחת לאותו "חומר".

 

אני לא חושבת שזה נכון להגיד "וויתור על העוצמה של החיבור לה' בלימוד" -

כי אין פה כוונה לוותר על הלימוד, אלא שילוב של שניהם יחד, כל אחד במינונים שנכונים לו.

 

 

 

 

 

 

 

 

זה נכון בכיוון הכללי של החיים..*מישהו*

אבל אם הוא נותן מקום לנפש שלו לחיות, זה בן אדם טוב שמקשיב לעצמו

עדיף לי שילמד שעתיים פחות ביום, אבל יהיה לו אישיות שמחה וחיה כמו שהוא מתאר.

מאשר שיהיה 100% בתוך הספר ויאבד את הזהות האישיותית שלו,

ויחליף אותה במאמרים לפי הספר

 

תשובות לשאלות שלא שאלתמדברצין

בינישים סגפנים ולחוצים שיצאו איתך, אולי כי השדכנים רואים גם אותך ככה....

 

בית של תורה זה לא רק עם אברך כי בסופו של דבר רוב האברכים לא נשארים כל החיים בישיבה אלא יוצאים לעבודה זו או אחרת

 

בית של תורה הוא בית שהערך העליון בו זה תורה וברור לזוג שהם חיים חיי שליחות בעולם הזה 

וזה לא כ"כ משנה כמה שעות או דקות ביום הבעל לומד תורה או כמה משכורת או משכורות מכניסים סוף חודש

 

בית שיודעים  שצריך לנצל את הכלים שה' החליט שיש לנו לעבודת ה' ושכל אחד ואחת יודע\ת מה תפקידו\ה

 

ויכול מאוד להיות שתפקידו זה בדברים אחרים בעולם שלנו ולא רק בבית המדרש ועדיין הוא והיא יודעים מה ערך של תורה שהוא לומד כשהוא לומד בין אם זה 16 שעות או 16 דקות

 

בית של תורה זה בית שיכול לחיות בריווח גשמי  אבל גם ברוחניות לא מסתפק במועט 

 

בית של תורה הוא בית של התקדמות... אז כנראה שאת בפנים

 

אחד הדברים שאני אוהב בחב"ד זה שבכל בית בכניסה כתוב "בית חבד"

ולא כתוב אם הזוג שלוחים בפועל או אברך שנשוי לעקרת בית או נגר  שנשוי לאשת היטק

פשוט "בית עובדי ה' "

 

 

 

 

אחרי 4 שנים במרכז הרב אני יכול להגיד..Itamar48

שיש הבדל גדול מאוד לא רק בין בחור לבחור..אלא גם בתקופות אצל כל אחד..

 

אני באתי מישיבה תיכונית, השינוי הוא גדול ולכן השנים הראשונות היו רק סביב תורה,

אחרי שיש בסיס אז אפשר להיכנס לשלבים האחרים שהם העשייה והיצירה וכו'..

 

תסתכלי באיזה שלב הוא, אם זה זמני או שככה הוא רוצה להישאר כל החיים שלו..

 

תמיד הגדירו את הישיבה לתיבת נח.. תקופה בה אתה חושב שיש מבול בחוץ ואתה לא יוצא.. ואח"כ מגיע הזמן שאתה יוצא ובונה עולם..

 

בהצלחה אחותינו!

מהי תורת חיים?רפואה זוגית

השאלה נוגעת בראש וראשונה למהו המודל של 'תורת החיים' שאת רואה לנגד עינייך.  

לא חסרות דוגמאות (כולל מהיסטוריה היהודית) של פתיחות לעולם הכללי (הרמב"ם ידע היטב את כתבי אריסטו ורכש לו הערכה רבה, בפרקים מסוימים במורה נבוכים נראה שהערכה רבה יותר מאשר ל 'המוני אנשי הארץ העוסקים בתורה ובמצוות')  של תורה עם עבודה (ר' יוחנן הסנדלר....הרשימה ארוכה). 

סגירות, קיצוניות, ניתוק מעולם התרבות הכללי משפיעים בראש וראשונה על איכות התורה עצמה. עייני לדוגמה בספר 'כלים שבורים' של הרב שג"ר שיום פטירתו חל היום. 

גם בעולם החסידות היחס אל החומר וההנאה אינו יחס של שלילה אלא של העלאה. בכתבי אדמו"ר הזקן למשל, הנפש הבהמית גבוהה בשורשה מהנפש האלוקית שכן יסודה מעולם התוהו הגבוה מעולם התיקון. מבחינה זו ויתור על כוחותיה פירושו ויתור על כוחות בנפש ועל מימדים עמוקים בעבודת ד'. 

"איכשהו נכנס לי לראש שאם אני באמת רוצה בית של תורהשורש וגרביים

אז זה רק עם אברך..."

 

תעיפי מבט בשרשור כאן:

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t524401#5911892

 

יכול להיות שזה יבהיר כמה נקודות

זה לא נכון אני מכיר בחורים צדיקים.*מישהו*

שעובדים או לומדים, ובערב באים לבית מדרש.

ואדרבה, הם לא עושים את זה בגלל שזה מה שמצופה מהם..

ואני חושב שזה מאוד אמיתי.

אבל לדעתי להיות בן אדם כזה, זה מצריך מטען כל שהוא של תורה.

שהוא חי תורה כמה שנים.

 

שיש לו תודעה בסיסית של תורה.

 

לשאלה הראשונהים...

אם זה לשם שמים אז כן ואם לא אז לא

 

(לא קראתי יותר מזה)

הדילמה הזו רק מאמתת עד כמה באמת זה בנפשךניתאי הארבלי
אז לדעתי לא כדאי לך להתפשר על מי שפחות מסור ממך לתורה.
אין צורך בסיגופים אבל חשוב שיהיה משהו להקריב בשבילו. מטרה שבשבילה תסכימו גם להצטמצם.
קביעת עיתים לתורה בתור הסתפקות במעט היא בינוניות שלא הייתי מאחל לך, מאידך ישנם אפשרויות פרקטיות לחיות את התורה ולפעול בעבודה מתוך שליחות תורנית...
בהצלחה!
(ממש אהבתי את המקום שאת שואלת ממנו)
לאיטבתה

אדם דוס לא נמדד רק במה שציינת אלא זה יותר משהו פנימי כך שגם אדם שעובד ומפרנס וקובע עיתים לתורה יכול להיחשב דוס.

וגבי 2- ברור שאפשר גם אחרת, לא צריך להיות מקובעים.

גם אני חולמת לי כל מיני דברים על הבעל אבל משתדלת להיות מציאותית וריאלית ולשים לב שבחלומות שלי לא פוגעים או באים על חשבון משהו אחר.

שימי לב אם הרצון שלך הוא משהו שאת רוצה מאחר וזה מועיל וטוב לך (ושזה לא מושפע מדברים אחרים, סביבתיים)

ותחשבי עם עצמך אם זה לא יבוא על חשבון דברם אחרים שיכולים לגרום לך אמנם הגשים את החלום אך יחד עם זאת לחיות בהרגשה של עצב...

 

בהצלחה יקרה!!

מי שהתורה יקרה לו יעשה את הכלניתאי הארבלי
בשביל להישאר בקירבתה ולא רק שעה אחת ביום...
התורה היא תורת חייםדתי לאומי

שאלה ראשונה בשמיים "נשאת ונתת באמונה"? האם החיים שלך היו מחוברים לתורה? גם מחוץ לישיבה, חיית ונשמת תורה?

נכון!ניתאי הארבלי
אבל אין חיוב לצאת ולעמול בעמל דרך ארץ.
זה כבר משתנה לאן האדם מרגיש שייך....
עונה לשאלה השניה..אני והוא
מתוך הנסיון שלי זה ממש לא מחייב!!
ברור שהסיכויים להקים בית דוסי עם אברך אולי יותר גבוהים אך זה ממש לא חובה.
יצא לי לצאת עם כאלה שהם אברכים. ויצא לי לצאת עם כאלה שהם לא. דווקא התרשמתי יותר מהחברה שיצאו כבר מהישיבה. הרגשתי שהם יותר חיים את התורה..
בקיצור זה כל מקרה לגופו וצריך לבדוק לא אם הוא לומד תורה. אלא את הדבר החשוב יותר- האם הוא חי את התורה!?

שיהיה מלא בהצלחה
שאלה טובה!למען שמו!
האמת שזה שתי תפיסות- אם לשבת וללמוד תורה או ללמוד מקצוע וע"י כך להיות רופא (למשל) דתי ירא שמיים. לדעתי אדם שיודע לקחת את כל התורה שהוא לומד (למד בישיבה ולומד ע"י קביעת עיתים לתורה) ומקדש אותה בחייו המעשיים זה לימוד תורה ע"מ ללמוד ולקיים!
וב"ה זכיתי לבעל שיודע לקבוע עיתים לתורה גם אחרי יום עמוס (-;
בתור אחת הנשואה לאברך...עובדת השם

אני לא אגיד לך שזה קל אבל כשאני רואה כמה בעלי קשור לתורה ואיך זה מקרין על הבית ובעלים של נשים שגם הם צדיקים ובעלי מידות טובות - אך זה עדיין שונה מאוד... כי באמת זה מאוד מאוד מאוד קשה לקבוע עיתים כשעובדים!

היום עבודה זה בדר"כ דבר מאוד תובעני ובאמת קשה לקבוע עיתים כאשר גם צריך להיות בבית, לעזור לאישה וכו'....

 

אז לדעתי אפשר להקים בית של תורה גם עם "בעל בית" אך אם את מסוגלת ויכולה להתחתן עם אברך זה פשוט שווה את זה! בהצלחה!!!

יש בזה משהומדברצין

אין ספק שאם את יכולה ומתאימה להיות אשת אברך אז זה חשוב ומיוחד (ולא באתי לגרוע חלילה)

 

"כי כשעובדים הרבה יותר קשה לקבוע עיתים לתורה" 

 

ולכן אם מצאת אחד שעובד ומחובר לתורה וקובע עיתים עם כל הקושי תביני לבד שהחיבור שלו מאוד מאוד חזק 

כתלמיד ישיבה יש אנשים עובדי ה' שממש מעוררים קינאה ברמת החיבור שלהם על אף שמעולם לא היו תלמידי ישיבה

אפשר ללמוד מאנשים כאלו על ערך הזמן

 

תשובתי ל2.a-a-a

דבר ראשון יש להבחין. בדר"כ אברך זהו לא מצב שחיים בו חיים שלמים,או במילים אחרות רוב גדול 

של "קובעי העיתים" הם בעצם התפתחות של אברכים/בחורים שלמדו שנים רבות,ויצאו לעולם המעשה.

 

לכן,מגיל מסויים,המקבילה של אדם שעובד וקובע עיתים היא לא אברך,אלא רב או ר"מ וכיוצ"ב.

ההבדל יבוא לידי ביטוי בכמה שנים של לימוד תורה הבחור עשה לפני שיצא לעולם המעשה.

 

ולעצם השאלה-דבר ראשון השאלה הזו היא האתגר הגדול שלנו-"קובעי העיתים".

אני חושב שהמציאות מלמדת שאע"פ שזה לא פשוט,זה אפשרי ויש כאלה שמצליחים בכך.

אני בטוח שכל אחד יכול לראות כאלה בסביבתו.

אין בזה כלליםטנגענסאחרונה

ברור שלכל יהודי מתאים אורח חיים אחר וכל אחד צריך לראות את הדבר שהוא הכי טוב בו ואותו לפתח למען שמו באהבה...

אם כי רצוי מאד שכל יהודי בתחילת חייו ילמד מס' שנים תורה בשביל שבכל תחום שהוא יהיה בהמשך תהיה לו השקפה תורנית יותר. וגם ברור שזה ישפר במידה רבה את היר"ש בבית שיקים. לכן תלוי מאד בגיל שרוצים להתחתן, אם מתחתנים מוקדם צריך לדעת שבשנים הראשונות צריך למסור את הנפש ולחיות בצמצום בשביל שהבעל יוכל ללמוד תורה בשקט. ולמרות שאני מאד בהשקפה לחבר את התורה לחיים בעולם הזה(וגם אני רואה מדי פעם סרטים ומשחק כדורסל וכו'), צריך לפעמים להבין שבשנים של הישיבה ממיתים עצמנו בעולמה של תורה כמו מקווה שחייבים להיכנס אליו לגמרי בלי להשאיר כלום בחוץ...

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד אישאחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך